Novaliis

Ja sam taman krenuo da ti javim ali sam video da si na temi.

Točno je i da je hrišćanstvo sistematski ubijalo sve redom, gde god bi se proširilo kao parazit. Točno je i to. O mudri, počeo si diskusiju sa mnom tvrdeći da su u paganskim religijama postojala zla božanstva, poput satane kod hrišćana i umesto da to dokažeš, vršiš verbalno onanisanje: Običan stanovnik atine je išao da ratuje, zbog porodice, zemlje, krave..ne da nametne svoje bogove drugima kao što su hrišćani radili i ovo je cela mudrost. Točka.

A o čemu mi govorimo? O nepostojanju ZLOG BOŽANSTVA u religiji koje muči ljude kao Satana kod hrišćana. Suviše bežiš od teme.

Pa zna se da je kult Mitre bio najveći rival hrišćanstvu, i nasilno je ugušen proglašenje hrišćanstva kao zvanične religije. Pa to je opšte poznato. Platon je izvršio izmene u tadašnjem paganizmu svojim idejama, postavio je temelj za njega, nije izmislio hrišćanstvo. I da, svi su bili pod uticajem egipta, priznavali njihove Bogove osim hrišćana Čoveče, grci su ratovali zbog moći. Čitaj Tukidida i ostale. Aleksandar takođe- prvo da oslobodi grke u maloj aziji potom i da zavlada azijom, niko ne poriče to. Zajedničko je samo da nije bilo nametanja religije. To je bila tema diskusije zar ne? Vrlo jasno.

Da si pažljivo čitao prethodni moj post, a ne samo seckao, shvatio bi da nema ničeg sa čim se ne bih složio u vezi ovog. Objasnio sam kako je došao kult Mitre, zbog čega i čije crkve poslednje stoje danas. Haha, tako su ga osudili. A ako je ovo tvoj argument da su pagani netolerantni prema drugim religijama svaka ti čast. Grci u principu jesu bili protiv varvara i njihovih kultura, ali zbog filozofije Platona, npr. koja je i spremila temelj hrišćanstvu. U svakom slučaju upotrebi ovo na primeru Slovena, Nordijaca, Kelta..pa i samih Grka, Helena globalno gledajući i videćeš da nema smisla. Ovo nije tačno, posebno što se tiče Grka. Imali su zajedničke Bogove Olimpa. svi gradovi; drugo je sa kultovima ali oni nisu uticali na rat. Npr. kult Dionisa itd. Kakve to veze ima? Ratovali su zbog moći, kinte, ljudstva i robova a ne zbog nametanja religije. Kako može jedan grk grku da nametne religiju? Religioznu tolerantnost pagana rušiš peloponeskim ratom? I dalje..?

Ima dokaza da su stari grci išli sve do Britanije. Dunav svakako nije bio krajnja granica. I šta je sa Skitijom? Čitaj malo Herodota. Uživali su, zato su i živeli po 30godina u proseku i umirali od kuge ko pacovi. I naravno da je prva bolnica bila manastirska, sve je moralo i biti manastirsko. To i nije loše naravno, ali ljudi su se lečili i ranije zar ne?

Prema grčkoj mitologiji hiperborejci nisu živeli na teritoriji šumadije i vojvodine. A Kalajićeva hiperboreja je na severnom polu, to je već bliže Ako ne veruješ preporučiću ti knjigu A da su seljaci uživali u srednjem veku..malo teže. Razvoj umetnosti i nauke je potpuno zaustavljen sve do renesanse, zbog stavova crkve da je sve jeres što nije po bibliji.

Dragoš Kalajić je inače pisao i o hiperborejskom poreklu Slovena, pa i Srba. I sa tim se slažeš?

