jedan od brace

драга браћо, мало је и комично ако се погледа ова ситуација... ова тема би се једноставно могла звати "пљување по Православљу" а не Православље. на форуму који је посвећен металу (превасходно) говорити о вери али добро... и већ ако расправљате братије, могли би мало да се користите аргументима, јер ако говорите о вери, аргументи нису типа, "чуо сам од моје тетке", или "причала ми моја другарица", или "ја сам видео да је неки тамо свештеник то и то урадио", и цели домострој спасења пада у воду, јер је ето неко тамо нешто погрешно урадио. хм, занимљиво. ако говорите са богословске тачке гледишта (једино смислене тачке) требало би да се зна и прочита покоје дело Отаца, да се о томе озбиљно поразмисли, и ако се изнађе, изнесе неки солидан аргумент. али опет, не из књига Павића и њему сличних, који "објективно" говоре о томе и томе. не можете ви говорити о вери (а да вас неко озбиљно схвати) прочитавши пар ударних наслова из жуте штампе како се ето неки владика или свештеник нешто урадио. још нешто, то што ви говорите требало би да буде историјски потковано. ако ме занима да положим неки испит, ићи ћу на консултације код прфесора, не код студента, бруцоша (пренесено значење) какав сам и сам ја, да бих га питао. али опет то је људска слобода... свако вам добро желим и сад слободно оплетите...

можемо овако до сутра. заиста имаш неких ствари које су за размишљање. Православна црква прогања неког? ова ти је добра. нека они које Истина занима пију са "чистог извора", а то су књиге Отаца, Једине Истините и Свете, Цркве Православне оних људи који су то живели, који су за то умирали. свако добро брате

нисам представник свештенства. ја сам неко ко је прошао раније све те тибетанске, будистичке "науке", мантре, тао... осетио на својој кожи. Богу хвала па не одох предалеко. знаш оно кад босанца питају јел читао "На Дрини ћуприја", а он "Ћуј чито! ОДО!"... ти исправно примећујеш разлоге зашто је вера опала, и то ти смета. а онда ти смета, када ја верујем да је Православље Истина (значи апсолутна вредност) - не оно што људи својим умовима криве, мењају због "социолошких, културолошких и историјских" разлога, већ оно ШТО ЈЕ УВЕК ИСТО. Истина је Личност Христова. Ко позна Личност Христа Богочовека, тај има и Истину. нико никад није страдао за своју Веру, колико Православни за своју. мартир - са грчког преведено значи мученик. али значи и СВЕДОК. Сведок Христа Бога Живога. како рече један писац, "знаш ипак ја више верујем оним људима који су за своју веру ишли и под нож". значи, себе жртвовали, а не друге (типа самоубице у "име Бога"). и видиш, постоје у једној Цркви два дела - организација (храмови, службе, одежде, хуманитарна друштва...) и Организам - Тело Христово. суштина је Организам. никако не сме да се говори да је организација непотребна, то никад нико ко иоле познаје учење не би могао да каже. али суштина је у Организму. у мистичком Телу. у уподобљавању Богу. мислим да мало чешће нестаје онај део Цркве - Организма испред очију многих а остаје само организација "институција". Бог постаде човек да би човек постао бог (по благодати). - основна истина, онтолошка истина. праштајте браћо, ако неког увредих. нек вас Благи Христос све сачува. збогом ---------------------------------------------------- само још да додам за читање Пвићевих књига и књига Отаца. видиш, његове књиге можеш да нађеш и на "божићном" сајму у дому синдиката који је 98% чисти окултизам. а где можеш да нађеш књиге Отаца? друго, кнезу овог света много више одговара да се читају књиге таквих писаца него Павића. да ли ће се читати можда књиге које су писане од стране сличних Павићу кроз пола века, а не кроз више. а колико траје Јеванђеље. толико напдано, клеветано, проналажено "ново, оригинално" па опет, ту је и светли Истином. збогом брате. --------------------------------- Само сам средио дупло цитирање, ништа није мењано.

