imaginos

otvoris racun u (na primer) intezi i trazis internet karticu.. moze valjda i obicna debitna. za poklon od privatnog lica je granica 70 EUR (nakon toga placas dadzbine). za kupovinu od firmi je granica 50 EUR, preko toga se placaju dadzbine na cenu proizvoda (katalosku) sabranu sa cenom shipmenta. ako se dogovoris sa prodavcem da navede nizu cenu, onda je veca sansa da ti prodje bez carine, ali nema garancija. na knjige se ne placaju nikakve dadzbine (bar ja do sad nisam placao, a zadnji put sam narucivao pre mesec dana)

odgledao prvu epizodu i jbg par likova se ne secam koji su, a ne secam se ni 100% sta se desavalo i odakle ko tu dosao. :haha: zar se poslednja epizoda 2 sezone nije zavrsila tako sto su oni "zimski zombiji" krenuli u akciju? i gde su sad oni, njih sam cekao... ;-)

vidim da sam ostao duzan neke odgovore... kvantna mehanika nije tajna, materijal je dostupan javnosti, objavljuje se tamo gde treba. nema nikakve tajne, niti se bilo sta skriva. sa druge strane, znanje o bogovima ima uvek misticnu notu i dostupno je onima "koji veruju" - sto je samo eufemizam za to da se od vernika ocekuje da nekriticki prihvataju crkvene dogme (koje ne podlezu eksperimentu, proveri, kritici - ni reviziji). dakle, termin "crkveno znanje" je besmislen (osim ako govorimo o istorijiskoj komponenti cele price), i ima istu tezinu i vaznost kao i znanje o spajdermenu. ne postoji nikakva "crkvena svest" niti bilo sta slicno. postoji samo ubedjenje i nekriticki odnos prema dogmama - sto je, da apsurd bude veci, jedan vid odricanja od svesti i gubljenja iste. to sto si ti ubedjen u postojanje boga i sto se odusevljavas pricama i likovima iz religijiske beletristike - te ne cini nista "svesnijim" od deteta koje cita stripove o spajdermenu i tripuje da je to prava stvar. jaka indoktrinacija se vidi u mnogim primerima. recimo, kad za trenutak u tvojoj poruci bljesne agresija (koju ne mozes uvek da sakrijes) i izrazis zelju da se tvojim neistomisljenicima oduzme pravo da kazu svoje misljenje. to glumatanje "mira, spokoja i mudrosti kroz religiju/veru" se vrlo lako stavlja na probu i velika vecina ljudi je glume, puca na prvoj i najmanjoj provokaciji, kad pokazu svoje pravo lice iza maske spokoja i mirnog tona. to pravo lice najcesce je vrlo besno, zubato, agresivno - i kontradiktorno zvanicnim nacelima religije. tad postaje jasno da kod mnogih ljudi religioznost/vera sluzi kao fasada iza koje kriju neku malicioznost ili zlo koje mogu na miru da gaje i da mu se prepuste u trenucima kad razmisljaju o svetu i zauzimaju stav prema onom sto ih okruzuje. a onda sav taj bes, sebicnost i zlobu prekriju plastom religijiskih floskula, simbola i zanosa, dajuci mu konsekventnost. na ovakav nacin, osoba moze sebe da dovede u takvo stanje da recimo u sobi punoj ikona svetaca muci drugog covka i potpuno oslobodi svoje sadisticke nagone (crna reka, snimak batinanja, pesnicenja i sutiranja bespomocnog coveka). religija nije jedini nacin da se ljudski duh u toj meri izvitoperi, ali govorimo o verskoj indoktrinaciji. ti si recimo, na nekom nizem-srednjem nivou indoktriniranosti, jos uvek nisi spreman da se bacis u akciju, ali ako ti okolnosti dozvole (recimo ako osetis da neces odgovarati za svoje postupke), vrlo lako se moze desiti da krenes da "oduzimas pravo" ljudima za koje procenis da ga ne zasluzuju. po tvojim licnim kriterijumima i kriterijumima organizacije. dobro, mozda je tebi tesko da to objasnis. u neku ruku me to i ne cudi. mozda ti ovo pomogne: kompletna licnost je neko ko ne ocekuje od bilo koga drugog da vodi racuna o njemu, na bilo koji nacin. materijalni, duhovni, psihicki, socijalni, ovakav ili onakav. kompletna licnost sama snosi odgovornost pred sobom za ono sto uradi, ne krivi spoljasnji uticaj za nesto sto je sama uradila, i dovoljno veruje u sebe da ne zahvaljuje imaginarnom prijatelju za ono sto sama postigne.

