Voyager

nije svesno izmislio nego čovek mora za sebe i svoju sabraću da pronađe legitimitet za nasilje, s obzirom na predstojeću gej povorku/paradu. s jedne strane imamo prvu božju zaposvest koja kaže: ne ubij. s druge, imali smo pri prvom pokušaju parade, stotine mladih pravoslavaca koj su skandirali: ubi ubi, pedera! nema tu šta, tih nekoilko lgbt udruženja i par stotina gej aktivista prete da unište srpstvo i zato se pravoslavni vitezovi moraju obračunati s tim grešnicima, najgorim od svih grešnika. možda će rogi po ugledu na Isusa/Indya da zavitlava bičem ka grešnicima, može da radi i bejzbolka, noževi, toljage, štangle, sve je to bogougodno jer kao što kažu i stalno ponavljaju pravoslavne vladike, nazalnim glasom, bog je ljubav. a to što ovaj narod decenijama već upropašćuju razni krimosi, dileri, podmićeni političari, gramzivi tajkuni, razvrat i prostitucija Pinka i Granda, to nema veze, vitezovima reda Dveri, Stroja, Obraza, 1389, grobara/delija/radovaca ništa to ne smeta. ali guzičari moraju biti zatučeni! ili je možda poenta da je lakše udariti na slabijeg od sebe, onako viteški 10orica na jednog/jednu, pa kad padne malo šutiranja po bubrezima. Bogu je to milo.

ma kul, kad god ali treba pokušati, najgore je kad ljudi imaju potencijal a zadovolje se na sitno tipa proseravanjem po forumima. to je baš malo. uostalom kod tebe je drugačije, dovoljno je samo baciti pogled na post counter kod Princa i videti da je to ogroman višak energije pretvoren u reči, možemo reći da je to sublimacija seksualne energije ili ovo što ti kažeš nadoknada za stidljivost u rl. to je suština, pogledaj koliko stend-ap likova su na početku bili povučeni i stidljvi, pa čak i sa karikaturalnom pojavom: Džeri Sajnfeld, Majkl Ričards, Endi Kaufman, Jova Radovanović imaš puno priča o glumcima koji su bili tako svezani. potencijal je jedno ali treba skupiti muda i izaći na stejdž bez buke i huke benda, sam kakav jesi. zajebano jeste, ali to je već na njemu da odluči, jer ozbiljnog pomaka u životu nema bez rizika. možda bi ga napljuvali najstrašnije, možda bi doživeo ovacije, kažem opet bolje i propast nego posle kajanje što nisi ni probao.

vidiš Tešo, to je ta rekacija, isto tako i Princ, samo treba da se oslonite na svoj prirodni humor i eto uspelog zavođenja bez suvišnog teoretisanja i gluposti. tebi je svojstven taj dead-pan dok je Princ autoironiju doveo do savršenstva, ma samo da krene lajv priču o muvanju klinki ili muzičku analizu pa svi bi popadali. plus bi zaradio neku sitnu lovu, a bio bi više simpatičan ženskicama i eto. ako već imate tolike apetite, jedini načini su keš ili slava, najbolje oboje. kad kažem slava ne mislim sad nešto predrkano tipa da se prijaviš za Zvezde granda. evo moj stari drugar iz kraja poznat kao doktor Protić je počeo tako iz zajebancije da pravi klipove i izvodi svoje tačke po privatnim žurkama, i čovek postade nekakva andergraund zvezda i kult na jutjubu, počeli da ga zovu na lo-fi filmske festivale u regionu, a lično sam prisustvovo scenama kad mu sasvim pristojne ribe otvoreno nudile seks. a dečko baš i nije Bred Pit.

