Musliman

Ja nisam rekao da nije bilo pojedinacnih zlocina prema hriscanima. Ali kazem da to nije radjeno sistematski i da to sto je radjeno nije radjenu u duhu islama. Da jeste za 500 godina, koliko su Turci bili ovde na ovim prostorima, muslimani bi bili vecina, hteo to ti da priznas ili ne. Svako se radja kao musliman, ali to ne znaci da to i ostaje do kraja svog zivota. Islam u ovom sadasnjem obliku jeste najmladji. Ali islam, kao vera u jednom Boga postoji mnogo pre, jos od Adama i Eve, tj. Adema i Have kako se nazivaju u islamu. Islam priznaje kao bozije poslanike Adama, Evu, Mojsija, Isusa i mnoge druge. Svi oni su pozivali na veru u jednog Boga. S tim sto se u islamu Isus recimo ne smatra bozijim sinom, ni Bogom, vec obicnim covekom koji je bio boziji poslanik.

Mogli bi da se vrtimo u krug oko ove price, ali mislim da bi bilo besmisleno. Stav islama je jednostavan: svaki covek se radja kao musliman, a tvoje je pravo da u to ne verujes Da li je to mlacenje prazne slame ili nije, to je ipak stvar licnih shvatanja. Po nekome je preko 3 000 (pa cak i mnogo manje) postova na nekom forumu mlacenje prazne slame. Voleo bih da ovo ne shvatis kao uvredu, vec samo kao ukazivanje na to da razliciti ljudi imaju razlicita shvatanja o onome sta im je korisno, a sta beskorisno. Ja stvarno ne znam kako izvlacis zakljucke. Degutantno mi je da uopste komentarisem tvoj stav da je ova prica oko radjanja proistekla iz razloga da bi se drugi ljudi unizili, smatrali manje vrednim i slicno. A jos neshvatljivije mi je da nacizam poredis sa islamom. Da je tacno to sto pricas, ne bi se najstarija crkva na svetu nalazila u muslimanskoj drzavi, ne bi vrhovni poglavar pravoslavne crkve imao sediste u muslimanskoj drzavi, ne bi mnogi hriscani vekova opstajali kao takvi u muslimanskim drzavama itd... Primera je zaista mnogo.

Ti si u svom predhodnom postu govorio o "nemanju koncepta o Bogu" sto se pre svega odnosi na mentalnu projekciju sveta. Zbog toga sam ti i naveo onaj primer, jer ti nisi bio svestan svoje muskosti, ali je to nije umanjivalo. Tacno, postoji dokaz, ali je to dokaz koga ti nisi bio svestan. Isto tako nisi ni bio svestan toga da si bio musliman (dok nisi izasao iz islama). Svoje muskosti si postao svestan tek kada su ti drugi na nju ukazali. Dok svoje veroispovesti nisi postao svestan, jer nije bilo nikoga ko bi ti na nju ukazao.

Primer ti nije bas najbolji. Recimo ti znas po sebi, kada si bio beba, da nisi bio svestan toga da si musko. Cak nisi imao svest o tome sta pol uopste predstavlja. Ali to ne znaci da nisi bio musko. Inace je tacno da se svi ljudi radjaju kao muslimani Cist primer nagadjanja. Ako se prilikom molitve celo naslanja na pod to ne znaci da treba da se glavom bije po podu. Cilj je samo da se celo nasloni, a ne pritiska. Bog jedini zna od cega je bila modrica tom coveku, a treba stvarno bit posebno talentovan, pa zakljucit da mu je to od obavljanja molitve.

Fiery, ne obavestava me niko S vremena na vreme svratim da vidim je li neko nisto pisao i to je to. Eto vrati se u poslednjih 7-8 strana i videces da su ispisane bez mog prisustva

Kur'an je svakako najbitniji izvor iz koga se crpi materija za implemetiranje islama u svakodnevni zivot, ali nije jedini. Tu su i hadisi koji se takodje koriste, tako da ako nesto nije spomenuto u Kur'anu, ne znaci da ga islam ne tretira. P.S. Poruka za administratore: Smajl koji se pojavljuje na ukucavanje "" po meni uopste ne odgovora kontekstu.

Nije tacno da islam sankcionise samo 5 dela. Serijat je pravni sistem koji se temelji na islamu, koji je opstao tolike vekove i svakako da ne sankcionise samo 5 dela.

