Arhangel

Judaizam je jevrejstvo. I izgleda da bas nema niko kompetentan...

Pa naravno.Nema te domace grupe koja je u svakom svom albumu lansirala sve same hitove.Nesto najbolje sto se nasoj zemlji ikada dogodilo je osnivanje Riblje Corbe.

NIGHTSTALKER>>> Naravno, ali nema potrebe isticati ni islam ni budizam jer, nemamo bas neke posebne veze sa istima. Tu si u pravu,ali ja nisam ni mislio da ih isticem.Samo sam hteo da kazem da se sve religije zasnivaju na verovanju bez provere. ARHANGEL>>>To bas i nema potrebe da se bilo sta dokazuje i proverava,zar ne?<<< NIGHTSTALKER>>>Skoro... Ali mozda to govori dovoljno koliko je sve vidljivo sta ovakav covek radi a ono sto fali da bi se dokazivalo - i ne dokazalo - je nesto samo-obmanjujuce. Mislim da u Satanizmu nema samo-obmane. I tu si valjda u pravu.To je jedna od stvari koja razlikuje satanizam od ostalih religija,a zbog tih razlika se satanizam vrlo tesko i moze nazvati religijom.Ovo vazi za tradicionalni satanizam,dok je "neosatanizam" opet specifican na svoj nacin i cini grupu za sebe. NIGHTSTALKER>>>Jel... kako se ustvari zamislja pronalazenje tih ljudi? Mozda je SLAYER pomislio da Satanisti imaju rogove i repove pa... Hehehe,veruj mi,ne znam,to bi ipak trebalo da on kaze NIGHTSTALKER>>>...i mislim da niko ne treba da ocekuje da svi fanovi njegovog benda treba da budu Satanisti... I ne treba. SLAYER>>>Znaci, metal je satanisticka muzika? Onda sam ja izrod! Ih,onda sam i ja izrod,jel? Nije metal satanisticka muzika,samo je satanizam deo imidza metala.I,kao sto rece Nightstalker:"...i mislim da niko ne treba da ocekuje da svi fanovi njegovog benda treba da budu Satanisti..."

ARHANGEL>>>Niko nije obavezan da u nesto veruje i svako ima pravo da veruje u ono sto mu se svidja.<<< Nightstalker>>>Lako je to reci ali stvarnost nije takva...<<< Znam to i potpuno sam svestan toga.To je vec ona klasicna razlika izmedju teorije i praxe. Nightstalker>>>Postoji jedna veoma interesantna razlika... Ako si Hriscanin, neces ni sam dokazati niti ce ti iko drugi dokazati da je to u sta verujes tacno. <<< Pa nije to slucaj samo u hriscanstvu.Pogledaj i neke druge konfesije:budizam,judaizam,islam ili ne samo te tradicionalne nego i neke novije.Ne postoji nacin da dokazes da je tacno to sto one propovedaju.Kod satanizma je stvar drugacija.Njihovo verovanje,koliko ja kontam,pociva na logici i zdravom razumu.Sam si sebi najbitniji i ne postoji nista nevidljivo i sveprisutno cemu treba da se pokoravas.To bas i nema potrebe da se bilo sta dokazuje i proverava,zar ne? SLAYER>>>Ja sam protiv satanizma uopste, cak sam veoma religiozan, i smatram, iako je nehriscanski da treba sataniste prognati sa ovog sveta, jer nam je dosta, cak previse palih andjela.<<< Pa,mozes prognati ljude koji u to veruju,mozda cak i pale andjele(ako si dovoljno sposoban)ali ni na koji nacin ne mozes da prognas ideju,verovanje ili nacin zivota.Oni ce ostati tu.Ili ce se vratiti u ovom ili onom obliku.Kad-tad. SLAYER>>>Satanizam u metalu je samo stvar ikonografije, znaci vecina su pixke koje se foliraju, i love popularnost. <<< Nightstalker>>>Mislim da se to nikako ne moze saznati pa je ovo samo nagadjanje. Potpuno se slazem sa tim.Kako ikada mozes biti siguran sta neko misli,ili znati stvarni razlog zasto se neko ponasa kako se ponasa.Mada,i ja licno pretpostavljam da je kod velike vecine satanizam tu u sluzbi sticanja popularnosti,a manji broj njih stvarno veruje u to.Ali,ponavljam,to je samo pretpostavka,ne i dokazana tvrdnja.