Kult Mitre, kao i Sol Invictus, bio je rasprostranjen u Rimu tokom poznog doba jer je to bio ratnički kult. Mitra je bio ratnik i odgovarao je legionarima, borbenom narodu. Dokaz da kult Mitre nije nasilno unošen jeste da rimljani nisu prestali da obožavaju Jupitera i ostale stare Bogove? Da li ti je to jasno ili treba još da objašnjavam? A lepo si sam rekao, džamije i crkve su građene NA TEMELJIMA starih hramova. Dakle? To je jedan slučaj u kojem je ludi filozof ostao dosledan idejama, a sud ga proglasio krivim jer ''truje omladinu''. Ti ozbiljno misliš da predstaviš celokupan paganizam na ovom primeru? Ovo čak ni nema veze sa religijom. Ovo je dokaz da su ratovali, kao i svi drugi, nezavisno od rase, religije, planete i to zbog obične prevlasti u grčkoj između dva najjača polisa. Čoveče, smešno Proučavam Aleksandra Velikog više godina, kao i celokupan taj period i čitao sam sve o njemu što postoji, mnogo pre filma. I odgovorno stojim iza svega što sam napisao. Nego zanimljivo mi je, počeo si kao filozof naučnik kritikujući paganizam da nije ništa bolji od hrišćanstva. Sada su tvoji postovi kao u pravog pravoslavca a tvrdnju sa početka diskusije (zbog čega je i krenula diskusija) nisi još dokazao. A da su hrišćani tog doba imali prilike da čitaju Junga, verujem da bi ga spalili, kao pravog ''jeretika''. Jeretici su išli na lomaču :)

Sada vidim zašto je postojao mračni srednji vek.

Hrišćanstvo je primljeno bacanjem hiršćana lavovima? Rekao sam kako je počelo i zbog čega su gonjeni a vi sad postavljajte tekstove koliko hoćete. Verujem da su objektivni. možemo objektivno i o tome zašto su hrišćani ubijali pagane? Palili ih žive. Zašto su raskomadali živu sveštenicu, čini mi se u Egiptu? Zašto je inkvizicija morala biti baš toliko bolesna? Zašto su rušili i palili biblioteke, hramove? Zašto je ''sveti'' Olaf morao da ubija zarobljene pagane u spaljenim hramovima i uzima decu kao taoce od drugih, da se ne bi vratili staroj veri? Objektivno, može? Zašto se ''sveta'' dinastija Nemanjića kasapila međusobno, sekla noseve, ubijala decu, očeve, davla? Isto tako i ''sveti'' vizantijski carevi?

Pa ja ne govorim ''u ime Mitre'' Činjenica je da je tada bilo mnoštvo kultova a da je hrišćanstvo na početku bilo samo još jedno u nizu. Sve dok nije počelo da osuđuje poštovanje bilo kog drugog božanstva. A ti stvarno misliš da je hrišćanstvo šireno u miru? I da je kult Mitre isto tako širen pokoljem? U tom skučaju bi Mitraizam bio raširena religija poput hrišćanstva. Sokratovim slučajem pokušavaš izjednačiti kompletnu istoriju paganskih religija sa hrišćanskom i dokazati da su iste. Biće da preteruješ, zalaziš u detalje a samo da bi dokazao kako si ti u pravu. Hraniš ego ili šta? A peloponeski rat je bio sve samo ne religijski rat to je valjda svima poznato. A i da jeste, religioznost Atinjana je uvek bila u drugom planu, ako ih poredimo sa Spartom npr. Aleksandar je veoma brzo raskinuo bilo kakvu vezu sa Aristotelom ''monoteistom'' koji je smatrao grke uzvišenim narodom a sve ostale varvarima i odbacio javno njegova učenja. Iskreno se divio kulturama istoka, egipta, indije.. i sasvim je sigurno da nije bila samo politička igra njegovo poštovanje egipatskih bogova, odlazak u egipatska proročišta, primanje faraonske titule itd. On je već bio dovoljno popularan u Egiptu samim oslobađanjem zemlje od persijanaca. Jednostavno kruženje života- Ragnarok donosi propast svetu kada? Kada prevlada nemoral, haos, rat. I šta donosi? Donosi novi bolji svet. Pagani nemaju čega da se plaše. to je jednostavno tako i treba biti pomiren time. Nema strašnog suda, večnih muka u paklu i sličnih gluposti. Kapiram onako kako treba- različit koncept Boga. Da li znaš koja je osnovna razlika između monot. i polit. religija? Nije broj Bogova, odmah ću ti reći. postaješ površan. Ako dođe do rata bori se i ne filozofiraj.