čitam ovaj topik na preskok, utom slušam na radiju neki lik se predstavlja kao prvi srpski stand-up komičar, i odma se setim Princa kako bi bio sjajan u stand-up fazonu. svejedno dal ljude iritira ili zasmejava ali retko ko je ravnodušan, što je najbitnije. nažalost kod nas je klupska stand-up scena pratkitčno na početku, tu ti tamo po gradu je bilo sporadičnih pokušaja ali cenim da je potencijal velik, pa samo treba pogledati koliko frustriranih i logorejičnih a duhovitih likova visi po forumima. gotovo svaki forum ima nekog svog Princa, Tešu, Razbijača i slične lakrdijaše. i prava je šteta da sve ostane na nivou foruma. Prinče, kolko se sećam taj lik je najavio nastup sutra u Bitef Art cafeu pa ako si u fazonu odi pa čekiraj, možda se raspitaš za neke termine, dal ima slobodnih večeri tipa mikrofon je vaš i to. realno tebi bi trebao menadžer za šta ja nemam vremena od posla, ali kunem se bi platio da ufur da slušam uživo tvoju tačku. ako Grbave tange ne potpišu za PGP, trebalo bi da vidiš koje su ti još opcije.

takvo pitanje i diskusija jeste zanimljiva ali prelazi na teren psiho-soc analize religioznosti uopšte a to je off topic. no čak i da nije off, lako bi se prešlo na lične prozivke i uvrede, često iz nehata. imao sam već takav jedan "susret" sa Axeom pa mi ga posle bilo žao. dakle, sve su to dobri momci i cure (vernici) i moja kritika na njihov račun je usputna i principijelna nikako lična, jer to ne bi bilo fer. najoštriju kritiku s moje strane zaslužuju pre svega Bog lično, i njegovi zvanični zastupnici na Zemlji, koji su samo još jedna gramziva i politikantska klasa moćnih. uh, uhhh, žestoka riba ova Azarlenka ko da koprivom žari pa sa takvim prozivačkim nastupom da izađeš na stejđ brate sestro... tačno bi mi mogla pevati u rokenrol bendu. ala bi zapržili čorbu uhhh, a mogla bi Faustovka bogme i ta ima žeravicu dostojnu ljute guje i 'ajdučice. ontopic, da li shvataš da pomaka nema i ne može biti, da, uvek će biti novih klinaca sa istim starim pitanjima, i uvek biće vernika koji će voleti da im odbruse (rogozub, Axe) ili strpljivo naklapaju (Dijamant). zašto? pa zato što volimo da se ćeramo, zato što bi bez ćeranja bilo dosadno, a svi volimo zabavu iznad svega. prema tome zabava još traje, iliti, ćeraćemo se pa zaliti, drugarski i kafanski

slažem se sa Dennyevim odgovorom, samo bih dodao pastoralnu tematiku: seks u kudeljari, seks u prekrupi, seks u pilićarniku, seks na ogranku trešnje, seks na čardaku i na kraju seks, gde drugo nego, u šupi.

znači rodila u 18oj. pa taman tako, i taj njen Kokopetlić je navato na vreme.

pa nije baš tako specifičan. ako izuzmemo manji procenat onih sa atipičnim stilom života, recimo monahe i poneke umetnike, ogromna većina smisao pronalazi u onih nekoliko vrednosti koje su više puta pominjane na topiku: ljubav/porodica, posao, zdravlje, čulno uživanje. i to bi bilo to. ne pokušavam ništa da namećem, dovoljno je ako smo imalo realni pogledati oko sebe i videti da većina zaista u tim vrednostima pronalaze smisao. sifizov posao, da, ali ipak ga vredi obavljati i diskutovati na ovakve teme, jer uvek imaš likove koji misle da su pronašli smisao a zapravo su u zabludi. možda će neko pročitavši ovde napisano pre se trgnuti iz svoje iluzije o smislu, možda ne. vredi pokušati. pominjem to jer lično znam par likova koji su već prešli 30tu, žive na račun roditelja, a svoje vreme troše istražujući razne ezoterije, okultne i mističke tradicije, paganske mitologije i slična sranja. u suštini oni žele što i većina, ljubav porodicu uspešnu karijeru, ali su nedozreli i slabe volje da se time pozabave. takozvano "duhovno usavršavanje" tu dolazi kao kompenzacija, iluzija smislenog života. takvima je potrebna dobra šamarčina ne bi li se trgli i povratili u realnost, ali to je uvek rizičan gest. ja sam tako izgubio par prijatelja. što se tiče Bezličnog, Onimea i sličnih klinaca koji se zamlaćuju astrologijom, nadam se da je to samo još jedna faza sazrevanja, jedan hobi uz neko klasično obrazovanje i profesiju. ili ako ih samo to interesuje, da će makar imati toliko pameti da svoje znanje počnu da naplaćuju kao i svaki zanat. od toga može fino da se živi.