Pozdrav.Nisam imao vremena ranije da se javim. <Nightstalker>Znaci izabrao si hriscanstvo jer zelis da budes slab i da se pokoravas ceo zivot? Ili sam te samo pogresno shvatio? Pa valjda nisi,ali ja se ne osecam slabim niti pokorenim.Da mi bilo sta smeta u hriscanstvu,niko ne bi mogao da me natera da ja verujem u njega.Nema te sile. <Nightstalker>O.k. Mozes li da kazes zasto? Mislim, zakljucili smo da su smrtni gresi protiv coveka. Idu protiv coveka jer su tako izmisljeni. Kakav si ti onda hriscanin ako ne postujes greh? Mene interesuje sta je lepo, veselo ili bar dobro u Hriscanskoj religiji? <Nightstalker>Znam da nemas nameru da me,ili bilo koga drugog, u nesto preobratis ali ako si vec hriscanin, pokusaj da mi kazes/dokazes da u toj religiji ima neceg dobrog pa da bar malo promenim misljenje jer trenutno mislim da hriscanstvo kompletno sucks! <Nightstalker>Ne insistira se na tome da je hriscanstvo zlo, to je cinjenica koja je tu da je svako vidi, svako ko hoce da je vidi. Eh,sad...Hoces da ti na neki nacin pokazem da ima makar malo dobrog u hriscanstvu.Ali ja ne znam na koji nacin da to uradim.Ti mislis da je hriscanstvo sux,i ne samo to,vec i da je to zlo.Jednostavno ne znam na koji nacin da ucinim da ti se dopadne nesto sto mislis da je zlo. Religija je specificna oblast covekovog (kolektivnog) zivota,jer se temelji na necemu sto se smatra istinitim,ali ne podleze objektivnoj proveri,i to iz vrlo prostog razloga:ne postoji nacin na koji se to sa sigurnoscu moze ustanoviti.Niko nije obavezan da u nesto veruje i svako ima pravo da veruje u ono sto mu se svidja. <Philosopher>shta je to? treba li ti hrishcjanstvo da bi verovao u ljubav? Ne treba

Nisam nesto primetio da sam napisao da tradicionalnih satanista ima veliki broj,a ako jesam,izvinjavam se svima jer ta informacija je u stvari dezinformacija. Sad,sto se verbalnog napadanja tice,potpuno si u pravu oko toga sto si rekao i u potpunosti se slazem sa tobom da je prirodno za coveka da se brani,ali hriscanstvo kaze da je gnev greh.Tako da,kada "ubijes boga" u tom coveku koji te napada na bilo koji nacin,sa svetovne strane gledano postupio si ispravno,ali sa hriscanske strane nisi,jer po hriscanstvu gnev je smrtni greh. A sto se tice toga da hriscanstvo nema dobru stranu,to je vec ipak stvar ukusa.Tebi se ne svidja hriscanska dogma,ali eto meni se recimo svidja.Verovatno si u pravu oko toga da te satanizam cini jakim,a hriscanstvo slabim,ali opet kazem da je to stvar pojedinca. Hehehe,pa videcemo vec.Ako primetim da nisi u pravu sto se neceg u hriscanstvu tice,reci cu ti.Videcemo to vec dalje kroz diskusiju.Samo bih da znas nesto:ja nemam nameru da tebe preobracujem u hriscanstvo.To je stvar tvog izbora,i,ako si izabrao da ne budes hriscanin,postovacu tvoju odluku.Samo zelim da svi ovde budemo ravnopravni,bez obzira na veru.Mislim,i jesmo,koliko sam do sada primetio,ali se previse insistira na tome da je hriscanstvo zlo.Potpuno razumem da se nekome ne svidja,ali ipak ima preterivanja. Nego,reci mi Nightstalker,jer imas sta da mi posaljes o tom neosatanizmu,jer sam ozbiljno mislio kad sam rekao da me zanima da saznam nesto o tome.Pozdrav!!!