Nikad. Kult Mitre je širen po Rimu dobrovoljno, kao i svi kultovi. Tako je i hrišćanstvo bilo primljeno u rimu sve dok nisu počeli da propagiraju netolerantnost, što je njihova glavna razlika od ostalih. Kada su pokršteni germanski narodi bilo je sasvim normalno moliti se Hristu na kopnu a prilikom opasnih prekomorskih putovanja Toru, Bogu groma. Ponavljam- to je bilo sasvim normalno za njih. Kovači su proizvodili istovremeno nakit sa starim paganskim simbolima poput Mjolnira i hrišćanske, kao što su krst itd.(ovo je promenjeno dolaskom svetog Olafa koji je ubijao sve koji su i pomišljali da budu pagani, lepo je opisivano kako je ubijao ljude i rušio hramove) I ovo nije lupanje već dokazano naučno. Šta je bilo u starom Egiptu? Aleksandar je došao, postao faraon i prinosio žrtve egipatskim bogovima a ne grčkim. Netolerantnost? Kako da ne. A haos nije zlo, već prastanje koje je prouzrokovalo materiju, nastanak sveta, kao i u grčkoj. Smešno je nazivati to zlim. I ne treba datražiš postojanje zlog boga, ekvivalentnog sotoni, iz prostog razloga jer ne postoji. Pagani nisu bili mazohisti koji su sebe smatrali grešnim pa su se bičevali ne bi li ispaštali za neke grehe od samog rođenja. Njihovi Bogovi nisu neka tamo udaljena bića koja vole ljude ali ih i kažnjavaju. Oni su samo delovi prirodnog ciklusa kruženja, i kao takvi, manifestuju sve sfere i aspekte života- kako mračne tako i svetle, jer su svi oni neophodni.

Za ovo prvo se ne mogu složiti. Paganske religije su uvek bile tolerantne i bezbroj je primera, od Aleksandra Velikog do pokrštavanja nordijaca. Ja samo hoću da mi pronađeš u jednoj paganskoj religiji Boga koji bi po konceptu odgovarao hrišćanskom Satani. Ograničimo se na indoevropljane, a ako hoćeš konkretno-evo uzmi nordijsku religiju. Pronađi mi biće istovetno satani i dokaži postojanje istog koncepta zla.

Sve što sam rekao bilo je da izbegnem još jednu beskorisnu raspravu kao što je ova, jer ona neće ništa promeniti. Ti se slepo drži nauke, zvanične istorije i ne znam čega još. Ponoviću. ako u isti koš stavljaš pojam zla kod politeističkih i monoteističkih religija, dokazuješ takvo elementarno nepoznavanje materije da nemam ni volje a ni snage da ti objašnjavam bilo šta dalje. A nije ni tema.