Cilj zapisivanja nasih dela nije zbog toga sto meleci ne mogu da ih zapamte (da je Allah dz.s. hteo oni bi ih pamtili) vec zbog toga da na Sudnjem danu svi mi imamo uvid sta smo tacno radili tokom naseg zivota, jer je ovako sve zabelezeno i zapisano. U islamu nema ispovesti. Ni prilikom molitve ni prilikom trazenja oprosta ne postoji posrednik izmedju vernika i Allaha dz.s. i strogo je zabranjeno da se bilo kome drugom molimo ili od bilo kog drugog oprost za nase grehe trazimo. Na Sudnjem danu, medjusobne nesuglasice izmedju ljudi Allah dz.s. nece resevat vec ce prepustit to ljudima da medju sobom rese. Nije tacno da se oprastaju svi gresi koje si uradio od predhodnog dzuma namaza do sledeceg, samim tim sto si klanjao dzumu. To da li ce nekome biti oprostena neka dela, to samo Allah dz.s. zna. Jer samo Allah dz.s. zna sta je u srcima ljudi i sa kakvim namerama ljudi rade to sto rade. Moze da se desi da neko ko je klanjao citav zivot, svaki dan po pet namaza zavrsi u dzehenemu (paklu), a da neko ko nije klanjao ni jedan namaz i ko samo posle izgovaranja sehadeta (jedne recenice kojom se prima islam) umre zavrsi u dzenetu (raju). Jer ovaj sto je klanjao citav zivot je to mozda radio kako bi ljudi za njega pricali kako je vernik, kako je dobar musliman ili ko zna zbog cega drugog, a sa druge strane radio losa i ruzna dela. Dok je recimo ovaj koji je tek primio islam radio citav zivot dobra i plemenita dela. U islamu je MNOGO bitan nijet, tj. namera sa kojom nesto radimo. Mnogo se razlikuje onaj koji daje pomoc siromasima zbog toga da bi za njega pricali kako je on dobar, od onoga koji daje pomoc siromasima radi Allaha dz.s. i radi same pomoci. Poenta je da niko osim Allaha dz.s. nezna gde ces zavrsiti, da li ce ti gresi biti oprosteni, ko sa kakvim namera nesto radi i kakav je ko musliman. Te stoga svaki musliman treba da se suzdrzava od ocenjivanja kakav je ko musliman. Jedan islamski ucenjak je rekao: Ako neki musliman za drugog muslimana (koji je musliman makar samo po imenu) kaze da nije musliman, onda je samo jedno sigurno: jedan od te dvojice nije musliman, a koji to Allah dz.s. najbolje zna.

Sta si mislio pod ovim "do Boga prolaz"?