pod srecnim zavrsetkom podrazumevam da glavni junak zavrsi sto dalje od bivse zene. :-)

teso, sve ce ti biti mnogo lepse kad budes prvi put jebo :-)

ovo je samo jedan od milion primera kako religija zaglupljuje i tera u fanatizam. mozda nivo iznad (ispod?) sixstepsa, ali mehanizam je isti. ;-) ekstermi gluposti koje izaziva religijski (i bilo kakav drugi) misticizam se najbolje vide u teorijama zavera (svi ih imaju), mastovitog tumacenja simbola, fantaziranja na temu istorije, izigravanja zrtve i prevednika i slicno. svi vrte iste price... mali je korak od ovih gluposti do jovana deretica i ljubise trgovcevica ...

mentoli su svida isti, bez obzira na kostim

http://www.ted.com/talks/michael_specter_the_danger_of_science_denial.html

po meni je mozda i vaznije da nabodu onaj karakteristican death'n'roll bubanj.

to je ok, nisam alergican na kritiku, samo bih voleo da bude konkretnija. sta ti je tacno zaparalo usi? mozda je intenzitet mog "fanaticizma" isti, mozda cak i deluje jaci jer ne biram reci tako da zvucim "smireno". ne koristim pasivno-agresivne fazone, koji se uvek srecu kod popova i politicara, na primer. medjutim, sustina i ideja su potpuno razlicite i ne mogu se staviti u istu ravan. u mojoj prethodnoj poruci sam iskljucivo govorio i religiji koju plasira crkva. necije licno shvatanje religije/vere ne bi trebalo da bude predmet kritike, posto je odnos prema njoj licna stvar. zato se nisam ni osvrtao na to. jedini problem koji imam je sa organizacijom i njenim uticajem na drustvo. to je ok, tebi smeta ono sto dotice tebe ili ljude bliske tebi. van toga nemas problem... meni, sa druge strane, smeta los uticaj crkve (i bilo koje organizacije) na nivou drzave i sveta generalno, jer ne volim da gledam kako primitivizam dobija zamajac na ustrb obrazovanja.