Ondak možemo da nastavimo Evo pisaću ukratko o nekim važnijim stvarima u šamanizmu, nešto sam možda već i spominjao.. Šamanski bubanj Spomenuli smo bubanj, najpoznatiji šamanski element, kao glavno sredstvo za uvođenje u trans. Njegova simbolika je višestruka a način izrade, pa i sam izgled se u manjoj ili većoj meri razlikuju od naroda do naroda. Zbog ograničenosti prostora, reći ću samo da je najčešće oblog oblika, a da je njegova koža od jelena, losa, konja, ređe neke druge životinje. Neka plemena, popud Laponaca, imaju crteže na bubnjevima, što možemo videti na slici: Na slici ima raznih detalja a često prepoznajemo Drvo sveta, Mesec, zvezde i Sunce... Naravno, najveći deo bubnja je od drveta. Prilikom inicijacije, šaman doživljava vizije Kosmičkog drveta koje predstavlja centar univerzuma i upravo od tog drveta pravi svoj bubanj. Ovaj simbolizam je veoma važan jer je Kosmičko drvo sredstvo kojim se šaman uspinje u nebeski svet Bogova ili spušta u podzemni svet, budući da se ono proteže po celom kosmosu, čineći njegov kostur. Kosmičko drvo koje obuhvata razne svetove poznato je mnogim narodima. Spomenimo Germane, Slovene i Kelte, kao nama najpoznatije; najpoznatiji je svakako germanski Igdrasil... Nakon vizije, šaman mora da napravi fizički stvaran bubanj, odlazeći u šumu i birajući drvo. Sam čin se opet razlikuje od plemena do plemena- neki šamani sami odlučuju koje će drvo poseći, a nekada im to određuju duhovi pomagači. U svakom slučaju, čin pravljenja bubnja je pravi ritual pun simbolizma. Kada ga završi, šaman je spreman da koristi svoj bubanj u obredne svrhe. Iako je moguće da on sam udara i izvršava zadatak, najbolje je da ima pomoćnika koji će udarati u bubanj umesto njega jer kasnije, kada bude bio u transu, šaman može izgubiti sposobnost da to radi sa istim kvalitetom. Lupanje mora biti brzo, monotono i nepromenljivo. Intenzitet je, po Harneru, od 205 do 220 udaraca po minutu. Zanimljiv podatak jeste i da šaman oživljuje svoj bubanj prelivajuči ga alkoholom(pivo, votka itd.). Oživljen, bubanj priča šamanu o svom životu- kako je bio drvo, kako je rastao itd. Jedna od šamanskih tehnika jeste i deprivacija čula. Ako trans definišemo kao proces u kome se čula povlače iz fizičke realnosti i okreću unutrašnjem tj. duhovnom, onda ćemo shvatiti da je deprivacija čula veoma bitna. Zapravo, sve tehnike koje sam spomenuo ranije podrazumevaju u svom procesu neku vrstu deprivacije čula. Zbog toga, između ostalog, šamani izvode svoje rituale noću ili u tami neke pećine ili kolibe. Mnogo je lakše pokrenuti svoje ''unutrašnje oko'' i koncentrisati se na njega ako je ono telesno beskorisno, tj. nalazi se u mraku. Iz tog razloga svi mistici odlaze na usamljena mesta, bila to šuma ili planina i borave tamo za vreme svojih mističnih radnji. Na tim mestima vlada preko potreban mir. Jogini, kao i šamani, za svoja mesta za meditaciju biraju najusamljenija mesta, ona na kojima neće sresti drugog čoveka. Setimo se i Odina koji je često odlazio na udaljena mesta i nestajao po nekoliko dana. Značaj ovoga se najbolje shvata ličnim iskustvom: čovek zainteresovan za šamanizam i duhovno istraživanje osetiće sam po sebi, čim zađe u predeo u kojem se gube tragovi modernog vremena, mističnu atmosferu sila prirode. Shvatiće zbog čega su njegovi preci verovali da drvo, reka, stena, izvor itd. imaju natprirodna svojstva.

Pronašao 2 albuma- I i II, skidam ih upravo

Uglavnom Politika, prave penzionerske novine

Kuzma je najbolje opisao igru

Meni grafika takođe ne igra presudnu ulogu. Npr. i dan danas igram Age of Mythology, Morrowind, Rome Total War, Resident Evil 1,2,3.. a ako ćemo još dalje, stari Doom, pa i Super Maria 64 ponekad mada grafika može ekstra da začini igru (samo) ako je dobra priča, igrivost, atmosfera a pod ekstra grafikom podrazumevam Titan Quest ili Oblivion - igre koje su zastarele

U redu je, to je tvoje mišljenje, ne čujem ga prvi put i ne iznenađuje me Naravno, ne slažem se sa tvojim mišljenjem, možemo diskutovati a i ne moramo. Svakako se ništa neće promeniti. Ja znam da ništa ne radim iz straha već iz ljubavi.

Ništa ja ne pojednostavljujem. Ako dosad nisi primetio, vrlo sam objektivno pričao o svim temama pa i o samom hrišćanstvu, a ako misliš da možeš porediti koncept dobra i zla u monoteističkim i politeističkim religijama, gadno se varaš. Zar ne vidiš da je samo viđenje Boga drugačije. I ne samo to, koncept života, kosmosa..? O ovome ti mogu pisati koliko hoćeš jer je ova tematika moje glavno interesovanje- religija i mitologija, paganizam uopšte i istorija.

Mračni Bogovi kojih se ljudi plaše da. Ali i mračni Bogovi čije je postojanje bitno, uključeno u veliku slagalicu. Dakle ne zlo koje ubija, muči i plaši jer jednostavno, to hoće, već Bog koji vlada nad mračnijim sferama života poput smrti i magije, sferama koje su uvek oko nas skrivene i neizbežne istovremeno i kojima se odaje isto takvo poštovanje kao i božanstvma plodnosti, sreće itd.