Alejkum selam

Sije ne tvrde da je Alija bio prorok (pretpostavljam da mislis poslanik, kao sto je to bio Muhamed a.s.) vec samo da je trebao da nasledi Muhameda a.s. na vlasti. Nisam upoznat sa sporenjem hriscanskih teologa da li je Mojsije video Boga, ali ono sto znam da ga po islamu nije video. Dz.s. je skraceno od "Dzelese'nuhu" sto znaci: "Uzviseni". Tacno je da je a.s. skracenica od "Alejhi selam". Sudnji dan je prilicno sitoka tema i ja neznam da li te nesto konkretno zanima, ali ja cu delimicno odgovorit na tvoje pitanj pa ako budem izostavio nesto sto te zanima ti mi postavi dodatno pitanje. Sudnji dan je dan kada ce Allah dz.s. sve da nas ozivi i pozove da odgovaramo za svoja dela. Taj dan je vec odredjen, a zna ga jedino Allah dz.s. Evo jednog teksta podkrepeljenog ajetima koji opisuje kako ce biti kada nastupi Sudnji dan: "Kada se priblizi istinita prijetnja,Allah dz.s.naredit ce meleku koji je zaduzen za puhanje u sur i on ce puhnuti u sur jednom,pa ce se zemlja i brda dignuti i od jednog udara zdrobiti,nebesa rascijepiti (sazvijezdja rasturiti i zvijezde pogasiti),nestat ce njihovog sjaja,mora ce se vatrom napuniti i pomrijet ce najgori ljudi kad im se ukazu strahote Sudnjeg dana,strahote potresa i sav uzas tog stanja.I uvjerit ce se da je istina ono cime im se prijetilo,a oni su se toga dana tome izrugivali. Allah dz.s.kaze: "O ljudi,Gospodara svoga se bojte!Zaista ce potres kada Smak svijeta nastupi,veliki dogadjaj biti!na dan kada ga dozivite,svaka dojilja ce ono sto doji zaboraviti,a svaka trudnica ce svoj plod pobaciti,i ti ces vidjeti ljude pijane,a oni pijani nece biti,vec ce tako izgledati,zato sto ce allahova kazna strasna biti."(El-Hadzdz,1-2) Allah,Blagi i Uzviseni kaze: "A kad se jednom u rog puhne,pa se zemlja i brda dignu i od jednog udara zdrobe,toga dana ce se Smak svijeta dogoditi i nebo ce se razdvojiti - tad ce labavo biti-i meleki ce na krajevima njegovim stajati,a prijesto gospodara tvoga toga dana ce iznad njih osmerica drzati.Tada cete ispitivani biti,i ni jedna vasa tajna nece skrivena ostati."(El-Hakka,13-osamnaestog ajeta) Allah dz.s kaze: "Kada se nebo rascijepi i kada zvijezde popadaju,i kada se mora jedna u druga uliju,i kada se grobovi ispreturaju-svako ce saznati sta je pripremio,a sta propustio."(Ei-Infitar,1-5) Allah dz.s kaze,neka je uzvisena Njegova moc: "Sigurno ce biti ono cime vam se prijeti!Kada zvijezde sjaj izgube,i kada se nebo otvori,i kada se planine u prah zdrobe i kada se poslanici u odredjeno vrijeme skupe.....Do kojeg dana je to odlozeno?-Do dana sudnjeg!A znas li sta je dan sudnji?-Tesko toga dana poricateljima!"(El-Mursalet,7-15) Nas Gospodar,Allah dz.s kaze: "A na dan kada planine uklonimo,i kada vidis zemlju ogoljenu,-a njih smo vec skupili,ni jednog nismo izostavili-pred Gospodarom tvojim bit ce oni u redove poredani:"Dosli te nam onako kako smo vas prvi put stvorili,a tvrdili ste da vam necemo vrijeme za ozivljenje odrediti."I knjiga ce biti postavljena i vidjet ce te grijesnika prestravljena zbog onog u njoj.Tesko nama!Govorit ce:"kakva je ovo knjiga,ni mali ni veliki grijeh nije propustila,sve je nabrojala,i naci ce upisano ono sto su radili.Gospodar tvoj nece nikome nepravdu uciniti!"(El-Kehf,47-49)" Ako si primetio u poslednjim ajetima koje sam naveo pominje se knjiga (taj deo sam bold-ovao). O kakvoj je knjizi rec? Radi se o tome da svakog coveka dok je ziv prate meleci (andjeli) i zapisuju ono sto covek radi, pa tako svako covekovo delo, od onih najsitnijih i najskrivenijih, pa do onih najkrupnijih ostaje zabelezeno. Na Sudnjem danu ce svako svoju knjigu poneti i prema onome sto je u njoj zapisano odgovarati. Na Sudnjem danu ce svako odgovarati samo za svoja dela i svako ce svoje breme nositi i niko se nece ni za koga zauzimati. Pozdrav.

Pozdrav. Odgovorio bih na par pitanja koja su ovde postavljena. Podela na siite i suniti je politickog, a ne verskog karaktera. Ona je dosla neposredno posle smrti Muhameda a.s. zbog toga sto Muhamed a.s. nije odredio ko ce ga naslediti u vlasti, jedan deo muslimana je podrzavao Aliju, rodjaka Muhameda a.s, dok su prethodnici danasnjih sunita podrzavali Abu Bakra. Dakle, nekih doktrinalnih razlika nema - u pitanju je samo vlast. Bilo je pitanje: "Kako objasnjavas to da smrtnici ne smeju videti Njegovo lice?". Tacnije, smrtnici ne mogu videti lice Allaha dz.s. Boziji poslanik Musa a.s. (u hriscanstvo poznat kao Mojsije) je trazio od Allaha dz.s. da mu se pokaze i Allah dz.s. je hteo da mu udovolji i da mu se pokaze, ali se Musa a.s. onesvestio pre nego je video Allaha dz.s. a obliznje brdo se sravnilo sa zemljom. Posto je uvideo da ne moze da vidi Allaha dz.s. Musa a.s se pokajao sto je trazio da mu se Allah dz.s. pokaze i trazio je oprost od Allaha dz.s. Inace, muslimanski ucenjaci se spore oko toga da li ce se ljudima na Sudnjem danu pokazati njihov Stvoritelj. Neki misle da hoce, a neki misle da nece. U vezi onog ajeta koji govori da se mnogobozci ubijaju, to je bilo u vremenu kada su mnogobozci napadali muslimane, a duznost svakog muslimana koji je napadnut je da se brani.