ideju o tome da bi svestenik tako reagovao sam dobio iz licnog iskustva. posto sam obisao oko 60% manastira sirom srbije, imao sam dovoljno prilika da steknem utiske i porazgovaram sa uniformisanim sluzbenicima te organizacije, to jest popovima. opsti civilizacijiski nivo tih ljudi zavisi od regiona u kom se nalaze, i ako govorimo o proseku - vrlo je nizak. na primer, postoji jedan manastir u srbiji gde se popovi i monahinje bave racunarskom obradom video materijala izmedju ostalog, i njihova prica je uravnotezena i bezopasna u svojoj ispraznosti (mnogo price malo sustine, ali nista ekstremno). postoje i liberalni popovi koji su manje-vise ok i imaju pomirljiv stav, ne satanizuju sve sto ne razumeju. sa druge strane, postoje vrlo opasni, primitivni ljudi koji nose mantije, ponasaju se kao "duhovnici" i primitivan narod ih gleda kao autoritete i upravo odatle mi je ideja da bi neki svestenici savetovali zene da trpe porodicno zlostavljanje, cak bi objaznili tim zenama da su i same krive za to. da si cula i videla te ljude i njihov nacin razmisljanja i da si videla sa kakvim postovanjem ih narod tretira, verovatno bi se najezila. naravno, svako ima svoje parametre sta je dobro a sta lose. ako crkva misli da je dobro (i moralno opravdano) sakrivati lose stvari i tako omoguciti da zrtve kontinualno pate i bivaju zlostavljane, onda to dovoljno govori o etici te organizacije. ne znam za tebe i osale hriscane, ali neki ljudi imaju prirodnu potrebu da zastite slabije i da im na neki nacin pomognu. neki elementi crkve svojim cutanjem i aminovanjem gaze po elementarnoj humanosti koja nam je svima data rodjenjem, i takvim stavom "nije na nama da resavamo i reagujemo" omogucavaju razne lose stvari. dakle, to sto ga ja nisam prijavio, to znaci da on nije uradio nista lose i ti ga opravdavas? sad kad si pokazala da sam ja "ovakav i onakav" i to znaci da je pop cist po ovom pitanju. ode logika kroz prozor... to je ono o cemu govorim, najveci problem u odnosu crkva-vernik, je sto indokrtriniran vernik nikad ni pod kojim uslovima nece smatrati crkvu (ili njenog sluzbenika) odgovorinim i krivim za nesto, i uvek ce (kao u tvom slucaju sada) traziti opravdanje za crkvu u kojoj vidi vrhinski moralni autoritet bez obzira na sve. to omogucava crkvi da bez posledica i bilo kakve odgovornosti radi sta hoce, najcesce na stetu samih ljudi o kojima bi toboze trebalo da brinu. pricam ono o sto sam video. svi koje sam video i cuo govore na isti nacin (tiho i sporo) i sva je prilika da to posledica neke obuke i treninga. u stvari, sad sam se setio jednog izuzetka, u pitanju je glavni pop u crkvi privina glava (izguglajte ko je lik). on se recimo ponasa kao velja ilic, dere se i bahati (bar sam ga ja video u tom izdanju). svi ostali koje sam video imaju takav nacin govora, tih i spor. naravno, niko nece direktno reci "ja opravdavam pedofiliju", ali ce dosta vernika i pored svih cinjenica i informacija naci razlog zaste pahomije "nije kriv", i zasto je onaj ubica iz crne reke "postupio kako treba". najvece zlo koje crkva seje vekovima je sto pravi od ljudi "selektivno pravedne" umove koji su spremni da zazmure cak i pred sadistickim ponasanjem , cak i da okrive zrtvu (na primer rasprostanjeno razmisljanje: zene su same krive za silovanje jer su se odaljile od boga i oblace se kao kurve) - i sve to pod dejstvom crkvene indoktrinacije. ------- ok, ako kazemo da je religija = skup nekih spisa (doduse sumnjivog porekla i cenzure, ali ajde), u tom slucaju nemam nista protiv religije. ima tu pametnih i sasvim ok stvari. ali isto tako i u stripovima o spajdermenu ima pametnih i moralnih pouka. problem sa religijom je sto se moze tumaciti na vise nacina, a autoriteti za tumacenje (sluzbenici organizacije) taj materijal ne tumace uvek u korist opsteg dobra, cak naprotiv. nemojte biti naivni. od dobrovoljnih priloga nema sanse da se kupuju dzipovi i da se zivi bogato. mogu da vas odvedem kad bude lepo vreme u jednu crkvicu koja se izdrzava od priloga, cisto da vidite kako to izgleda i koja je to sirotinja. a onda da produzimo 10km dalje od toga da vidite kako izgleda crkva, zapravo "privatno imanje" popa koji je prilicno bogat covek. za biznis, trgovinu, proizvodnju i prodaju - na tom nivou zarade je neophodno imati dobre poslovne kontakte, veze i "usluge" od raznih ljudi. verujem da ste dovoljno inteligentni da dalje sami rezonujete. ne mogu da se setim da li si ucestvovao u diskusijama o gej paradi i pederima, ali ako jesi onda bi mogao da kazesi: "dodatna besmislenost da o pederluku pricaju ljudi koji nisu pederi". :haha: najlakse je kad se ne slazes sa nekim reci "ti to ne znas, ja znam" i tako toboze pobediti u raspravi (sto je tebi ocigledno cilj). retorika ti je neuspesna. pokusavas da mistifikujes stvari recima "spoljasnja logika", kao da ti imas neku specijalnu, posebnu, bolju, misticnu - "unutrasnju logiku". ne bih kao papagaj pominjao indoktrinaciju da ti nisi toliko duboko indoktriniran i da ti nije potpuno ti je sputana moc da sagledas realnost po ovom pitanju. ubacen si u neki svet bajki (verovanja) klanjas se laznim autoritetima, idolima za koje verujes da su bezgresni, ubedili su te da si mali i nistavan, nedostojan, gresan, i cak i tvoj nasup na yumetalu pokazuje da pokusavas da se dokazes i da budes "dobar vojnik" i sluga neke ideje, sa predstavnistvom u nevladinog organizaciji zvanoj crkva. ubedili su te da nisi sposoban da sam odlucujes sta je dobro a sta lose, i da ti treba neki spoljasnji arbitar da umesto tebe postavlja standarde koji se ticu samo i iskljucivo tebe i tvoje licnosti. osoba koja na taj nacin preda kontrolu nad svojim mislima nekom drugom, postaje pogodan materijal za manipulaciju. jednostavno privati da su mnoge stvari u tvom domasaju i da ti ne treba ni crkva ni pop da bi bio covek i kompletna licnost. nauci da verujes u sebe i svoju odgovornost, i odjednom ce ti cela prica oko crkve postati glupa. jednom recju - odrasti.