dnevni jeste sranje objektivno, jer pomeranje planeta za 24h je suviše diskretno da bi uticalo na ljudsku fiziologiju. to je jasno, meni je samo poslužio kao povod za fokusiranje te tri vrednosti kao najbitnije. postoji uvek klasa moćnih koja pokušava da je kontroliše, ali sama ta realnost nije nametnuta. ona je posledica naše upućenosti jednih na druge, naše potrebe da svoje želje i ciljeve ostvarujemo u socijalnom polju. ne možeš voleti samog sebe beskonačno, pre ili kasnije ćeš poželeti da voliš nekog, a svoju mudrost i veštinu da prikažeš publici/tržištu kako bi stekao priznanje i naplatio svoj trud. pritom se dogovaramo oko pravila, šta je dozvoljeno a šta kažnjivo ponašanje. dakle, ta socijalna realnost je za nas kao ljudska bića jedina relevantna. pokušaj da se izoluješ od nje, da se učauriš u svojoj sobi ili se preseliš u šumsku kolibu, te se posvetiš spiritualnim mislima i usavršavanju. kakva korist od tebe, koga zabole? naravno, pre ili kasnije ćeš poželeti da svoja "duhovna dostignuća" predstaviš drugima, bilo usmeno ili pismeno, i samo si još jedan od mudrosera koji će nuditi svoju "robu" na tržištu. ništa posebno nisi postigao. ovde iz tebe progovara čista nadobudnost i predrasude, pogotovo prema ženama. šta, tebi ne treba da nekog voliš i da te taj/ta voli zauzvrat, ne želiš da budeš priznat u svom poslu i da dobro zarađuješ, svejedno ti je dal si zdrav ili bolestan?! pa naravno da ti je sve to bitno, kao i svim normalnim ljudima, budi bar malo realan! a ovo da te stvari interesuju neobrazovane seljanke i tinejdžerke, oćeš reći da se za ljubav-poso-zdravlje ne zanimaju seljaci i tinejdžeri? a šta je sa obrazovanim i zrelim ženama? misliš da one ne traže mišljenja astrologa? evo, kod mene na šljaci došla nova kolegica koja se privatno dugo bavi astrologijom. pa ne mogu ti opisati kako su je spopale lektorke i novinarke da im pogleda oće li se i kad udati, jedna nesrećnica izvuče i natalnu kartu koju nosi u sa sobom u torbi?! visoko obrazovane urbane mlade žene, o čemu pričamo? nisu to lažne vrednosti, ovde si namerno naveo loše primere da bi opravdao svoj stav. ok, nije bila prava, ali to nikako ne znači da je ljubav kao takva lažna stvar, nego ideš dalje, tražiš, nema odustajanja. imaš i drugačije primere, gde ljudi pronađu pravu ljubav ali je se uplaše jer nisu spremni da joj se prepuste zbog sebičnosti i straha da će izgubiti voljenog sebe. i naravno kasnije se gorko kaju jer potcenili koliko im bitna. što se tiče novca, novac nije ni dobra ni loša stvar po sebi već je samo sredstvo koje ti otvara mnogo šire polje mogućnosti. ti ga možeš spičkati samo na sebe i svoje hirove a možeš ga podeliti gladnima i bolesnima, možeš dati da se izgradi ili renovira škola ili bolnica. sve zavisi da li si samoživa sebična stoka ili humano biće. kao što rekoh kakva je vajda od tebe kao spritualiste? pretpostavimo da si baš ti skapirao sve, celu Istinu o realnosti, smislu, kosmosu, ma sve o svemu. i šta s tim? oćeš ceo život nakon tog otkrovenja provesti ćutke, zadovoljan što si baš ti i niko drugi uvatio boga za jajce? ili ćeš možda želeti da tu istinu preneseš drugima? znajući koliko si naporan ovde na forumu, a samo sa znanjem iz astrologije, pa mogu zamisliti koliko bi smarao kao poznavalac najviše istine, pa ne mogli da živimo od tebe!! uostalom, seti se takvih primera kroz istoriju, šta se desilo sa najvećim prorocima, mesijama, mudracima? proterani, spaljeni, otrovani, razapeti, a učenja nekolicine od njih pretvorena u misaone sisteme za kontrolu masa. stvarno sjajan učinak, bolje da su tako prosvećeni zavek ćutali, ali jebiga sujeta i žudnja za slavom je čudo. dakle, spiritualnost je puknut kurton. ovo telo, ova materijalna realnost je prioritet. i samo ako imamo volje i hrabrosti da ispunimo svoje želje i ambicije, imamo šansu da naši životi dobiju smisao. to je sve.