очигледно да знаш да је био сукоб две војске, а не "покољ". изворе које ти могу навести, за тебе ће бити неверодостојни. опет, изворе који су писани у наше "просветљено време" у задњих 50 година, ја не могу да прихватим са поверењем. нећеш ми замерити. опет покоље су чинили римокатолици, Православни нису. то су две одвојене религије. по опажању једног адвоката, ислам и Православље су у неким ставрима ближи, од Православља и папизма. па знаш шта, по некој логици мислим твојој, испада да треба сваког пустити да ради шта хоће, чак и ако је стварна претња поретку. да пустим сатанисте да вршљају и да преврћу гробља? да пустим јогине и тоталитарне секте да од људских мозгова праве кашу? никакву такву будућност ја не желим било коме, поготову свом народу. на Литургији се молимо за "мир свега света... за сједињење свих, за изобиље плодова земаљских и времена мирна..." одакле ти онда то? ја то говорим зато што је то историја вековима потврђивала. а брате мој, живи били па видели, врло брзо ће "фундаменталисти, фанатици, мрачњаци" - Православни бити прогоњени. не зато што ја тако желим, него зато што ствари иду у том правцу. "Ако је Мене свет омрзнуо знајте да ће и вас омрзнути". Истина је Личност. Исус Христос. Онај ко је Њега спознао, тај је спознао и Истину. ти кажеш суштина будизма је несталност која је узрок патње. суштина те религије је узрок патње. и онда на крају кажеш да је та религија оптимистична? не, нирвана је непостојање. ти своје постојање осећаш, доказујеш својом СВЕШЋУ, (делом твоје личности која се назива ДУХ) којом се управо и разликујеш од животиња. во, коњ и медвед брате мој, нису свесни свог постојања. ако мислиш да јесу, онда је у тој фиософији најгоре понижење за човека. изједначавти "круну стварања" са неразумним животињама. ево, да не наводим "фанатике", нађи негде мемоаре Александре Нил, путописца из Енглеске која је проборавила две године на Тибету, па ћеш видети шта се тамо ради. њен коментар када се вратила из те земље је врло занимљив "Тибет је земља демона". као друго, нађи о повезаности тибетанских лама са нацистима и њиховим подухватима у борби са Русима на граници са Кином. завеса која преграђује олтар у тибетанском манастиру у Ласи је сачињен од људске коже. опет то је општепозната чињеница, за сваког ко је читао о њиховим ритуалима. ја не говорим ништа против људи, и они су иконе Бога Живога, све време говорим да је то потпуно погрешно учење, и то је она истина Писма да "су сви богови незнабожаца демони". свако добро

додао бих још нешто брате суми у вези твојих постова. без љутење, лично мало су ми конфузни, мало се држиш комунизма, па онда говориш о својој баки, која је очигледно била истински хришћанин. да, поновићу, мени смета комунизам јер је он заклети комунизам свега људског. и поново ћу навести ГУЛАГ, црвену Кину, (обавезне абортусе), Пол Пота, Тита, Стаљина, Лењина, Туркемнбашу... сва његова "лепота" и све идеје потичу из хришћанства - читај Дела Апостолска.

чекај, како је било пре Христа? јел си читао можда о култу Молоха? а шта је радио Монтезума а шта и дан данас раде на окултном Тибету? шта раде Шри Раџниш, Мун, Ауробиндо, Џим Џонс... шта је радио онај несрећник Кроули? пази за сваки покољ имаш "теолошко" оправдање... ако погледаш мало боље видећеш да је заиста само са Христом кренула промена у свести људи. довољно је само рећи каква је промена била у сексуалној револуцији. хришћанство је мушкарца враило жени. (сетио се древне Грчке) која је од паганских тадашњих, па и садашњих религија нудила човеку оно што му Христос нуди? паганске религије су у суштини исте. клањање природи, идолима (сад, да ли је то Бекам или је камени кип перуна или цезара) у суштини нема разлике. да су се љубили, грлили, веселили, да ли би грчки философи рекли "само неки Бог може спасити свет"? Милорад Павић је документовани масон. то зна и мало дете. будизам је религија песимизма. људи тежемда се утопе у несвесно. желе да не постоје. нису у стању да издрже постојање као личности, не желе да се боре за човекову суштину која јесте ЛИЧНОСТ. зашто је Гаутама рекао демону (он о томе јасно говори, не крије) да је дошао да спаси и људе и богове. ако је то виши идеал, како то да онда јадни и несрећни човек може да спасава богове?зашто тежи у нирвану, која је небиће, непостојање, зар је то виши идеал? како је завршио Кобејн који је само практично извршио оно што проповеда будизам? (у будизму, многи људи не знају да постоји и "самади", који може бити успешан и неуспешан. Кобејнов самади - "највише стање сједињења" - је било успешно). то је брате мој, велика празнина у души човека. то је нихилизам. то је одсуство сваког смисла. (Логоса - имена Христовог). то је религија данашњих младих људи.