Ok,hajdemo redom.Ja ne znam kako se citiraju tudje izjave,pa cemo morati na tezi nacin. Ja sam prvo rekao da tradicionalni satanizam predstavlja obozavanje Satane (mozda nisam bas tim recima).Ti mi prvo pises da je to pogresno,a onda kazes da su tradicionalni satanisti "obozavaoci djavola". U tome se ocigledno slazemo.Ali se ne slazemo u sledecem:ti tvrdis da takvih nema u svetu.Ja kazem da ih ima ali ne toliko koliko se insistira u kojekakvim novinama i emisijama.Vrlo mali broj ljudi predstavljaju tradicionalne sataniste. Dalje,ja se nisam bio lepo izrazio i potpuno te podrzavam u tome da Satanisticka ili Satanina crkva igra vrlo malu ulogu,jer,kao sto sam rekao,satanisticke verske organizacije nemaju cvrstu organizaciju i,kao sto si ti rekao,satanisti ocigledno ne teze da budu deo crkve. A sto se ljudskih zrtava tice,ja to sto sam rekao nisam naveo kao podatak da satanisti ubijaju ljude u svojim ritualima,vec da se previse insistira na tim ubistvima izvrsenim od strane satanista,a skoro sve takve izjave su neosnovane i nedokazane.Npr,sazna se da u okolini nekog grada deluje neka satanisticka sekta,i za prvi sledeci smrtni slucaj,bez obzira da li je u pitanju prirodna smrt,nesreca ili pravo ubistvo,optuzuju se satanisti.Ja sad ne znam napamet nijedan slucaj dokazanog ritualnog ubistva od strane satanista,ali cu se potruditi da ponovo nadjem gde sam to video.Mada mislim da to tebi nista nece znaciti,jer ces verovatno za tako nesto reci da je hriscanska laz,ali svejedno cu pokusati ponovo da nadjem. Sasavim sigurno nije zlo misliti drugacije,samo svako takvo misljenje moze da se kosi sa dogmom ili zabranom i neke druge religije,a ne samo hriscanstva.Hriscanstvo,kao i svaka druga religija,ima svoja pravila ponasanja i zivljenja,koja,konkretno u hriscanstvu,NE MORAJU da se postuju. Donekle cu i morati da se slozim sa tobom oko "psihickog porobljavanja",ali meni to ne predstavlja muku.Da mi na bilo koji nacin smeta,ja ne bih verovao u to.Odgovara mi da verujem u vecnu sveobuhvatnu Ljubav,i verovacu u nju.Ali ako necu,ne moram.Hriscanstvo jednostavno i to dozvoljava:veruj u sta god hoces iposti druge da veruju u sta god hoce.Ali to ne znaci da u hriscanstvu bilo koji put vodi Spasenju. I jos nekoliko stvari sto se hriscanstva tice.Tacno je da se greh ne moze izbeci,ali bitno je boriti se protiv njega.Drugo:ja svoj zivot nemoram da provedem u mukama da bih imao spas na nebu.Hriscanski put nije put postradanja,kako se pogresno misli,vec pokajanja. U pravu si oko toga da je idejasatanizma ponikla iz hriscanstva.Da uprostim stvar:Bog dosta toga zabranjuje,a Satana sve dozvoljava.Ali,satanizam nije nastao IZ hriscanstva,jer bi onda bio hriscanska sekta. A zasto nam je hriscanstvo potrebno?Iskreno,nije nam potrebno.Za sta ce nam?I hriscanstvo i bilo koja druga religija?Koji ce nam krasni k*r**?Ili satanizam?Sam si dao odgovor:to su sve stvari pojedinca.Ko hoce da veruje u neku od postojecih religija,neka izvoli izabrati.Moze da veruje u onu u koju veruje vecina oko njega.Ako nece ne mora.Ima jos drugih.Ako mu se ni takva neka ne svidja,moze da napravi svoju religiju ili svoj sistem verovanja,njegova stvar.Ako mu je to bezveze,moze da ne veruje ni u jednu,ateizam je tu.Ako misli da su religije lose,moze i da se bori protiv njih,tu mu je i antiteizam(bogoborstvo). I opet kazem,ja sam sve do pred kraj moje poruke pricao o tradicionalnom satanizmu,koji predstavlja klanjanje djavolu odnosno zlu.A na uvrede necu odgovarati,ali cu opet prokomentarisati.Zasto se hriscani zamisljaju kao ljudi puni kompleksa i predrasuda,koje nista zivo ne zanima sem hriscanstva,koji samo sede i mole se Bogu da im nesto da a sami nista ne rade da to nesto dobiju.Bog je tu da pomaze,a ne da daje na gotovo.Ima takvih,uvek ih je bilo i uvek ce ih biti,ali oni nisu pravi predstavnici. Ja bih sad mogao reci da ti ne znas nista o hriscanstvu.Ali ja bih voleo da nesto saznamo tom,kako sam ga nazvao "neosatanizmu",pa bih te zamolio da mi,ako ti ne predstavlja neki narocit problem,posaljes na mail nesto o njemu.Ako ne budes mogao ili hteo,onda mi bar reci gde bih se mogao raspitati o tome.Mozda ne mogu sve saznati ni za svojih 10 zivota,ali bih da znam dosta toga,a posebno me zanimaju stvari u koje drugi veruju. Hvala za pomoc,Shninkel,izjava ti je bas na mestu Pozdrav.

Hehehe,pa vidis,Nightstalkeru se svidja to u sta veruje(kao sto se verovatno svakome svidja u sta veruje ).Ne znam da li on zeli da sve nas okrene da budemo kao on,ali mislim da ipak preteruje. Ne bih znao nista da kazem u vezi LaVey-a i homoseksualaca,ali bih voleo da vidim sta drugi misle o tome.