osećam se prozvanim onim boldovanim, pogotovo što me skoro jedan bivši prijatelj nazvao sociopatom. ipak, fino si sumirala sadržaj ovog topika. ti imaš tu moć. slažem se, osim u slučaju dnevnog horoskopa koji život svodi na tri najbitnije stavke: ljubav, posao, zdravlje. u kojima i jeste smisao života. na prvi pogled to deluje banalno, ali upravo je te stavke najteže ostvariti. mnogo je lakše baviti se npr. duhovnim usavršavanjem i težiti višim nivoima spoznaje realnosti, bića, boga, itd. ta dva pristupa su u vezi - oni koji ne mogu da podnesu materijalnu realnost i njene izazove, skloni su eskapizmu u dubine i visine sopstvenog uma, u pokušaju da ubede sebe kako je sve besmisleno, prolazno i nije vredno truda. poznato u narodu kao kiselo grožđe. govorim na osnovu ličnog iskustva, kad god smognem volje i energije da se nosim sa materijalnom realnošću, teško mi je i naporno ali se osećam smisleno. kad posustanem, onda padam u dubine introspekcije i jureći rep svojih misli dolazim do praznine. dakle, smisao je uvek i iznova smognuti snage da nekoga voliš i da nešto proizvodiš. i da te zdravlje posluži makar toliko dok se posao ne završi.

poznati naučnici imaju svoje ekscentričnosti, neki od najvećih sigurno i "skromnost" da svoje uspehe dovedu u vezu sa astrologijom, kao što je npr. ta Ajnštajnova izjava. možda im je zaista poslužila za inspiraciju, ne kažem, ali njihov uspeh možda ima neke veze i sa njihovom urođenim darom za nauku, inteligencijom, maštom, i naravno, mukotrpnim radom i istraživanjem. možda. što se tiče bankara i biznismena, nije čudno da takvi beskrupulozni likovi licemerno pripišu svoje uspehe astrologiji. iako možda njihov uspeh ima neke veze sa manipulacijama na berzi, dilovima sa potplaćenim političarima, eksplatacijom dečjeg rada po azijskim zemljama, itd, da ne pričam o farmaceutskim kompanijama i njihvim globalnim reketom, u vidu proizvodnje virusa a potom prodaje lekova za isti. ma jok, sve je to kurac, sve su postigli gledajući u natalnu kartu kompanije mislim, Bezlični, kapiram ja da ti kao astrolog braniš svoj interes, pa još ako zarađuješ od astrologije šišajući ovce, to su lepe pare. ali probaj makar malo da budeš realan. ja ne poričem da planete imaju svoj uticaj na ljude, da njihovo gravitaciono polje deluje na ljudsku fiziologiju, nije sporno, ali da prema tome usklađuješ svoj život i donosiš bitne odluke vezane za posao, vezu, to je već budalasto. ali rekoh, dok je ovaca biće i frizera, zvali se oni astrolozi, popovi, gurui, premudri učitelji, meni je svejedno. hvala ali, neka hvala. da ne bude totalni off topik vratimo se budizmu, tj biznisu prodavanja mudrosti: ova knjiga se na amazon.com prodaje za simboličnih 10.17$, takođe još jedna citirana knjiga iz Dhammićevog posta Sylvia Boorstein - Don't Just Do Something, Sit There za smešnih 10.80$, pa ko želi više mudrosti od ovih autora može i da kupi ove fine knjižice. 10$ po 10$, nakupi se

