Axeanosilas

Није то Милтон измислио, већ је дао своје виђење. И да није било Изгубљеног Раја, прича би била иста.

1. И видех кад отвори Јагње један од седам печата, и чух једну од четири животиње где говори као глас громовни: Дођи и види. Откр. 8:1 2. И видех, и гле, коњ бео, и онај што сеђаше на њему имаше стрелу; и њему се даде венац, и изиђе побеђујући, и да победи. Псал. 45:4, Зах. 6:3, Откр. 14:14, Откр. 19:11 3. И кад отвори други печат, чух другу животињу где говори: Дођи и види. 4. И изиђе други коњ риђ, и ономе што сеђаше на њему даде се да узме мир са земље, и да убија један другог, и даде му се мач велики. Зах. 1:8, Зах. 6:2 5. И кад отвори трећи печат, чух трећу животињу где говори: Дођи и види. И видех, и гле, коњ вран, и онај што сеђаше на њему имаше мерила у руци својој. Зах. 6:2 6. И чух глас између четири животиње где говори: Ока пшенице за грош, и три оке јечма за грош; а уља и вина неће бити. Откр. 9:4 7. И кад отвори четврти печат, чух глас четврте животиње где говори: Дођи и види. 8. И видех, и гле, коњ блед, и ономе што сеђаше на њему беше име смрт, и пакао иђаше за њим; и њему се даде област на четвртом делу земље да убије мачем и глађу и смрћу и зверињем земаљским. 3 Мој. 26:22, Јер. 15:2, Језек. 5:17, Амос 4:10, Амос 4:12 9. И кад отвори пети печат, видех под олтаром душе побијених за реч Божију и за сведочанство које имаху. 2 Тим. 1:8, Откр. 8:3, Откр. 12:17, Откр. 14:18, Откр. 20:4 10. И повикаше гласом великим говорећи: Докле, Господару Свети и Истинити! Не судиш и не кајеш крв нашу на онима што живе на земљи? 1 Мој. 4:10, 5 Мој. 32:43, Зах. 1:12 11. И дане бише свакоме од њих хаљине беле, и речено им би да почину још мало времена, докле се наврше и другари њихови и браћа њихова, који ваља да буду побијени као и они. Јевр. 11:40 12. И видех кад отвори шести печат, и гле, затресе се земља врло, и сунце поста црно као врећа од кострети, и месец поста као крв; Јоило 2:10, Мат. 24:29, Дела 2:20, Откр. 8:12, Откр. 16:18 13. И звезде небеске падоше на земљу као што смоква одбацује пупке своје кад је велики ветар заљуља. Мат. 24:29, Мар. 13:25 14. И небо се измаче као књига кад се савије, и свака гора и острво с места својих покренуше се. Иса. 34:4, Јер. 3:23, Јевр. 1:12, Откр. 16:20 15. И цареви земаљски, и бољари, и богати, и војводе, и силни, и сваки роб, и сваки слободњак, сакрише се по пећинама и по камењацима горским; Иса. 2:10, Иса. 2:19, Иса. 2:21 16. И говорише горама и камењу: Падните на нас, и сакријте нас од лица Оног што седи на престолу, и од гнева Јагњетовог. Иса. 22:5, Ос. 10:8, Лука 23:30 17. Јер дође велики дан гнева Његовог, и ко може остати? Псал. 76:7, Иса. 13:6, Соф. 1:14 Иначе, Милошу 3 бамбија за објашњења...

Ево ти једно мишљење... http://www.rastko.org.yu/svecovek/duhovnos...istokzapad.html Прочитај... Иначе, поздрав и теби. Драго ми је што дискутујемо... @Мати Слажем се са тобом.

И ниње и присно и во вјеки вјеков, амин.

Ја поштујем природу и овако, не треба ми ни Тор, ни Зевс а ни Перун. Не мислим да је Европа било када била сложна, макар у периоду који покривају писани документи. Све што није записано је хипотеза, то јест прича. Такође, не мислим да су Европљани било када имали заједничку религију (осим Хришћанства).

