Novaliis

U knjizi Lords of the Left Hand Path koja opisuje nastanak i razvoj leve staze postoji poseban deo koji teorise o Isusu i njegovoj vezi sa levom stazom, upravo zbog tog pobunjenickog stava koji ste spomenuli. Lucifer je zapravo titula a ne ime, pa nije cudno sto je i Isus mogao biti Lucifer, sto znaci nosilac svetlosti. Sto se tice konstruktivne rasprave sa hriscaninom, to izgleda nije moguce jer sve sto se njemu ne dopada ili nije u saglasnosti sa hriscanskom dogmom nije validno, konstruktivno, ozbiljno itd.

Ovo je jako dobar film. http://www.imdb.com/title/tt0098672/ A sad sam provalio da se radi i rimejk, ne mogu da verujem.

Mislim da je to pre svega problem hriscana, jer su oni ti koji su prvi zapoceli pricu o demonima kao zlim entitetima, a nema pravog objasnjenja za tu besmislicu. Problem je uvek na onoj strani koja i zapocne takvu drasticnu promenu. Rec demon ima svoje originalno znacenje, i 2000 godina propagande mozda jeste uspelo da ga promeni ali mislim da je dobro setiti se istine i pravog znacenja. A to znaci da svako od nas ima svog daemon-a, pa cak i hriscani. Rec ne moze promeniti znacenje na silu, moze se samo lagati i ziveti u mraku neznanja. Sto se tive vestica, hriscani bi pre svega morali jako dobro znati svoju istoriju, a progon vestica je svakako jedan od najmracnijih perioda hriscanske istorije. Koliko je nevinih zrtava spaljeno zivo na lomaci, zaboravio sam tacnu cifru koja broji stotine hiljada sigurno. Vestice su praktikovale staru narodnu magiju, koristile biljke, cini i slicne tradicionalne zavrzlame odavnina, a dolaskom jedne surovo netolerantne religije poput hriscanstva, ta tradicija je osudjena na propast. Danas pojam vestica ce uglavnom uliti strah kod osobe ciji je um zamagljen lazima i propagandom, i biti povezan sa necim zlim, iako on to ne mora biti. I tako opet dolazimo do tih lazi i izvrnutih vrednosti. Ili je tako makar bilo dugo, dugo godina. Stvari se lagano menjaju. Satana odnosno Samael je, zapravo, dobar jer predstavlja pozitivnu stranu u hriscanskoj crnobeloj filozofiji. Ne za hriscanskog vernika, naravno, ali objektivno gledano, sa razumevanjem, svako ce doci do istog zakljucka. Dovoljno je prevesti njegovu titulu - lucifer i povezati model pobunjenika sa slicnim, a sustinski istim modelima pobunjenika u ostalim religijama bez kojih citav svet, univerzum i ljudski zivot ne bi imali smisao, i shvaticemo njegov znacaj. Covekova egzistencija pocinje od trenutke kada je pojeo plod sa drveta znanja jer pre toga nije imao nikakvu individualnost, znanje o sebi ili univerzumu. Samael je podario to znanje coveku, prometejsku vatru, i dao mu potencijal da zagospodari svojom sudbinom. Prvobitni greh nije greh uopste, vec oslobodjenje od okova vecne uspavanosti, duhovnog slepila i beznacajne egzistencije. Samaelov pad je isto tako pobeda, jer je time otvorena staza oslobodjenja. Nojeva barka i potop? 99% demona? Vecina praznika koji se slave danas su paganski, pa cak i uskrs, bozic.. Ali o tome smo vec pricali, rekao si da su hriscani samo uzeli sve sto nije hriscansko i preokrenuli u zlo, a pitam se onda, sta je hriscansko u svemu tome ako 99% stvari pripada drugoj religiji? Odbacivanjem starog zaveta citava hriscanska dogma gubi znacaj i temelj i pada u vodu, a vidimo kako je ceo stari zavet jedan veliki plagijat. Ali o tome ni ne vredi raspravljati jer nije vredno truda, niti je ovo tema.

Uporedno i objektivno istrazivanje religije i mitologije raznih kultura je najvalidnije. Ako te zaista zanima ova tematika, lako mozes pronaci knjige na netu i otkriti da je ono sto mi pricamo cinjenica. Opste je poznato koliko toga u hriscanstvu zapravo pripada ranijim kulturama i ne znam zbog cega neki uporno i tvrdoglavo odbijaju to da prihvate, a sa druge strane slepo veruju jednom izvoru, jednoj knjizi itd. Kako se onda pozivati na validnost, objektivnost i sl.? Traziti validan link za ovako nesto je u najmanju ruku, smesno. U pitanju je osnova, azbuka za svakog ko se interesuje za istoriju religije.