pa, nisam više bio dokon kao pre. nije bilo više vremena za te tripove. što, šta će se desiti za 50 godina? misliš biću mator i drtav, pa ću se u blizini smrti sasrati od iste i zavapiti za Bogom, moliti za oprost. kajati se gorko, a sve u nadi da ću pogoditi u Raj? moguće je, ali samo ako za 50 godina ne budem ostvario neke svoje želje i hirove. zato kažem, ti tripovi sa religijom, misticizmom, astrologijom, ezoterijom, sva ta sranja koja šatro te vode ka višim nivoima spoznaje i svesti jesu kompenzacija za neostvarene želje. da, to je moj stav, nakon višestruke revizije tokom godina, nema ništa bolje od ove zemaljske realnosti i ovog tela nasušnoga. samo treba biti uporan i vredan da bismo došli do životne punoće i zadovoljstva. ako se to ostvari smrt nije nikakav problem niti razlog za brigu, odlaziš zadovoljan i miran sa sobom jer si dao sve od sebe. dakle, treba mnogo raditi, truditi se, tu je voljni momenat presudan i to je ono gde većina nas poklekne pa potone u malodušnost mistike svejedno koje. ja želim da budem slavan i bogat na ovom svetu, u ovom životu, i ne zvao se ja Vojadžer, biću

Dhammiću, fin neki momak ovaj Bezlični, pa ako nakon osmehivanja jedan drugom ti i matija konačno iznajmite sobu, imate u Bezličnom dobar potencijal za trisom. verovao ili ne, u svojim 20im i ranije za vreme srednje škole, prošao sam kroz više faza istraživanja raznih religija, ezoterija, gluposti, i nisam se nigde zadržao. jednostavno, kad sam ušao u mašineriju šljake, u frku i trku da se poplaćaju računi i skrpi kraj s krajem, a da pritom stignem do kafane i ločem vinjak i vops sa starim ortacima i raspad ribama, sve drugo je otišlo u off. shvatio sam jednu stvar, a to je da nema ništa bolje od ove zemaljske telesne realnosti koju imamo. tlapnje o Raju, Dženetu, Valhali, Nirvani i slično, nisu ništa drugo do kompenzacije za manjak hrabrosti i volje da ovaj život proživimo punim plućima. što znači da kad/ako se ostvariš u punoj meri kao ljubavnik, muž, otac, i profesionalac u svom poslu, ovaj tvoj trip sa budizmom će ostati kao jedna od životnih faza kroz koje svi prolazimo.

bezlični, aj pomozi malo i meni. ja sam Blizanci u podznaku Devica. da li je ta kombinacija, prema tvojim astrološkim procenama, povoljna za bavljenje muzikom i uspeh u tome? koliko ja znam Ceca je bliznaci, Džej takođe, Čola, ima ih podosta, ali ne znam šta su u podznaku pa zato pitam.

Dhamma, odlučio sam da se malo pozabavim tobom, pošto mislim da ti je budizam dosadio a toga nisi ni svestan. prilično si ga izgustirao i vreme je da se ide dalje. (sufi misticizam, možda, a?) ja sam inače majstor za deprogramiranje ljudi zaraženih virusima religije/ ideologije. recimo na pravoslavnom topiku sam "očistio" jednog od tvrdokornih vernika, koji je uzgred i moderator na ovom forumu, dok sam drugog, prilično zaguljenog teologa, samo čistom mentalnom snagom potisnuo sa foruma. taj se predstavljao kao "rogozub". kao što rekoh, ti si već dobrano izgustirao svoju budističku fazu, tako da ćemo lako sve srediti. počnimo od ovoga. kažeš "prolazan je i zato je opasno... bolje je osloniti se na ono što je neprolazno." Dhamma, zašto kažeš da je prolazno opasno? da li te tebe brine ili čak plaši to što smo kao ljudska bića prolazni? da li misliš da sebe možeš nekako da spasiš i sačuvaš od prolaznosti? baš tako. čudi me samo zašto to ne primenjuješ u sopstvenom iskustvu. inače u budizmu postoji sklonost da se sasvim banalne činjenice mistifikuju i potom predstavljaju kao mudrolije. evo primera kako ti komplikuješ i mistifikuješ obične stvari: brate, to je samo list papira ispisan tekstom, slovima i rečima. taj papir je samo pomoćno sredstvo u komunikaciji, služi samo da prenese pisani jezik, isto kao što je tome nekada služio pergament ili pločice od gline. sama površina za pisanje ne znači ništa, nema nikakvu posebnu vrednost pre no što se ispuni tekstom ili pošto tekst izbledi. to je valda jasno. kakva crna obuhvatnija belina kakvi bakrači, zašto mistifikuješ, čemu komplikacije, je li, dečko?