Дајте, људи, немојте тако, хајде да причамо озбиљније. Нити смо небески народ, нити је Исус имао децу.

Ех... Ја не знам људе који су одбацили, макар не оне који су иоле озбиљно били у причи (сасвим је логично да неки син бившег комунисте који је крштен јер то сви раде и кога за то боли курац, некад у животу каже - ма, дај, шта ће ми ово, боље да крадем, као мој тата). Обрати се католицима за то, Православље се никада није изјашњавало по том питању. Исто тако, кад ми у лабораторији направе живот из три молекула беланчевина, онда можда и размислим, али само размислим. Нема то везе са модом, и ти и ја знамо да нема таквих људи. На ово ти ништа не могу одговорити, осим - твоја воља. Пре 15 година сам читао "Света крв, Свети Грал" и онај наставак. Значи, сензационалистичка прича која се добро продаје на затупелом западу жељном сензационализма, а на жалост видим да пролази и код Срба. Ово не заслужује одговор, а наставиш ли са оваквим писањем, нећу те сматрати за нормалног саговорника, већ за приглупог пубертетлију који је, услед недостатка секса, љут на цео свет. Значи, било је прогресивно, а сада није. Што ће рећи, хајдемо у шуме да се клањамо стаблима и бацајмо чини за лепшу будућност. Православље се итекако прилагођава модерним токовима. Сваки манастир у коме сам био има комп, рецимо. Мени је Православље једина истина, ако имаш аргументе да није тако, ти их изложи. Мани се приче о античкој Грчкој и Риму, да си у то време живео, био би роб, а твоје сестре и мајку би неке будале редовно силовале. Хајде, дај ми мало аргумената и одговори ми на питања која сам поставио, конкретно.

То је теза која је интересантна, али је сулуда, по мом мишљењу. Исус није имао децу, пре свега. Те Браунове трипове треба оставити по страни. Да ли смо Божји народ, не знам, али имајући у виду колико су нас нападали кроз историју, не би ме зачудило... Ово је крајње субјективно мишљење, свакако.

Нисам ни ја рекао да су Хришћани изумели писмо. Ок, то је твоје мишљење. Ја мислим да је Исус син Божји. Мислим такође да Срби немају појма која је вера њихових предака, немају писаних извора, немају ништа. То ме наводи на помисао да су Срби пре Хришћанства били примитивна руља, попут неке у Африци тренутно. Такође, мислим (без увреде) да си ти у великој заблуди. Изложио си се на причу некаквих Германа, а ту причу пресликао на Србе (смор је да се Србин ложи на Тора, зар не?). Суштина је то да тог потомка Викинга боли курац за тебе и за твоје, а ја бих те рецимо бранио и физички и на било који други начин, а ко се укаже прилика и ако будем могао. Зато што си Србин, самим тим и брат. Бранио бих и било кога другог, али су мени моји најбитнији. Тврдим да без Православља Срби нестају за неколико десетина година. Да било ко слуша Цркву, не би било оволико абротуса, не би стока дилерска продавала отвор на улицама и не би стока са власти толико крала. Ја ти кажем да је Православље једини исправни пут за Србина, једини који чува Српство, културу, традицију, писмо, па и остакте паганске прошлости (кроз неке обреде о којима смо већ причали). Теби на вољу у шта ћеш веровати.

Ја сам Србин, ти си Србин, ово је српски форум и ја сам се ограничио на Србе. Лепо је што су Викинзи били писмени, али где је ту Перун, где су ту Срби?

@ Милош & Агресор Хајде лепо да причамо, без свађе. ЕДИТ Кликните на линк из мог потписа, нема везе са темом, али је ултра-интересантан.

Добри човече, ја бих веома волео кад бих могао прочитати нешто што су Срби о себи писали пре него што су прихватили Хришћанство. А да је Црква данас главна, не би нам ни било овако лоше.

