-
Posts
5876 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
24
Everything posted by sale 3sm Larry Flynt
-
E na to cu ti dati odgovor tek onda kada konacno budes odgovorio na pitanje koje toliko puta namerno izbegavas i ubacujes druge stvari kako bi se udaljio od istog- kako je Marija satrudnela? A ti uzmi Novi Zavet,procitaj one glave koje sam pomenuo o pomazanju,za njih ti nije potreban tumac.
-
Ako nema utemeljenost,onda ili je Marija bila mnogo popularno ime u ono vreme ili je Isus imao zesci fetis prema Marijama. Gde pise u novom zavetu da je zena bludnica(kako se pominje u tom citatu) ta koja je pomazala Isusa? Po Mateju se ni ne pominje ime. 26:6-13 Kada je isus bio u Vitaniji u kuci Simona Gubavog,pridje mu zena...... Po Marku takodje 14:3-9 ista prica kao gore Po Luki pise gresnica,ne bludnica 7:36-50 Dolazi u farisejevu kucu,tu ga jedna zena pomazuje.A taj farisej je Simon,znaci opet kuca Simonova. A po Jovanu kad pocnes da citas od 11:1,pa predjes na 12:1-8 gde se propoveda o pomazanju, pise da je ta zena koja ga pomazuje Marija iz Vitanije,sestra Martina i sestra Lazareva. Moj plitki mozak je iz ove 4 price povezao da je zena koja je pomazala Isusa iz prve dve price ista ona gresnica iz trece price,a samim tim i imena Marija iz Vitanije,sestra Lazareva, po cetvrtoj prici. E sad posto se u Novom Zavetu pominje Marija Magdalena,kao izlecena od 7 zloduha iliti demona(po Marku 16:9,po Luki 8:2) i koja prati Isusa,zena iz treceg Jevandjelja je gresnica,a posto se po cetvrtom jevandjelju ona zove Marija,sta mislis da li postoji promil jedan sanse da je to ista Marija Magdalena? E sad malo da potkrepim i drugim misljenjima. Npr Sveti Bernard,u svojim propovedima kaze da je moguce da su Marija iz Vitanije i Marija Magdalena ista osoba. Papa Grgur I(sesti vek,dakle crkva jedinstvena,nema podela,u punom jeku i razvoju) pise: "Verujemo da je ona koju Luka naziva "gresnicom",a Jovan kaze Marijom,ista ona iz koje je,po Marku,isterano sedam zloduha." O tome isto u svojoj knjizi Sveta Marija Magdalena,njen zivot i vreme pise i Edit Filiet. Pa i ja se pozivam na kanonska Jevandjelja i na pisce istih.Pozivam se na onoga ko u istom tom Jevandjelju pise da su to Isusova braca i sestre i jos braci navodi imena. Ocigledno imas problema ili barem tvoj komp,ako ti "jevandjelja koja Isusa vise prikazuju kao obicnog coveka" vidis kao "jevandjelja ga prikazuju kao coveka ne kao Boga"
-
U kom delu univerzuma si ti video da se pozivam na lika koji je pisao roman? Ako nema veze sa Marijom Magdalenom,sa kim ima?Jel ti uopste znas da je to Marija ili ne?Ako ne znas ok,ako neces da znas,opet je ok,jer me zabole,trazio si odgvor,dobio si,sad sto si ti nezadovoljan,nije moj problem. Jel ti citas deo gde pisem da pomazanje vrsi samo supruga,ili to namerno preskaces?To je istorijski podatak,ne jevandjeljski. "ali mnogi ga smatraju neautenticnim i to "saputnica" kao "neadekvatan" prevod" Upravo to i radi onaj koji po tebi daje objasnjenje oko termina brat,cudi me da to ne primecujes.Ako ti takvo tumacenje odgovara super. Nikakvu ideju nemam,opet dolazis do takvih zakljucaka,kao sto se izleces i karakterises me ateistom.I opet izvrces sve.Prikazivan je vise kao obican covek i nigde ne mogu u svojim postovima da nadjem to sto uporno pitas-"Ниси ми одговорио на питање,како