nego šta nego je odgovoran, on lično. grubu šalu na stranu, Dhamma radi vrlo sličnu stvar kao Diamond na Pravoslavlje topiku, dakle predstavlja neku vrstu dežurnog propovednika koji ima puno tolerancije, strpljenja i upornosti u prenošenju svoje vere. Diamond to čini pomalo mehanički dok je Dhamma kreativniji kao forumaš i postove pakuje kao kolačiće sa lepim slikama, praveći jedan finu dopadljivu slikovnicu. obojica iznose i hvale svoju "robu", neko je tu veštiji pr neko ne. tipično za sve religije je težnja da se univerzalna ljudska iskustva svojataju i da im se lepi etiketa ovog ili onog -izma. recimo, hrišćani obožavaju da trube o ljubavi, bog je ljubav, ljubi bližnjeg, kao da taj koncept nije postojao pre pojave Hrista. budisti pak uzdižu introspekciju, težeći spoznaji realnosti kao iluzije, a čoveka kao telesno biće svodeći na meditirajuću, vegetirajuću biljku. otkud tolika potreba da se ova realnost i ovo telo koje imamo obezvređuje i obesmišljava? šta je tu toliko loše? ništa osim što je telo smrtno pa svi oće da ga se ratosiljaju pre no što odumre, daj gledaj traži izlaz u ovom ili onom obliku, stanju, duševnom utočištu i ishodištu. kakav je to egoizam, neverovatno. a sa aspekta političlke moći, budizam je više nego zahvalan. pa koja vlast ne bi poželela podanike koju svoju muku podnose ćutke i sa dubokim razumevanjem, jer božemoj sve ovo je iluzija, nema svrhe talasati i buniti se protiv bilo čega. šta ima bolje od podanika koji znaju samo put mira, ljubavi i tolerancije, uvek spremnih da okrenu drugi obraz.

da, evo sjajnog primera kako religija služi da opravda malodušnost ili podređeni položaj. recimo, ako si odustao od svojih veliki ambicija zbog manjka volje ili hrabrosti, ma ništa strašno, i ako si odustao, ima lep poslić u gradskoj čistoći u kome se može pronaći smisao kroz meditaciju. predivno, zaista. ili ako te neki džiber u vojsci maltretira da ribaš klonju, a ti kao budista se nećeš pobuniti nego u tim "naizgled" neprijatnim okolnostima pronaći lepotu i smisao sva sreća pa i budizam većina ljudi shvata površno i ritualno, inače nikad ne bi bilo buna protiv tiranije. svi bi jednostavno pronalazili dublji smisao u svojoj muci i ropstvu, divota jedna. ovo si baš dobro reko. svi, pa i najduhovniji ljudi u istoriji, bili oni ideolozi, propovednici, mudraci ili filozofi bi pre ili kasnije "silazili sa planine" uzvišenih stanja i spoznaje, da bi tu svoju mudrost preneli svom plemenu. jer, k'o što kažeš, šta nam vredi ako smo i "uvatili Boga za jajca" ako o tome niko ne zna niti ima bilo kake koristi. sujeta i potreba za komunikacijom tj. propovedanjem je neumoljiva, pa podlegli su joj i jedan Isus, Buda, Muhamed, Lenjin, Vuk Drašković, ej! ali kakav je ishod tog njihovog prosipanja muda mudrosti na običan narod, po principu šta je smisao i kako treba živeti? pa, ništa dobro: vekovi podela, progona, inkvizicija, verskih ratova, osvajačkih pohoda, a sve sa svetim opravdanjem. da li je ovaj svet bolje mesto otkako je upoznat sa velikim ideološkim sistemima, bili oni duhovni ili svetovni? svi ti -izmi, komunizmi, budizmi, hrišćanizmi, judaizmi, nacionalizmi...? neka, brate, hvala ali ne hvala. pusti ljude da žive kako znaju i umeju, pa makar i lutali, padali u zablude ovake ili onake, nemoj soliti pamet i ložiti se da baš ti znaš kako treba i šta. samo napraviš više štete nego koristi. živi i pusti druge da žive.