Ma ja sam pokrenuo temu, ono je moj neaktivan profil. Lepo si objasnila o krstu. Kako ja to vidim, Hrist kao inteligencija sfere Tifaret predstavlja balans svih tih pojmova koje si navela i na neki nacin predstavlja najvisu inicijaciju ljudskog bica, makar u ovom dobu (mozda i gresim, ali Tifaret je valjda najvisi nivo koji je moguce dostici - tako sam barem cuo, ja licno ne volim da se ogranicavam i mislim da to nije tacno, sta vise). Zbog toga krst i jeste inicijacija, poput Odinovog Igdrasila, vertikala predstavlja duhovni uspon, horizontala materijalnu egzistenciju. Meni su takodje svi simboli poznati osim tih slova. Imam neke knjige o rozenkrojcerima ali ih jos nisam procitao, nikako da dodju na red, iskreno, nisam se jos toliko interesovao za njih.

Pa cinjenica je da je 90% hriscanske mitologije preuzeto, sto iz Mesopotamije, sto iz Egipta, Grcke, Persije, pomalo Indije itd. Vecina demona potice iz Mesopotamije a i sama rec demon je grckog porekla i ima sasvim drugacije znacenje od onog za koji se danas smatra. Pre svega, nema niceg zlog u njemu.

Ako me secanje ne vara, Tool je naveo King Crimson kao najvece uzore.

Neverovatno kako se njihova muzika savrseno uklapa u najraznije moguce situacije. Uzivao sam u njihovim pesmama za vreme zalaska sunca, po kisi i snegu, a veceras sam uzivao dok sam vozio po najludjem lightshow-u na nebu koji sam ikad video. Sevalo je kao da je smak sveta. Pre toga sam video najludje oblake ikad, steta sto nisam imao kameru pri ruci. A nakon prelepog zalaska sunca, krenulo je sevanje u najrazlicitijim bojama, neverovatan haos gore medju oblacima, a u autu smirujuci tonovi Windy & Carl. Wow.

Mislio sam pre svega na monoteistickog boga, tj. Boga koji uopste ne postoji, to jest ne predstavlja ono sto oni misle. Bogovi su nesto sasvim drugo i njih je moguce i pozeljno je spoznati ih, ako se zanimas teozofijom znas u cemu je razlika, a na kakav nacin zavisi od pojedinca.

Ne, vec kao i ja, nisi religiozna vec, kako se to kaze, duhovna ili sta vec. Ne volim da se ogradjujem terminima i definicijama. Ja se uopste ne zanimam bogom niti se trudim da ga spoznam/definisem kroz ucenje bilo koje religije.

Okultizam predstavlja skriveno, unutrasnje znanje, sad samo saberi 2 i 2. ''teozofija je filozofija bazirana na znanjima iz svih religija...samaim tim nije religija'' ali je ipak bazirana na znanjima iz svih religija sto pomalo menja tvoj status ateiste, jer ateista negira bilo sta sto ima veze sa religijom.

Sejtan je sustinski isto sto i Satana, ali islamska verzija. Nema generalno razlike i sluzi istoj svrsi. Kod nordijaca imas Loki/Hel/Midgard Zmija/Surt kao ''losu'' ekipu, kod Grka titane, divove, kiklope, skoro bilo sta osim velicanstvenih 12, u Egiptu Set, Ahriman na bliskom istoku, da ne nabrajam vise, sustina je da svi sluze istoj svrsi.

@Lunar - Slicnost je u pogledu na ljudsko bice, individualizaciji i deifikaciji. E sad, danas ima mnogo satanistickih grupa/sekti i sl. koji nemaju veze sa zivotom, ja pricam o sustini satanizma kao nastavka leve staze koja je daleko starija. Slicnost je sto se praktikuje rad na daljoj individualizaciji bica, sto se ne tezi stapanju u beskonacni okean svetlosti kao kod budista/hriscana i slicnih. Ima slicnosti i razlika ali to bi uzelo vise vremena nego sto sad imam i moze se puno pisati o tome.

Da pogadjam, ne volis Seta jer je zli, hladni racionalista?

Bas to sto predstavlja mnogo vise i za tebe je nesto sasvim drugacije ga cini jos okultnijim. Teozofija je religijski sistem, filozofija koja se bazira na kabali, hermetizmu, budizmu, hinduizmu, satanizmu itd. Ne znam sta vi podrazumevate pod okultizam. Bilo koji aspekt tog i bilo kog drugog simbola se moze smatrati oultnim jer utice na psihu generalno. Okultizam je daleko siri nego sto vi izgleda mislite, nije to samo izucavanje starih spisa i sl.

Pisao sam o tome ovde, satanizam u sustini predstavlja nastavak ranije tradicije leve staze koja se javila u indiji, persiji itd. tako da je to manje vise ista prica kao i sa drugim religijama. Ono sto je zajednicko je otcepljenje od prirodnog toka i akcenat na ljudskom bicu, deifikaciji i odvajanju od nirvane/raja sta god i vecne egzistencije u tom bozanskom stanju.

Ouroboros - nisi religiozna ali nickname ti je okultan, kao i signature koji je uzet od teozofa. Sto se tice price o bogu, da odgovorim jos jednom i ovako - tesko je mravu da skonta ljudsko bice. Mozda je i to odgovor, ko zna.