то да та "јеванђеља" која нису у канону наводе Исуса као човека а не као Бога ? Одакле ти тај податак ?"Gde sam ja to napisao da ga navode kao coveka a ne kao boga?Ili izmisljas ili ja bolujem od alchajmera. Nikakva provokacija nije,samo primenjujem tvoj nacin-ali ti si taj koji i dalje izbegava postavljeno pitanje-Kako je marija zatrudnela? Ako zelis do te mere da ga idealizujes,a tudje misljenje ne zelis da prihvatis niti cujes vec ga bombardujes,onda nemoj ni da uleces u diskusiju. Evo zajebi na primer sve ovo sto sam nakucao,neka je sve sranje i greska,neka je sve moja baljezgarija i cista glupost,ali ako ti na jedan ovakav jednostavan post koji ce razumeti i dete od 3 godine imas zamerku i poteskoce da ga skapiras,i jos pokusas onako besmislen odgovor da das,onda ni ne vredi dalje diskutovati
-
@C.A_R.I.A. Imam,da najstariji pisani dokazi o bilo kom jevandjelju datiraju izmedju 100. i 150. godine nove ere. Stvarno?Jel u svakom pise da je hodao po vodi?Ja nisam nasao.A onda kad sam pomenuo ideju jednog istoricara da nije mozda jezero bilo zaledjeno pa se u prepricavanjima pojavilo kasnije kao nezaledjeno,onda se svi smeju i odmah kazu glupost,nemoguce,mnogo im je verovatnije da je setao po vodi,bolje da se u to ne dira. Ako pod beletristikom mislis na Da vincijeve kodove i sl,onda se bar potrudi pa pogledaj gradju i ideje iz kojih je taj lik dosao na ideju da napise takvu knjigu. Sto se tice nagovestaja o Magdaleni kao supruzi,moze se naslutiti npr Jevandjelje po Marku 14:3-9(inace ovo pomazanje se pominje u sva 4 jevandjelja) Gde Marija pomazuje isusa uljem.U starim vremenima pomazanje svetih kraljeva mogla je obaviti samo njegova zena. U vreme procvata helenizma alabasterna bocica sa mirisnim uljem predstavlja deo miraza,i po obicaju ona se razbija i njenim sadrzajem se pomazuje telo preminulog muza(a sam Isus kaze u Jevandjelju po marku 14:8-unapred je pomazala moje telo za ukop.) U Jevandjelju po Filipu se pominje Magdalena kao "saputnica",ali mnogi ga smatraju neautenticnim i to "saputnica" kao "neadekvatan" prevod.Verovatno kao i onaj termin brat. Mislim da ovo Kurir nije pisao. Naravno da je moje misljenje,cije ce biti,nisam ja ni papagaj ni enciklopedija koja samo mehanicki prikuplja podatke,pa da za sve sto izustim moram pokrice u vidu linka da dam,misljenje je nesto sto se nadogradjuje godinama,citanjem i povezivanjem stvari. Ne razmisljam kao ateista nego kada govorim o istorijskom Isusu imam takav pristup,a u takvom pristupu nema mesta za cuda i mitologiju. Zato i pominjem Marka Mrnjavcevica/Kraljevica kao primer izdvajanja sta je mit a sta je stvarnost,ali ocigledno da se to ne kapira ili ne zeli da se skapira kada je u pitanju Isus. I ono nije tvoje vidjenje,nego vidjenje dr. Predraga Dragutinovica.I kao sto sam rekao 'ajmo onda kroz istoriju da primenimo taj pojam brata,zasto stati tu,'ajmo i pojam oca i pojam majke,jbg ako je brat toliko relativan i sirok pojam za tumacenje,onda su sigurno i ovi drugi podjednako siroki.Onda je isto tako sirok pojam i taj sveti duh.Ako krenemo tim stazama "uopstavanja" mozemo u nedogled. I dalje mi ne odgovori kako je Marija zatrudnela.A i ona oko Josifa.
-
Ko da su mejdene pitali za ideju,nidje veze,kul bi bila zajebancija da je neka stara muzikica u pozadini,al ovo izgleda promaseno skroz.