врло ми је драго што си се дотакао богумилске јереси. надам се да си заиста читао историјске изворе, а не "рекла казала". као прво, суштина богумислке јереси је у манихејству. врло опасна јерес, која говори да је све што је од материје зло. Свети Стефан Немања је случајно сазнао од жене великаша да је та јерес узела маха у Србији па ина двору. и никаквог покоља није било (типа покоља "крижара") већ је био сукоб две војске, у којој су Православни, милошћу Божијом однели победу. и пре тога су богумили инили насиља по српским земљама, ли не само по њима већ и другим земљама овог региона. колико ми се чини, били су раширени и по Западу. што се тиче "монопола на истину", нико није рекао да је ја поседујем. то је брате, нека "гуру" прича. ако знаш историју, а требало би да је знаш, видећеш да су Праваославни увек страдали због чувања и верности Истини. опет, поовићу, читај мало шта се догодило у не тако далекој прошлости нпр. у Беогаду 1937. године. Истина је Господ наш Исус Христос (Јн. 14:6). (оно су Његове речи којеси навео) да, Православни су спознали Истину јер су вековима умирали за њу, а тек ће умирати. или су је можда спознали рациоиналисти, или сатансисти, или Блавацка, или гностици, или Арије, или несторијанци, или монофизити, или паписти, или 23000 протестантских "цркава"? ако говориш о наградном питању, врати се мало на претходне постове па опет прочитај шта ја писах. застани, па крени да куцаш по тастатури. и погани сатана дрхти од Христа. мали погани пацовчић. свако добро брате мој.

није зто духовна понизност, већ духовна зависност. а то су две потпуно различите ствари. не можеш поредити пганске (демоснке) религије Маја са откривењем које је снео на земљу Сам Бог. то што комунизам пропагира, видело се најбоље из учитељице живота- историје. реци, јел напредна идеја ГУЛАГ? заиста, народу је понудио оно што Православље не нуди... а ако желш да нађеш праве корене комунизму, погледај Дела Апостолска где ћеш видети како су живеле прве хришћанске општине, где су богати доносили својеимање да би се сиромашни њима користили. значи, комунисти нису измислили "топлу воду". они су само то хтели све, али без Бога. и видели смо како је то изгледао. баш ових дана је умро још један од учитеља комунизма - онај несрећник из Туркменистана који је заповедио да га сви зову туркменбаша, "отац свих Туркмена", мењао месеце по себи и својим рођацима, водио економију преко свог личног рачуна у банци... (што ми је то нешто познато) како умре отац комуниста Лењин? као мало детенце, које није могло да оде ни у веце... у праву си за циркулисање религија које су људи створили. Православље није од људи, него од Бога, зато га ни "врата адова неће савладати". зато је оно вечно. Христос није само човек, Он је Богочовек. пре него се засмејеш, погледај на 12 царева римских, погледај на Хитлера, Стаљина, Лењина, па коначно погледај и на будуће тоталитарне диктаторе, па и на антихриста... свако добро. п.с. што се тиче "крвавих трагова хришћанства", мораш себи да разграничиш шта је хришћанство, а шта није. када је Православље водило "крсташке походе"? да ли знаш колико су Православни пострадали у Цариграду, на Светој Гори, у Јерусалиму од самих "крсташа"? јел знаш да су патријрси Православни говорили да им је хиљаду пута лакше под мухамеданцима него под папом? да ли можда знаш историју и битке које су водили крсташи са муслиманским владарима, на крају и са Саладином? коју су политику водили тамо и према "схизматицима"? јел знаш можда за Брест Листовску унију у Украјини (тј. Старој Русији) и подкарпатској Русији? јел знаш за конкордат у Београду 37? а шта са НДХ? видиш, много Отаца у Православљу говоре за папизам (који данас сви живи сматрају за хришћанство) да је јерес гора од свих осталих... јер је познала Бога и одбацила Га. ипак требало би да разјасниш појмове па да говориш шта јесте, а шта није хришћанство - тј. Православље. ко да ја сад кренем да говорим о врстама метала, а причам неке потпуно погрешне ствари. мала аналогија - не знам колико успешна.