Па, Гробари смо, мајку му, морамо се и у још нечему слагати. Мислим да бих се интересовао за религију где год да сам се родио, а ја након свега што знам мислим да је Православље једини нормални избор. касијус је прешао у Ислам због утицаја (и страховитих претњи) црних затвореника у затвору (Црни Пантери). Био је приморан на то. Гомила црнаца је конвертована у Ислам тих година. Мене интересују друге религије и трудим се да сазнам што више о њима. Наравно, то сам што јесам јер мислим да је то најбоље решење, а мислим да ћеш и ти до тог мишљења доћи (будеш ли наставио да истражујеш религије без предрасуда) за неколико година, добри мој имењаче. Црква нема тако тврдо мишљење о другим религија (ту не рачунам секте), као ни ја. Истина, са националног (не религијског) аспекта гледајући био бих најсрећнији кад би сви Срби били искрени Православци. Нема шта Црква да одвраћа пажњу од других религија, оне су ту. Питам те да ли постоји Православац који је одбацио Православље и поратжио помоћ неке секте? Не постоји. Али зато гомила људи долази у Цркву и тражи помоћ због деструктивног деловања свакојаких религија на њих. Да, претпостављам да су Срби били такви, али немам доказе. Срби су пре Хришћанства били неписмени, зато и кажем да су били руља (не поносим се тиме, наравно). Да, неписмена руља, вероватно веома примитивна. То није став Цркве, то је чињеница. Ја не знам да су Срби носили пентаграме, нити да су мудре Сршкиње имале шиљате шешире. Ако ти знаш некога, наведи ми га. Нема писаних доказа да су Срби обожавали Перуна, макар ја не знам за њих. То је претпоставка, јер смо Словени. Ако има, наведи. Ја мислим да је Бог један, знам и ко је он. Рекао бих да си насео на причу из "Света крв, Свети Грал" и " Да Винчијев код". Покајала се јер је спознала да је грешила, као и сви који се кају. Није истина да је Богородица једина која је поштеђена сатанизовања. О женама се није ни писало много. Друштво је било такво. То је дело неке болесне секте и такве списе избегавај. То за ММ је теза коју је провукао Браун и наравно да није истина. Браун се дебело обогатио, зар не? Веруј ми да ниси у праву. Бадњак је остатак паганског обичаја, прасе не.Знам за крвне жртве, али нико од нас не ради неке обреде кад закоље прасе. Једноставно направи гозбу и поједе га. Пост је дугачак, зима је у току и тело просто вапи за тежом храном, веруј ми. Даће Бог па ћеш некад и отпостити цео Божићни, па ћеш видети како је. Католици нек се одрекну идолопоклонства папи и индулгенција, па нек онда причају нешто. Црква ништа не брани, само упозорава. Презир је, такође, лоша реч. Време ће показати ко је био у праву. Даће Бог здравља, па се можда и сретнемо за 10 година и поново разменимо мишљење о овој теми.

Знам, зато сам и написао ово...

Ма, знам. Само сам хтео да кажем да ми Срби треба да се држимо онога што је наше и само наше, пре свега. Има довољно мудрих Срба од којих можемо научити свашта, има довољно храбрих Срба на које се можемо угледати.

Какав ли је био по питању протеривања пола милиона Срба из НДХ?

И као што су спасили ону багру нацистичку која је убијала Србе.

Ја сам причао о Србима, а не о Индијцима. Ја верујем у част, храброст, истину и гостољубивост, а поред мене и сви православци које познајем.

А и ми, хвала Богу. Једино код нас и код Руса није био у посети, а неће ни доћи док се не извини за Јасеновац и остало. А ако се извини, то ће да буде прича. Знаш и сам колико папу прате у медијима.

Не сматрам одредницу националиоста лошом, докле год не угрожаваш друге, већ се од других у случају напада браниш. Одлично.