-
Koje je to jevandjelje iz prvog veka?Posto kazes sva,kada su to pisana u tom prvom veku?Posto najstariji pisani dokaz kaze oko stote godine.Usmeno?I tako usmeno nista nije dodavano,izmisljano,izostavljano i ukrasavano,jel?Vidis moj pradeda je umro u 106. godini,davne 1986. godine,kroz silna prpepricavanja od strane raznih striceva i rodjaka doguralo se od 107.,pa preko 109. i 110. do 114.,a za dve tri naredne slave,svadbe ili sahrane,ce prica doci do 120. Jesi uveren da je sve od reci do reci prepricano,da nista nije izmisljeno na kraju kada je zapisano?Nije postojala apsolutno nikakva sansa da se nesto nije izostavilo,a nesto do te mere ukraseno da je doguralo do cuda?pa onda u nekom od prepricavanja neko malo izostavi Josifa kao oca,drugi izrazi sumnju,treci drugacije preprica,ap dodjemo do toga da Josif nije otac,nego Mariju oplodi sveti duh? U Nag Hamadiju su pronadjena jevandjelja koja sam vec naveo.Jbg umor stigao,da Nag Hamadi nije isto sto i Kumran,vidis da mesam i Dzordza i Dzejmsa.A sto se tice pitanja kog si se uhvatio,a pritom mnoga izbegavas,evo da odgovorim,u tim raznim jevandjeljima se nigde ne pricaju "cuda" poput hoda po vodi,pretvaranja vode u vino i slicne magije,u nekima se moze nagadjati da je bio ozenjen Marijomm,za koju gle cuda nigde ne pise da je kurva,kako ju je kasnije crkva satanizovala,koji je mozda imao i dece,nema Jude izdajnika(gle cuda i u predanju Boja na Kosovu,ubacise takvog nekog Judu u obliku Vuka Brankovica,ni krivog ni duznog),nema prica o raspecu ili o vaskrsenju..... Sta je to sasvim lepo objasnjeno?Da je brat sirok pojam>Da mu nisu rodjena braca?Da su to mozda deca iz Josifovog prvog braka?Na kraju ce ispasti pojam brat,za ortaka iz kraja,a ne brat po krvnom srodstvu.Sto sad isto tako ne gledamo kmpletnu istoriju?Mosda su i otac i sin isto tako sirok pojam?Mozda Filip nije Aleksandrov otac?Mozda Stefan Nemanja nije uopste imao dece?Ili mozda Rastko nije imao brace?Mozda su mu to rodjaci,braca od strica? A Marija bogorodica ili je hermafrodit ili je imala svalera(a ti u tom slucaju pogledaj kroz istoriju ko su bile zene koje dobiju dete a ne zna im se otac...jel i njih sve bog zaceo?),pa kad se Josif frapirao od vesti da je trudna,kad je hteo da je lema,nisam ljubavi ociju mi,nije niko,bog je.Ili je mozda ipak Josif otac?Pa su onda crkvenjaci resili da Isus nije dovoljno bozanstven,daj jos malo da to uvelicamo,da narodu pokazemo,da je on boziji sin.Zvuci bombasticnije,a prost svet to guta kao i prorocice i magije. I na kraju,gde se to ja izjasnih kao ateista?Sto da nudim linkove ili knjige?Na koje ce odgovor biti isti kao za to cuveno razjasnjenje termina "brat" i uz naravno Crkva je jedina ispravna i najistinitija,sve ostalo su spekulacije i gluposti ateista.Evo i jednog totalno ateistickog pitanja,jesi li ti ponudio neki validan "link" da bog postoji? Ili da ublazim,jesi li nasao neki validan link da je moguce da zena zatrudni bez co'eka?