tuzno je videti nekog ko je toliko indoktriniran i povodljiv za laznim autoritetima. iz ovog je sasvim jasno da bi ti (i popovi kojima se klanjas) vrlo rado oduzeli pravo ljudima da govore sve ono sa cime se ne slazu i sto im ne ide u (licnu) korist i korist njihove nevladine organizacije. jedini koji pokazuju znake histerije su upravo zagrizeni vernici i njihove vodje, popovi. jasno je da religija okuplja ljude koji imaju neke unutrasnje probleme kojih su i sami svesni i sa kojima zele da se pomire. zato ljudima poput tebe prija drustvo popova koji ce ti pruziti opradvanje i olaksati teret unutrasnjeg otrova koji nosis, a ovde ga obilato prosipas. ljudi koji imaju problema sa besom, gordoscu, egom... svi oni traze utociste u religiji gde su im gresi "oprosteni" (a zapravo im je samo savest ociscena) i onda mogu da uzivajuci nastavljaju po starom. to je jedna od nekoliko najpogubnijih i najnehumanijih uticaja religije. ja mislim da je religija ne samo suvisna, nego i stetna. stvar je u tome sto religija, otelotvorena u ljudima koji su na celu organizacija - plasira medju ljude ubedjenje da neko drugi (pod izgovorom "vise sile") kontrolise njihov zivot. odgovornost se vadi iz samog coveka i postavlja u neki spoljasnji entitet koji je van covekovog dometa. to znaci da religija indoktrinira, truje i otupljuje ljude plasirajuci im ideju da ne mogu nista da urade za sebe i svoj zivot i da se krajnja odgovornost nalazi u rukama boga (ciju rec popovi tumace po licnim, najcesce primitivnim i sebicnim sablonima). tako se gusi svaki individualizam, covekova vera u sebe i svoje sposobnosti, gusi se svaka ideja u coveku da preuzme odgovornost za sebe. slobodni ljudi ne trebaju ni jednoj religiji, cilj je otupeti i indoktrinirati, napraviti mentalne zombije od ljudi koji ce slepo slusati lazne autoritete. tipican primer za to imamo na ovoj temi u liku sixstepsonthemoon. evo primera kako religija uci ljude licemerju i motivise pokvareno i nisko ponasanje: ali ne postalja sebi isto pitanje kad pljuje i generalizuje celu skupinu ljudi cije misljenje mu smeta i zulja ga. meni je besmislena ta romantizacija svestanika kao duhovnika i "savetnika" u zivotu. koji je on faktor da zna sta je najbolje za nekog? "duhovnik" najcesce pojma nema niti ga licno pogadja problem koji cuje, a sto je zapravo najgore - on nije strucan, ni ucen, niti kvalifikovan da nekom bude vodic i polu-psiholog. u tom konktesktu on ce naneti vise stete nego koristi. konkretno, dodje zena kod duhovnika i kaze da je muz bije i siluje. i svestenik pocne da joj lupeta citate iz biblije tipa "zena treba da postuje svog muza i da mu pere noge, cuti i trip zarad mira u kuci, misli na decu, to je bozja volja sigurno si i ti tome doprinela, tako je bog hteo, cudni su putevi gospodnji bla bla bla". dakle, profesionalni licemerer. jedino sto iole pristojan i moralan covek treba da uradi je da ode direktno u policiju, prijavi slucaj i svedoci. ne unose se oni previse u probleme ljudi niti ih je briga u toj meri koliko ti zamisljas. ja licno upoznao popa koji je otac dobrog dela dece u jednom "okrugu" na jugu srbije. leci covek neplodnost. inace, primetite da svi popovi govore tiho i sporo. to je poznat trik, kad pricas tiho, ljudi naculje usi i obrate vise paznje. ne znam pouzdano, ali sam skoro siguran da ih tome uce u skolama manipulacije koje prolaze. upravo suprotno. svako bira da zazmuri i tolerise ono sto vidi. na primer, covek koji je duboko religiozan i postuje crkvene autoritete ce videti da su neki popovi osudjeni pedofili, ali ce izabrati da zazmuri i opravda takvu stvar. ne verujem da ateisti imaju problem sa takvim ljudima iz crkve. ali para usi cinjenica da NIKAD ni jedan pop nije izasao u javnost da upre prstom u lopove iz njegove organizacije i da se ogradi od toga. to precutno odobravanje ih cini delom iste ekipe, pogotovo sto se ti ljudi bave poslom moralisanja i "life coachinga". stajanje sa strane i cuvanje sopstvene guzice je po mojim merilima - bljutavno i takve ljude ne mogu da postujem. sta sad, treba da se divim nekom sto ne krade? pa super, ima takvih ljudi koliko hoces, ali ne nose mantije i nisu u organizaciji.