Без увреде, али ко си ти да критикујеш људе? Јеси ли бољи човек од тих које критикујеш?

За то је крив егзибиционизам људи који мисле да ће једино одласком у крајности бити примећени и "признати". Ипак, слажем се са тобом. Да сам се родио у католичком окружењу и да знам оволико колико знам, сигуран сам да бих пожелео да пређем у Православље. Будизам и Хиндузам ме не интересују као религије, као учења су интересантна и може се извући пнека поука одатле (мада све животне поуке које су ми потребне могу наћи у Православљу). О Исламу не бих овом приликом. Немам ја шта да браним Православље, а католичанство је јерес и о томе сам већ негде писао. Потражи, стварно ме мрзи да пишем поново. У речима тог свештеника итекако има истине, а то што ти носиш око врата је само твој проблем и не интересује ме. Време ће показати да ли ти је то на корист или не. Што бих се љутио на тебе? Православље није наметнуто Србима. О којим храмовима причаш, добри човече? Ми смо пре Хришћанства били најобичнија примитивна руља. Дај ми литературу која говори о СРПСКИМ паганским храмовима. Где су се налазили? Један писани доказ, једно дело које је некии Србин написао пре прихватања Хришћанства? Слава је диван обичај, хвала Богу да постоји. Има ли тај аутор неке писане доказе да смо ми почели славити баш онда кад смо прихватили Хришћанство? Нема. Светац је заштитник породице, села, заната и то је то. Реци ми још једну подударност типа Перун - Св. Илија? Нама нико, апсолутно нико од Православаца не замера на слави, нити на Светосављу. Католици да, али при том заборављају култ Св. Патрика (Православног свеца) у Ирској. Кад се католици врате изворном Хришћанству, тад ћемо се и помирити. Не форсирамо ми причу о помирењу, јер нисмо ни криви, већ католици, јер знају шта су урадили. Бадњак је такође диван обичај и драго ми је што нисмо заборавили шта смо некада били. Прасе за Божић... Пости ти 42 дана пре Божића па да видимо шта би спремио за јело за тај диван празник. Мени ништа, апсолутно ништа није укусно као та прасетина за Божић. Одем на литургију, причестим се, дођем кући и кад видим ону плећку у тањиру, скоро се онесвестим од среће. Сви нормални људи за празнике праве мало обилинију гозбу, сасвим је логично да то буде случај и са Божићем. Јагње за Ђурђевдан никад нисам клао, али имајући у виду колико људи слави тај празник и не чуди ме ако коље. Такође, Ђурђевдан често падне скоро непосредно после Васкрса (где пост траје 49 дана и много је напорнији од поста пред Божић), па ме и не чуди што људи хоће мало да се омасте. Петла за Илиндан никад нисам клао, нити ми је то познато. Јаја се фарбају јер је Марија Магдалена црвено јаје однела римском цару и поздравила га са "Христос Воскресе". Твоја воља са ким ћеш се слагати. Твоја очигледна мржња према Цркви као институцији нема основ. Шта је то теби или твојој породици Црква икада учинила нажао? Циљ Христа јесте био љубав и мир, а циљ Цркве је љубав и мир на светском нивоу. О циљевима других "религија" не желим да причам. Зајебана је та прича око знања. Замисли како би било дивно да нико никада није сазнао за хероин.