Zakljucio sam na osnovu toga sto si tokom cele teme imao uglavnom neke besmislene upadice, a na pitanje: "sta mislis o islamu" si odgovorio sa "pa religija ko religija".

Kad sam vec izgubio nadu da cu na ovom forumu naci kopetentnog sagovornika o islamu, kao grom iz vedra neba se pojavio dudi. Samo iz dve recenice njegovog posta se videlo da je dudi vrsni poznavalac islama. Svaka cast. Dosta su se na ovoj temi javljali razni Ol' Scratch - ovi i sada je dosao red i na prave znalce

U pravu si. Tema jeste islam, pa bi bilo normalno da se ovde javljaju oni koji o islamu nesto znaju. Mogu i oni koji neznaju, ali samo da pitaju. Ovako kada neki (u ovom slucaju ti) pisu postove o islamu, a da o istom pojma nemaju onda se gubi smisao teme. Ako vec o islamu nista neznas i ako te ne zanima da ista saznas zamolio bih te da zaobidjes ovu temu da je bar ne kvaris.

Pa gde njega nadje da pitas sta misli o islamu kad o njemu pojma nema . . . Mada koliko sam primetio trudio se da daje neke komentare u vezi islama. Neuspesne doduse, ali vazno je ucestvovat

@ bafomet Indzil je Evandjelje. Islam priznaje evandjelje, ali ne ovo sad koje su ljudi iskrivili, vec ono u svom prvobitnom obliku. Hriscanstvo je trenutno najrasprostanjenija religija sa 2 milijarde sledbenika. Islam je na drugom mestu sa oko 1.4 - 1.5 milijardi sledbenika. Do 2025 islam bi uveliko trebao da pretekne hriscanstvo, a vec 2050 islam ce da bude ubedljivo prva religija po broju sledbenika.

Ja nigde nisam rekao da hriscani veruju u tri Boga. Ali jesam rekao da je jednoca Boga u islamu najjaca. Nema tri dela koja se spajaju u jedan ili bilo sta slicno. U islamu je Bog jednostavno - Bog. I to je to. Ova dogma o svetom trojstvu nije uspostavljena za vreme Isusa Hrista, vec posle njega. A koliko je meni poznato mnogi hriscani tvrde (neznam da li je to zvanican hriscanski stav) da sveto trojstvo obican covek ni ne moze razumeti.

@ Ol' Scratch Mozda je tebi jasno sta si hteo da mi kazes, ali meni nije

@ DEaTH 666 U pravu si u vezi tvoje predhodne konstatacije. Pored Kur'an-a muslimani koriste i sune. To su price iz zivota Muhameda a.s. One su se prenosile sa kolena na kolene. Sune su predmet detaljnog ispitivanja i proucavanja i da bi neka suna mogla biti prihvacena mora da bude doveda u direktnoj vezi sa Muhamedom. Sve te sune moraju da poticu od ljudi koji su bili Muhamedovi savremenici, jer sve posle toga sto bi neko pisao bilo bi nagadjanje. U veredostojnost Kur'an-a nema nikave sumnje. Dok kod suna nije tako cvrsta verodostojnost, jer su ih ljudi prenosili. Medjutim, sune su po svojoj verodostojnosti podeljene u odredjene kategorije, a one koje sa nalaze u najvisoj kategoriji gotovo da su 100 % verodostojne.

Ne mogu da se setim ko je rekao, ali citat ide otprilike ovako: "Dajte mi tri recenice nekog coveka i osudicu ga na smrt". Dakle, poenta je u tome da sve moze da se pogresno tumaci i izvrce. U islamu se tacno zna sta je dozvoljeno, a sta nije. Obijasnio sam vec kakvo je pravo znacenje dzihada i to je ono sto je islam. Sve van toga nije islam. Jednostvano.