Dobro,ne bih bas voleo da se ovo mesto pretvoriu mesto gde cemo pricati o Nightstalker-u.Pozdrav njemu.On je vrlo pametan,o tome nema potrebe raspravljati,ali ipak mislim da zastranjuje.Na primer,ta preporuka o uzimanju noza u ruku i... et cetera. A sto se tice sve veceg broja hriscana,ne znam sta da kazem,jer bas i ne znam koliko ih ima registrovanih ovde.Pretpostavljam da si u pravu,iako mnogi poistovecuju neke vrste muzike sa religijom,kao na primer rock ili metal.Jasno mi je da se to radi zbog stila koji furaju rock i metal grupe i pevaci,ali mi ipak nije jasno zbog cega se toliko preteruje u tome.Uopste ne mora da bude povezano. Ja licno slusam rock'n'roll,rock'sve vrste metala,bavim se pisanjem epske fantastike i verujem u pravoslavnu crkvu od Istoka.Ko ne veruje da su moguce i takve kombinacije,moze,ali i ne mora da se uverava,njegova stvar.Ne smeta mi satanisticki fazon metal i rock-grupa,jednostavno se od tog fazona distanciram i ostaje mi muzika koju volim.A epska fantastika,hmmmm...Pa ,ne dozvoljavam da me povuce moja ili tudja izmisljotina.Samo toliko.Pozdrav.

Uzvracam pozdrav I jos nesto sam zaboravio da kazem.Naziv ove teme je Satanizam:sekte ili obrnuto,ne znam tacno. Sektas znaci otpadnik.Naziv se koristi za ona ucenja i religije koja su prvobitno bila u okviru hriscanske crkve,a kasnije su se odvojila kao samostalna.Satanizam nikada nije bio u okviru hriscanstva,prema tome,potpuno je pogresno zvati ga sektom.

Pozdrav.Vidim ova je tema o kojoj se stvarno raspravlja.Pa mogao bih i ja da kazem nesto na tu temu. Da se razumemo odmah:ja sam pravoslavni hriscanin,ali cu dati sve od sebe da ne pricam kako su se "sve satanisticke religije zajedno sa drugim sektama ujedinile protiv hriscanstva kao jedine istinite religije".Trudicu se da posmatram satanizam sa neutralnog gledista. satanizam u izvornom smislu te reci predstavlja obozavanje Satane kao simbola zla i pobune protiv Boga.Tih tradicionalnih satanista ima u svetu,ne znam tacno koliko,ali taj broj nije mnogo veliki.Nemaju organizaciju,tj. grupe nastaju nezavisno jedna od druge.Shodno tome,ni rituali im nisu isti.Mnoge od tih grupa su samo grupe ispaljenika kojima je doslo da malo budu satanisti,pa osnivaju svoje satanisticke grupe.Mnogo veci deo njih su oni koji stvarno u to veruju.Iako nemaju cvrstu organizaciju,svima njima je zajednicka jedna Satanina crkva,cije je sediste u Kaliforniji,cini mi se,nisam tacno siguran. U satanistickim ritualima postoje krvne zrtve.One su vrlo retko ljudske.Bilo je toga u srednjem veku,uglavnom su zrtvovane bebe,ali,kao sto rekoh,danas se to vrlo retko radi,bez obzira sto su razne novine prepune informacija o tome.Za krvne zrtve koriste se zivotinje. Taj klasican satanizam je vrlo specificno verovanje koje tesko da se moze nazvati religijom.Sve religije imaju neki simbol koji ne mora biti bog i koji predstavlja vrhovno Dobro.I sve one teze tom Dobru.Sad zavisi od religije do religije sta predstavlja to Dobro.Jedino se satanisti otvoreno klanjaju zlu.To je razlog zbog cega se satanizam vrlo retko naziva religijom. Neke sekte i religije koje su sada aktivne imaju ucenja i rituale vrlo slicne ili gotovo identicne satanistickim.To su neke gnosticke,sinkretisticke i novodopske sekte i religije,kao i neke organizacije (Bela Gnosticka Crkva,Ordo Templi Orientis,masoni,iluminati i sl.).Ono sto razdvaja te religije od satanizma je to sto one smatraju da je to u sta veruju dobro. Ovo sto sam dosad pisao,odnosilo se na taj tradicionalni satanizam,odnosno obozavanje djavola.Ali postoji i satanizam u koji veruju mnogi koji ovde pisu.Ja bih to verovanje pre nazvao neosatanizmom.O njemu ne znam mnogo,u stvari,da se ne lazemo,ne znam gotovo nista Ono sto znam je malo,a moze se svesti na ono sto sam procitao iz vasih postova ovde.Uglavnom ono sto sam procitao o tome mi se svidja,ali neki delovi kose sa mojim religijskim ubedjenjima,ali to nije bitno.Kazem samo da se taj satanizam razlikuje od klasicnog,ali o njemu necu govoriti jer sam nedovoljno upoznat. Toliko o tome zasad.Pozdrav svima koliko vas ima.Cao!!!