slatki ste. steta sto oftopikujete.

prvo treba da naucis sta je to nevladina organizacija. a onda ces videti da se crkva potpuno uklapa u definiciju. naravno da imam pravo da "diram" samu prirodu crkve i hriscanstva, upravo zato sto se crkva bavi "diranjem" u prirodu coveka. to sto ne mozes da podneses da cujes kad neko ima drugacije misljenje i sto smatras da "nemam pravo" da kazem sta mislim - to dovoljno govori o tome koliko si indoktriniran i sklon represiji, necemu sto je od vajkada bio alat i oruzje crkve, kad god je ta organizacija imala moc. na tvom primeru je, nazalost, ocigledno kako religija moze negativno da utice.

ako vec govorimo o ne vladinog organizaciji zvanoj "pravoslavna crkva", jedan kratak reality-check, cisto da se podsetimo koliko je to unosan i dobar posao. ;-)

cudan je tvoj mentalni sklop koji brani i opradvada serijiske pedofile. to je ta tvoja hriscanska misao u kojoj te bas briga sta se desava tudjoj deci, samo da niko ne dira ekipa popova koju volis. vrlo "hriscanski" i plemenito. sasvim je jasno kako je religija, nazalost uticala na tebe, kao i na mnoge... izgleda da neki neamju dovoljno dobar "mentalni sklop" da bi to skapirali. :haha:

Pedofilske orgije “đavoljeg vladike” http://www.e-novine....eg-vladike.html Zapisnik o saslušanju Bojana Jovanovića u srpskoj patrijaršiji, 31. august 2012. Episkop Budmljansko-nikšićki Joanikije: Da li si spreman da ono što kažeš na ovom saslušanju to na isti način posvjedočiš pred crkvenim organima ako to bude potrebno? Bojan Jovanović: Da, spreman sam. JOANIKIJE: Da li si suglasan sa mnom da ovaj Zapisnik nećemo koristiti ni za što drugo osim za crkveno-sudski postupak ukoliko bude pokrenut protiv onoga kojemu se pripisuje da je pedofil o kome si spreman da to posvjedočiš? JOVANOVIĆ: Obećavam da neću zloupotrebljavati ni ovaj razgovor niti zapisnik, tj. pristajem da se može koristiti ovaj zapisnik samo za potrebe Svetog Arhijerejskog Sinoda ili Crkvenog suda. JOANIKIJE: Da li si ti pisao pismo izvinjenja ep. Vasiliju zvorničko-tuzlanskom u kojem tražiš oproštaj za klevetu protiv njega koja je plod bolesne mašte? Ako si to pisao, kada je to bilo? JOVANOVIĆ: Prije 11 god. napisao sam pismo izvinjenja ep. Vasiliju, ali sam na to bio prinuđen jer sam dobio prijetnju da ću biti ubijen ukoliko to ne napišem. Ukoliko je potrebno mogu da iznesem još detalja u vezi s tim. Pismo je sa mojim znanjem i ovlašćenjem pisao i dostavio moj advokat. Ponavljam, dobio sam vrlo ozbiljnu prijetnju, a za to je znala i moja porodica. Nikada kasnije nisam pisao nikakvo pismo izvinjenja. JOANIKIJE: Da li imaš konkretne dokaze da je vl. Vasilije zvorničko-tuzlanski nastran i da je nekoga seksualno zlostavljao i uznemiravao? JOVANOVIĆ: Da. I mene je dok sam boravio kod njega svakodnevno pokušavao da napastvuje. U tome nije uspeo, ali sam zbog toga i zbog toga što sam video, morao da napustim njegovu eparhiju. Kod njega sam boravio godinu dana. JOANIKIJE: Da li znaš je li još nekoga pokušao da napastvuje? JOVANOVIĆ: Da. Znam da je pokušao da napastvuje oca Gavrila koji mi je to lično povjerio u manastiru Dragaljevcu. Otac Gavrilo nije pristao na protivprirodni blud sa vladikom Vasilijem i zato ga je vladika maltretirao i ponižavao. Isto znam i da mu je vrlo često prijetio. JOANIKIJE: Da li znaš još nekoga ko je svjedok da je vl. Vasilije nasilan i da zlostavlja djecu i mladiće? http://www.e-novine....t_604052150.jpg Novogodišnji poklon: Vladika u društvu stripera Photo: Stock JOVANOVIĆ: Znam. To su majka, djed i baba ubijenog bogoslova Milića Blažanovića koji je ubijen u manastiru Papraći. Milić je meni priznao kako je vladika pokušao da ga napastvuje u vladičanskom dvoru u Doboju. Pošto nije uspio, vladika ga je poslao u Papraću gdje je Milić ubrzo bio ubijen. Ja sam sa Milićem razgovarao u Papraći i ispričao mi je sve što mu se dogodilo. Majka Milićeva Dragica, medicinska sestra iz Doboja zna za ovo. Meni je otac Stefan iz manastira Papraće priznao istinu o Milićevom ubistvu. Za to mogu posvjedočiti. JOANIKIJE: Znaš li još neki primijer? JOVANOVIĆ: Vladika je pokušao da napastvuje izvjesnog Bratislava koji nije podlegao; Vladika ga je poslao u manastir Papraću gdje sam ja sreo i od njega sam čuo da je imao velike neprijatnosti s vladikom. U Sasama (manastir u istočnoj Bosni, op. aut.) su bila dva dječaka koji su također govorili o vladičinoj nastranosti, ali su ubrzo protjerani. Oni su tamo boravili u početku... Pokojni iguman Teodosije iz Dajbaba dovodio je jednog đaka kojeg je vladika napastvovao. To znam i mogu da posvjedočim. Nastavnici iz škole “Knez Ivo od Semberije” – Bijeljina – rekli su mi da je vladika pedofil. Meni je vladika nudio velike pare da mu iz te škole ili odnekle drugo, dovodim dječake do 10 godina, siromašnu djece bez roditelja. Ja sam tada predavao vjeronauku. Nisam tu djecu privodio vladiki. JOANIKIJE: Imaš li još šta da kažeš na ovu temu? JOVANOVIĆ: Za sada reći ću još i ovo: kada sam o navedenom počeo da govorim za medije, vl. Vasilije je nudio velike pare mom advokatu da počne njega da zastupa. Znam da je potkupljivao pojedine ljude da ne govore o njegovoj pedofiliji.

hanibal rajzing je carski.

p.s. koji je model na drugoj slici iz tvoje prethodne poruke (bez tastature)?