-
Vidi ovako,do Gutenberga,knjige i pisma su prepisivana,dakle rucno,knjiga iz 313. ispisivana i dopisivana od strane raznih prepisivaca kroz vekove,na raznim pergamentima a kasnije u vidu klasicnih knjiga,na razne jezike,pa onda opet prevodjena i sredjivana,nije ista onoj verziji koja bi se pojavila tamo neke 1611.U pitanju je kralj Dzejms,pomesao sam.I od tada je ta verzija koja se sirom sveta prevodi.Ja npr imam knjigu novog zaveta u prevodu Vuka Dras,ovaj Karadzica,iz '37,kao i verziju Carnica,koje nisu imale isti izvor. I dok se doslo i do ta 4 jevandjelja u krajnjoj verziji i ona su izvlacena iz raznih spisa i raznih verzija prepricavanih i zapisivanih(i kao sto sam vec pisao najstariji pisani dokaz bilo kog od jevandjelja ili nekog njegovog segmenta datira izmedju 100. i 150. godine nove ere),jer originalnih rukopisa nema,sve su to prepriske.Sto se tice Kumranskih spisa,pozabavi se malo bolje njima,pre nekoliko stranica sam vec pisao o njima i da su medju njima nadjena i Jevandjelja po Varnavi,Magdaleni,Filipu,Tomi, i koga sam vec sve navodio.Svi pronadjeni medju ostalim spisima u Nag Hamadiju iliti Kumranu. Ikao sto sam vec pisao,Isus je idealizovan i mistifikovan zarad nove religije,jer lakse prostom svetu reci boziji sin,sveti duh oplodio,leci ovog onog,opisujuci cuda,nego mu reci e isus je imao oca i majku,bio je covek,koji je vratio ljudima veru i duhovno ih nahranio.Mislis da prosecan vernik razume bilo koje znacenje neke price u zavetu?Cita je i gleda bledo kao i nuklearnu fiziku,iznad njegovog poimanja je i sve shvata bukvalno.Pre ce takav verovati u lecenje gubavca,pricu o sejacima,hranjenje mase ljudi ribom,hodanje po vodi i ostala cuda nego u ono sto to zapravo znaci. Takav svet ce to isto progutati kao i primitivan covek kad ugleda vatru i kad mu saman kaze da je to poklon od bogova.Takav nece zadirati pa ispitati da nije mozda neka sparina i sunce zapalilo suvo granje ili lisce. Tekst iz linka sam davno procitao i nudi samo izvlacenja tipa,nisu mu to rodjena braca i sestre,samo se bavi obrnutom hipotezom,da mozda brat znaci "rodjak",kako rec brat ima siri smisao.Ma da,tu moze da se izvlaci teza,al kad je u pitanju teza da Isus ima oca,koji je morao da ga zacne,onda jok,to je bog ucinio i nikako drugacije.Malo smesno "objasnenje". Onda ti ocigledno ne mozes da izdvojis ni "istorijskog" Marka Mrnjavcevica od Marka Kraljevica iz narodnog predanja. Rekoh jedan,ne jedini.
-
To je samo jedan nacin i to duhovni.
-
Nikakvih nedoumica ja nemam,za mene je novozavetni Isus tj kako ga crkva vidi,jedno,a istorijski Isus nesto sasvim drugo,isto kao sto je Marko Mrnjavcevic jedno,a Marko Kraljevic nesto drugo.
-
Tako gledano,iz ugla moderne filozofije je i hriscanstvo i pravoslavna hriscanska filozofija prevazidjena...tada u njihovo vreme nije bio mit,vec isto sto i hriscanstvo bog i isus danas,religija u punoj snazi.
-
Ili jos bolje pitanje,kako objasnjavaju to da su Marija i Josif,pored Isusa imali jos cetvoro sinova(Jakova,Josifa,Simona i Judu) i nekoliko kceri?Tj Ako kazu Josif nije Isusov otac,ko je?Bog je njegov duhovni otac,ok,ali ko mu je bioloski?Ako nije Josif onda je Marija bila neverna. A ako kazu jeste Josifov sin,zasto to onda svesno kriju i kazu da je njegov otac iskljucivo Bog?Zasto je onda Bog oplodio udatu zenu?Nije li sam zgresio?