@ SoulForged U Kur'an-u i ostalim islamskim knjigama pise kako muslimani trebaju da se ponasaju. Mnogi muslimani primenjuju to sto pise u islamskim knjigama tako da to nije mrtvo slovo na papiru. U vezi pitanja: Muslimanima je zabranjeno da vode rat jedni izmedju drugih. A jos jedno dodatno objasnjenje u vezi dzihada: Dzihad moze da proglasi samo vrhovni verski vodja svih muslimana. A kako ima puno muslimanskih zemalja i nema nema nekog verskog autoriteta koji je za sve muslimana danas prakticno niko opsti dzihad ni ne moze da proglasi.

Talichni Tom, za silovanje nije predvidjeno kastriranje, vec smrtna kazna. Nije mi poznato da je za bilo sta predvidjeno kastriranje. U vezi dzihada: Dzihad se cesto pogresno prevodi i shvata kao "Sveti rat" sto dzihad uopste ne znaci. Zapravo pojam "sveti rat" u islamu ni ne postoji. "Dhihad" u prevodu znaci "napor na Bozijem putu, borba". Dzihad a priori ne znaci oruzani sukob sa nekim. Cak naprotiv, oruzani sukob je u drugom planu. Jer postoje dve vrste dzihada: Veliki i Mali dzihad. Veliki dzihad predstravlja borbu sa samim sobom, borbu coveka da se okrene od losih, a ka dobrim delima sto u sustini predstavlja borbu na duhovnom planu. Dzihad je i kada vas neko verbalno napadne, a vi se branite, dzihad je kada se borite za bolji zivot svoje porodice, za bolji zivot vase zajednice itd. Mali dzihad predstvalja oruzani sukob i to samo u slucaju kada su muslmani ili neka muslimnska zemlja napadnuti. Tada su svi muslimani duzni da se prikljuce toj borbi. Ali tu postoje striktna pravila ratovanja, npr. zabranjeno je ubijanje dece, zena, staraca, i nemocnih. Muhamed a.s. je davao prednost Velikom dzihadu. Ukoliko je musliman napadnut njegovo pravo i duznost je da se brani i to svim raspoloziv sredstvima, ali u granicama dozvoljenog. Eto, to je dzihad.

@ Fiery Ja sam ti vec obijasnio da Biblija i hristcanstvo regulise samo duhovnu sferu zivota, dok je Kur'an i islam i duhovnu i svetovnu. Dakle probaj da zaboravis Bibliju i hriscanstvo i na duhovnu stranu Kur'an-a i islam, vec se samo usresredi na pravnu regulativu islama. To sam naglasio kao dokaz da nije mogao covek da napise nesto sto ce moci da bude zakon za sva vremena. Da moze da bude primenjivo u svim dobima i na svim mestima. Jer ne postoji nista slicno. @ Melinda Gubis poentu. Muslimana ima 1.4 milijarde. Ukoliko bi sada uzeli da analiziramo pojedinacno svakog od 1.4 milijardi muslimana, sta radi, sta prica i kako se ophodi verovatno bi dosli da zakljucka da je islam nesto najgore. Jer ima medju tim muslimanima ljudi koji su "muslimani", tj imaju samo muslimansko ime, a rade stvari koje nemaju nikakve veze sa islamom. Ista stvar je sa bilo kojom drugom religijom na svetu. Zato ako hoces da pricas o islamu onda pricaju o stvarima koje su opste prihvacene kod muslimana i koje islam propagira, a nemoj se hvata za stvari koje radi neko ko ima muslimansko ime. Islam je ono sto pise u Kur'an-u.

@ Melinda To sto je taj Iranac radio nema nikakve veze sa islamom. Te "islamske" obicaje koje si ti navela prvi put cujem i jednako ih se gadim kao i ti. Po islamu za te rodjacake koji su prakticno silovali tu tvoju drugaricu bi bila smrtna kazna. Jer silovanje se u islamu kaznjavaju smrtnom kaznom. Dakle nisi nista navela od onoga o cemu si pricala. @ Fiery Nemam sada vremena da trazim gde sam to pre napisao, ali sam vec naglasio da kada sam rekao o istrajnosti Kur'an prvenstve no sam mislio na njegovu primenjivost. Nisam poricao da postoje brojna umetnicka dela koja su napisana pre Kur'an-a koja se i dan danas procuvaju. Slozili smo se dakle da je Kur'an delo koje najduze obezbedjuje nacin zivljenja i uredjuje zivot ljudi. U vezi dzihada cu napisati nesto kada budem imao vremena, jer vidim da ste poceli o njemu da se raspravljate.