Православље није наметано Србима. Име само означава да смо ми настављачи и практиканти изворног Христовог учења, за разлику од других који себе воле да зову Хришћанима. Дај ми неке списе о тој старој паганској религији о којој причаш. То што се неки Украјинци некако региструју, не мора ништа да значи. Који свети извори, који храмови? Који стари богови су замењени свецима? Моткама је растеривана (немам доказ, претпоставка) она банда која је нешто чарала и барала око цркава. Па и данас којекакве будале доносе некакве црвене кончиће и комаде стакла па везују око цркава и у самим црквама. То и јесте за мотку. Него, да се манемо ми те приче. Које обреде ти практикујеш, ако си паган? Баш ме интересује. Апсолутно се слажем са тобом. При том морам да додам да ниједном Србину не би пала на памет прича о словенским боговима да није било тих паљевина међу Германима. Ово за коњску главу ми није јасно, стога молим за објашњење. Ово за Хитлера се слажем. Мислим да је он само искористио германску митологију као нешто што је заједничко за све Немце са циљем да их уједини у борби коју је имао на уму. То је иста прича као и са оним фалсификатом који се назива Велесова књига, а коју је цар Николај искористио не би ли ујединио Русе. Управо ту лежи и срж говора Светог Николаја Жичког. Уједињење Српства око Светог Саве, једног од највећих Срба који су икада живели. Што се свега осталог тиче, у праву си. Зато ми и сметају напади на Цркву. Просто ми је невероватно да сам доживео да чујем једно тако нормално мишљење о Православљу од некога ко није у тој причи.

Ја ништа нисам рекао о теби, осим да не знаш суштинске разлике између Светог Православља и католичке јереси. То што волиш свој народ више од осталих је добро. Мислиш ли да то код мене или било код другог Православца није случај? Такође, нисам рекао да си ти будала, већ да је будала свако ко се ложи на причу да је Хитлер (18) био паган. Такође, не мислим да је Варг почео причу о белој Европи, само сам рекао да је он један од многих који продају ту причу у блек металу, а зарад новца. Могуће је да је моје знање о томе крхко јер сам одувек избегавао блек метал, али ти ме можеш упутити у причу. Православље Србима није наметнуто на силу, макар о томе нема писаних извора. Католичанство је наметано на силу и то целој Латинској Америци, а намеће се на силу и дан-данас. Православље је одржало Србе и Србију. Ко год нас је нападао прво је ударао на Цркву. Поштујем ја право сваког Србина да буде паган ако жели, али мани се тих нафураних прича и аргументација која не потиче из твог, већ из неких других народа. Ако ти је наш народ најбитнији и ако га волиш више од свих на Православље (и уопште Хришћанство) гледај само из нашег угла. Иначе, зашто те је срамота да кажеш да си расиста, а ја сам скоро 100% сигуран да јеси. Мене није срамота да кажем, расиста сам, али не на начин на који се то обично представља. Драго ми је што сам бео, драго ми је што сам Србин, не желим да се мешам са другима, а за те друге ме боли курац. Нити би их терао, нити би их убијао, док не постану проблем који угрожава Србе, Србију и Српство. То ти је иста прича као са фудбалом. Радујем се сваком успеху Партизана, тугујем због сваког пораза (осим оног синоћ, кад сам се смејао, јер је намештено 99%), а за Звезду ме боли курац, не примећујем је.

Самим постављањем овог питања показујеш колико немаш појма о ономе о чему покушаваш да дискутујеш, тако да је свака прича сувишна... А нарочито не желим да причам о том ложењу на болештине (расно исправни блек метал - што ће рећи да нисмо знали како да се уздигнемо изнад гомиле бендова и да узмемо паре, па смо одлучили да продамо мало "беле" приче) и повезивању апсолутно неповезивих ствари (ако волиш што си белац мораш бити НС а самим тим и паган). Не знам зашто се заборавља да су све нацисте спасили католици, да је већина српског злата (а и злато и вредности осталих) завршило у Ватикану и да нацисти нису буквално ништа нажао урадили католицима. Опростићете, али ја мислим да је свако ко мисли да је 18 био паган најобичнија будала. Цела та прича је нафурана касније, са циљем да се узме новац (ког се ти гнушаш, колико видим). Такође, мислим да је свако ко ставља проблеме других народа испред проблема свог, то јест, нашег напаћеног српског, мајмун над мајмунима. Срби немају расне проблеме, већ територијалне, а за то нам нису криви цигани, већ белци (махом Германи). Па ти сад види какав си човек.