-
Pa i Platon i Sokrat i Aristotel i ostali su parekselansni filozofi(ili rimljani i njihovi bogovi,nebitno)pa su njihove misli prozete Olimpom,Zevsom i ekipom a onda vekovima kasnije se prica da je to grcka mitologija.
-
Ista fora ko sa Larsom i Napsterom,samo marketing,malo da se digne prasina.
-
Pretnje smrcu jer je saradjivao s metalikom? Tim napaljenim klincima treba dobro izlomiti picku,cisto iz zabave.Jbt koliki bolid treba da budes da te toliko pogodi neki tamo album,da ides do te mere da pretis. Dobro Hetfildu nisu pretili za neku kavalijevu koslju, sto ih je izd'o.
-
Jebes onda takvog vernika ako ce mu neki spis koji nije usao u jevandjelje i koji Isusa prikazuje vise kao coveka, poljuljati veru.Takvog ce onda Satana,gledajuci ocima vernika,sjebati na svakom cosku. Svi ti kanonizovani koje si navao su rodjeni mnogo kasnije nakon Isusove smrti i svi imaju verski pristup i idealizuju ga,kao i novozavetna jevandjelja.
-
Naravski,ko nije udanuo lem i ko leze s 0 promila alkohola u krvi nije troo metalac!
-
Pa lepo.kako su prepisivana tako je dodavano i preradjivano,npr u formi u kojoj su danas je vezija iz vremena kralja dzordza,ako se dobro secam.a jevandjelja imas dosta,mnoga su pronadjena u kumranu,o tome sam vec pisao,kad sam diskutovao s nekim odavde,a ta 4 su odabrana od strane sabora kao najadekvatnija za propagandu necega iz cega ce se roditi nova vera,jer ostala vise prikazuju isusa,kao obicnog coveka. Ne moze se voditi diskusija o isusu i hriscanstvu gledajuci samo novi zavet i prihvatati ga kao jedini i najistinitiji izvor,kao sto o grckoj istoriji ne moze da se gleda samo kroz grcke mitove i zevsa i ekipe.
-
bakterija moze da se uglavi ispod pickguarda,sto rece blagoje, u useku gde su potovi,bez busenja.A ako znas da lemis,majstor i placanje istog ti nije potrebno,pratis semu kako sta i na konju si.
-
Niti su ta 4 jevandjelja u istoj formi kakva su bila,koja su by the way izabrana kao najpogodnija za dalje sirenje i propagiranje.
-
Evo ti domaci primer-bogumili.
-
Znaci Mijat je radikalni hriscanski zen naci judeo paganisticki musliman.
-
U prevodu od vremena kada su ucenici poceli da pripovedaju i sire pricu do 313. godine hriscanstvo nije bilo nista drugo do jedna najobicnija sekta,kao i mnogobrojne do tada i nakon njegovog nastanka,i poroganjano je kao i sve ostale koje su kroz istoriju proganjane. Secam se bas zurke kod Marka Aurelija kad sam bio,kad je sjebo Justina Filosofa i otrer'o ga na sud jer je propagirao novo ucenje. Bilo obavezno kao i mnoga pokrstavanja koja su hriscani vrsili kroz istoriju. I hriscanstvo je proganjalo druge sekte.
-
A?Znaci hriscanstvo je do 313. bila full time religija a ne sekta?hmmm...Tako isto moze i za crnu ruzu ili mormone ili za bilo koju skupinu koju nazivaju sektom,da se kaze-da je to sekta samo za one koji nemaju pijma o crnoj ruzi ili mormonima ili toj skupini koju nazivaju sektom.
-
Misis nerealna,pored zombija?Jbg to ti je recept svakog zombi ostvarenja,da ce prezive i obicni ljudi i da se bore. Stvarno je na momente bila predosadna i smaracka, Moze to malo dinamicnije,taman mislis sad ce biti necega,ono kita,kraj epizode,e sad ce u sledecoj...e u kurac,opet nista spec,a godinu dana drve cekaju prave famu,ovako su mogli odmna' da nastave,posle pauzice od mesec dva.
-
Vauuu vauuu policajaaaac tiiiinuuu niiiinuuuuuu,mr's u pizdu materinu....