takođe se, ono što jeste pročitano, tumači prema ličnom ukusu i nahođenju. sigurno da je tebi kao verniku neprijatno tumačenje po kome smo svi mi danas nastali iz incestuoznih brakova sinova i kćeri Adamovih i Evinih. tvoje tumačenje je da je Bog stvorio još najmanje jednu ženu sa kojom se oženio Kain. Poznavaoci Biblije neka me isprave, da li se negde pominje stvaranje još ljudskih bića osim Adama i Eve? to nije mala stavka da bude tek tako izostavljena iz svete skripte, zar ne? prema tome, drk, obojica smo izneli svoja tumačenja, a čitaoci neka sami procene šta im se više sviđa.

odlično pitanje, sega mega trole, mada kapiram da je preosvećeni Dijamant mislio na Boga kao biće koje s obzirom da je beskonačno nema prošlost ni budućnost, pa samim ta beskonačnost se stiče u totalnost sadašnjosti. recimo tako nešto. ali, to prestaje da važi onoga momenta kada je Bog svoju želju za stvaranjem realizovao i postao Kreator, tako što je stvorio kosmos kao fizičku realnost i čoveka kao telesno, fizičko biće. time je, kao što si i sam pomenuo, postavio sebe u vremenski kontinuum jer postoji realnost pre Postanja u kojoj nema ničega osim božjeg bivanja, i izmenjena realnost nakon čina stvaranja u kojoj postoje kosmos i čovek. dakle stanje pre i posle, uzrok i posledica, kauzalnost. to ti je k'o ona Grand transformacija

kako nisu uslovili, da nisu izabrali greh ne bi imali decu a njihova deca kroz incest (pa možda i zoofiliju) svoju decu i tako sve do naše generacije. da nisu sagrešili ostali bi sami da žive kroz večnost kao jedina ljudska bića. kao što vidiš bez greha ne bi bilo ni nas, danas, a ni yumetal foruma. pošto svi mi volimo sebe i činjenicu što smo rođeni i živimo, sledi da je prvobitni greh iz kog smo potekli nešto dobro a ne loše. jel tako?

Veronika, Ajlinka, jel znate za ovu pesmu što sam okačio malo iznad, Stojanka majka Knežpoljka? Trebalo bi da je znate, mislim, trebalo bi sve balkanske žene da znaju tu pesmu, jer ona najbolje govori o tragizmu ovog podneblja. A šteta je što je ranije nisam postovao dok se Veronika spremala za prijemni jer bi to bio odličan materijal da se spremi za prijemni, pošto je toliko ekspresivna. pesma jeste teška jer je inspirisana epskom poezijom, kletvama i narikačama, ali onim autentičnim a ne profi koje idu po saranama i nariču za keš. jako je mučno slušati naricanje, to mi je još kao detetu bio najmučniji deo svake sahrane. Veronika, zamisli da dobiješ epizodnu ulogu narikače, kako bi se snašla? ja sam godinama opsednut ovom pesmom, mislim da je žešća čak i od Smrti majke Jugovića jer se ipak narodni pesnik ne može porediti sa umetnikom kakav je S. Kulenović. evo finalnog dela, izuzetno potresnog, gde se prkosna Stojanka obraća Kozari: Kad bi se utroba moja oplodila, još bih tri Mlađena, i tri bih Mrđana, i tri bih Srđana porodila, i ljutom dojkom odojila, i svatri tebi poklonila! Stani mi stamena, u dvije zmije uzvij obrve, u ljut ugriz stegni vilice, i iz svake žilice srkni jeda mamena pa ga uždi na ognjene nozdrve u tri živa plamena, u tri živa Mlađena, u tri živa Mrđana, u tri živa Srđana, u ilinska tristaitri plamena, cikni, sele, stoglavo, stuci ih, seko, storuko nek im nema ni traga ni znamena, nek se pamti gdje je raka trojaka: Ovdje snagom doji Stojanka, bunom pita Kozara pomajka, vjerom hrani Rusija pramajka, tri se majke ovdje sastaju: Ko god nam došo da ambare izaspe, i torove pune da nam razaspe, i krcata da nam ulišta posasne, i da pogasne ognjišta - a loza mu od kletve ne pomrla - djeca će mu zalud ovud skitati i za kosti pitati, jer će ovdje, gdje je samrt vršaj zavrgla, i vršući krvlju liptala, pa na koncu svoju samrt ovrhla: ko krv danas, sutra med proliptati, med i mlijeko djeci našoj do grla - zemlja će nam u sunce prociktati!