"Све вам казах ПРИЈАТЕЉИМА МОЈИМ" "Идем Оцу МОЈЕМУ И Оцу ВАШЕМУ" "Љубазни сад смо ДЕЦА БОЖИЈА и још се не показа шта ћемо бити, него знамо да када се покаже, бићемо КАО И ОН, јер ћемо Га видети као што јесте." "По том познасмо љубав што Он за нас душу своју положи" "БОГ ЈЕ ЉУБАВ" ово су речи из Светог Јеванђеља. основна истина Православља је да је Бог постао човек, да би човек постао бог (по благодати). понизност брате, не у оном смислу у коме ти сматраш. значи ропски страх, вечито дрхтање да не будеш кажњен. то је већ папистичка измишљотина, о Богу Осветнику, која је и заправо у корену атеизма Запада. није комунизам рођен у Православним земљама већ на безбожном Западу. али само су га онда "извозили" у Православне земље. хришћанско савршенство јесте страх Божији, страх сина да не ражалости Оца свог. то је љубав, да не разочараш Оног кога волиш. Православно учење о паклу и страшном суду јесте да ће у тај Дан Бох излити Своју љубав на све. И на оне који Га љубе и на оне који Га мрзе. само што ће то за оне који Га љубе бити блаженство, да буду у друштву и загрљају Онога кога љубе. а биће пакао, "сипање врелог угљевља на главу" онима који Га мрзе. тако говори Свети Исаак Сирин. Свети Василије Велики, највеће Светило Православља говори да муке у паклу нису од Бога, већ од наше зле воље. суштина и трагедија греха, јесте у мржњи према Богу и испуњавању воље "човекоубице од искони" - поганог сатане. сатана нас мрзи и малтретира, а не Бог. грчки писац и аполгета Православља, А. Каломирос је то прелепо објаснио у својој књизи Огњена река. молим те, наћи времена да је погледаш http://www.pravoslavni-odgovor.com/Crkva%2...gnjena_reka.htm свако добро брате мој!

суштина је у оном "Ако се ко не одрекне себе не може бити ученик Мој". то "себе" Оци тумаче на све своје. на своја схватања, своје примедбе на веру, на све оно што је пало код нас, што устаје на разум Христов. свако добро И Православље никако не може бити, ни у лудилу, једнако РИМОКАТОЛИЦИЗМУ тј. ПАПИЗМУ. Не каже се никако "католичанство", јер то значи да је она САБОРНА, katolikos са грчког преведено значи Саборна. у Символу Вере (који су да напоменемо паписти променили, што је Васељенским Саборима јасно забрањено, да се дода и једна реч, а што је само једна од њихових безбројних хула на Бога - Духа Светог) Једна је Света, Саборна - Католичанска и Апостолска, Црква, Тело Христово, Православна Црква, која није додала ни одузела ни јоту од оног што јој је предао Син Божији за све време Њеног постојања од Педесетнице па до данас. ево само нешто за размишљање. са једне стране имате "непогрешивог" папу, "Vicarius Christi" - "намесника Христовог" на земљи, који претендује на световну и духовну, власт и то апсолутну власт. са друге сране, у молитви пред Свето Причешће, читамо молитву једног од највећих Отаца Истинског Хришћанства, Светог Јована Златоустог, где он говори "Верујем Господе и исповедамда си Ти Христос, Син Божији, Који си дошао у свет ДА ГРЕШНИКЕ СПАСЕШ ОД КОЈИХ САМ ПРВИ ЈА." То исто пише и у посланици Апостола Незнабожаца, Великог Павла. јел примећујеш, неке "недоследности" у учењу? свако ти добро Бог у Тројици дао!

опрости брате, не видех... опрости брате, нисам видео...

ако неко од браће жели нека погледа сајт http://www.pravoslavni-odgovor.com/ ту је изнесено учење Светих Отаца, значи учење које је Православно. Православље није некаква грана хришћанства, већ је то једино истинито хришћанство, хришћанство због кога је Свети Мученик Георгије, вођа цезарове гарде, преторијанаца, младић од 24 године, у пуној снази и лепоти могао да се одрекне свих својих почасти и славе. наведох вам само један пример од милиона и милиона оних оји су давали све што су имали за Бога. и живот ако време позове. то је оно истинско, "право" слављење Бога у Тројици. ортодоксија.