da, ovde si donekle odgovorio na pitanje koje sam postavio preosvećenom Diamondu, a to je da li su pali anđeli, uključujući i prvog među njima, izvan mogućnosti vrline i kajanja. znači, kada anđeo padne nema povratka u milost, nema ni teoretske šanse da se pokaje, kao što čovek može. na neki način je to utešno za nas kao ljude, jer očigledno imamo veću slobodu izbora od anđela. ima još: Bog je osuđen na sveznanje, Bog sve unapred zna i samim tim nema slobodu neznanja, jednostavno nema tu opciju, dokle čovek može birati put poznanja ili blaženog neznanja. takođe, čovek ima mogućnost da bira hoće li dočekati svoju prirodnu, bilošku smrt ili će svoju egzistenciju prekinuti samoubistvom. anđeli, demoni, i Bog, nemaju te mogućnosti, onui mogu samo beskonačno da žive jer su po difoltu besmrtni. sledi, dakle, da je u određenim aspektima čovek slobodnije biće i od anđela i od Boga samog. zaista je lepo biti čovek, ma najlepše. ja sam ponosan na nas ljudska bića i našu tzv. palu prirodu. hvala Evi i Adamu što su nam birajući greh omogućili da postojimo.

pitanje je kako zapravo izgleda Pakao, da li je to večni oganj i mučilište u koji odlaze grešinici kojio se nisu pokajali, ili je pak i Pakao mesto beskrajne naslade i zadovoljstva, lumperajke, bahanalija, itd. ja mislim da je ovo drugo, samo što se hrišćanski marketing vekovima trudi da ga prikaže kao mučilište.

ne, to nije moj argument, kako mogu tvrditi da znam kada nisam neposredni svedok eventualnog falsifikovanja i prekrajanja Biblijskog teksta. samo sam rekao da je logično da su postojali neuporedivo jači motivi da se tim tekstom manipuliše, nego u slučaju dela antičkih filozofa i pesnika. valjda je jasno da verski tekst ima neuporedivo veći uticaj na društvo, nego recimo Ilijada ili Država. što je uticaj veći, jači su i motivi za manipulaciju, šta tu nije jasno? kul. obojica smo izneli svoja iskustva i zapažanja, a čitaoci neka sami procene šta je bliže realnosti. slažem se sa tobom, ali kajanja nema bez greha. rekao sam da dinamiku ljudskoj egzistenciji daje upravo taj dijalog greha i kajanja. da nema greha, realnost bi bila nepodnošljivo statična. svima nam je potrebna borba, sukob - od sportske borbe, borbe vrline i greha u čoveku, borbe anđela i demona, političke borbe, forumske diskusije, klinačke borbe kad se podelimo na dve grupe pa se bijemo. na šta bi ličila realnost bez ikakvog, makar i simuliranog antagonizma? bila bi nepodnošljivo izvesna i dosadna. zato je razrešenje, u smislu apsolutne prevlasti dobra i vrline, moguće samo privremeno. pre il kasnije, u raju bi se čovek ponovo "setio" pojmova greha i zla, pa bismo ponovili čitav ciklus do novog Spasenja. ko zna koliko smo takvih ciklusa već obrnuli kroz istoriju. malo znam o anđelima pa evo ti bolje znaš: zar nisu svi anđeli stvoreni kao dobri? otkud onda u svesti nekih među njima, ideja o izboru greha i zla, gde su čuli za takvu mogućnost uopšte? još nešto, mogu li se pali anđeli pokajati za svoje grehe i iskupiti pred Bogom, uključujući i samog Đavola, ili su njihovi gresi neoprostivi? mislio sam na istoriju čovečanstva, naravno. prvobitnog greha Adama i Eve ne bi bilo bez palog anđela koji ih je na greh navodio. a bez tog greha ne bi bilo njihovog potomstva, hiljada generacija ljudi sve do danas. zar bi ti više voleo da naši praroditeljji nisu sagrešili i da nije bilo ni tebe ni mene, pa ni takve ljudske veličine poput Axeanosilasa? @ Gojko jel si ti beše vajar?

jedan gotivan filmić iz 2002, Roger Dodger, imate i na youtubeu ceo film okačen u klipovima po 10min. http://www.youtube.com/watch?v=CbxFLq-QN_Q