Mozda i ne pripadaju ovde, ali da zivnemo temu jednim videom koji se sastoji od beskonacnog niza epic win-ova. Hvala Thrym-u za link: http://www.youtube.com/watch?v=z-z6n0gm918

Opa, Fire + Ice, najbolji neofolk bend ikad. Nisam znao da je bend jos ziv.

Zato sto je ljudima tesko da shvate/objasne nesto sto je izvan granica naseg intelekta, i sto je takva predstava boga, pogodna manipulaciji sirokim narodnim masama, popularna vec 2000 godina. U principu, ljudi ne treba da gube vreme objasnjavajuci kako oni vide i shvataju boga, jer je to licna stvar, i 5 biliona ljudi ce ga shvatiti na 5 biliona nacina. I ok je dok cela ta prica o bogu ne postane opsesivna bolesna veza, i ne obuzme um i telo i zamraci licnu volju i zdrav razum.

Danas bio u harli dejvidson radnji, ovaj mi je ostavio najbolji utisak, fenomenalna masina:

Sinoc sam sanjao da se na yumu otvorio nov podforum, i to o nekim grejacima za sise, a sve sam to pratio dok sam lebdeo i plutao oko Islanda koji se nekako pretvorio u ostrvo puno golih lepih devojaka, okovano snegom i ledom, ali bez osecaja hladnoce i sa vecitim zalaskom sunca, koje je bilo na severu, pa sam posle odlucio da plutam na severni pol.

Ne, vec zato sto sam ja iz Novog Itebeja.

Metal, tragican i velicanstven poput Atlantide i crne propasti njene, prica nam price o vremenu i zivotu, putuje od zore zivota preko astralnog horizonta pa do iznad vremena. Vreme istine je na nasoj, metal strani. Na nasim je krilima teret vremena, i zivota.

A sad malo prave istorije, ako ikog interesuje. Istorija naselja u Banatu, o Srpskom i Novom Itebeju, kopiram sa nekog domaceg foruma: Novi Itebej Istorija naselja Novi Itebej je jedno od mladih naselja u žitistanskoj opštini. Formirano je 1786. godine doseljavanjem Mađara iz županije Bekes. Nakon kupovine danasnjeg Srpskog Itebeja i okolnih naselja od strane Isaka Kiša, došlo je do otpora tadašnjeg stanovnistva, a potom i njegovog iseljavanja. Novi feudalac je ostao bez radne snage pa je pribegao doseljavanju novog stanovništva iz okoline Bekescabe. Stanovnike je doveo Desi Andraš. U prvo vreme nazivao se Bekes. Krajem 19. veka dobio je ime najpre Donji Itebej, a potom i Madarski Itebej. Posle I svetskog rata menja ime u Novi Itebej kako se i danas zove. Jeste zanimljivo, ako imate strpljenja... Itebej jeste bio manastir 1219-e, i to benediktinski. Prvo pominjanje sela jeste vezano za "delovanje" monaha tog manastira. Naime, 1219-e se u spisima Čanadskog episkopata nalazimo da je pokrenut postupak protiv monaha itebejskog manastira. Oni su zlatne krstove i pehare istopili i kovali novac. Bili su dakle falsifikatori. 1221-e je manastir degradiran u niži stepen, jer su dotični monasi pobegli pred pravdom, jer su načuli da su vojnici krenuli da ih apse. Kako se degradirao manastir? Na mađarskom se kaže "taršaš kaptalan", a to bi značilo da je postala neka vrsta manastira pod svetovnom upravom, jer su njeni posedi dati na zbrinjavanje jednom velmožu. Može se reći da je manastir privatizovan? Itebej se 1219-e pominje i u papskim dekadno poreskim registrima. A pominje se i 1239-e u istim izvorima. Manastir je i dalje postojao samo sa manjim ovlašćenjima. Itebejske posede (od rumunske granice, pa čak od rumunskog Oteleka, do Kleka) 1276-e kupuje porodica Čanad, pa 1319-e je dobija Tamaš iz roda Kartal (kapetan tvrđave Iljed). Itebejskim posedima su tad pripadali još četiri sela: Deršk (ili Harumderšk), Sveti Đorđe, Dvor-Udvarnok i Vida. Ova poslednje pomenuta porodica je posle uzela ime po selu i postala porodica Itebejski (Ittebei). Našao sam spisak crkvenih naselja srednjeg Banata (tada Torontalske Županije u crkvenom smislu, ta Torontalska Županija je bila mnogo manja nego ona iz 19. veka, zato pišem srednji Banat): Baka, Itebej, Modoš, Tarnok, Urhida, Želj. Modoš je Jaša Tomić danas, a Tarnok je Torak. Ovaj podatak je iz 1332-e i 1333-35-e. Pod crkvenim naseljem razumem naselje u kojoj je bilo crkava ili manastira. Ovaj spisak je isto neki poreski, a najviše je oporezivan Modoš. Zapis iz prvog dela 14. veka kaže da se iz Bečkereka u Temišvar išlo sledećim putem: "Iz pravca Bečkereka putem za severoistok prolazeći kroz Besermenj (mađarski: Böszörmény) i Itebej stiglo se do Urhide gde se prelazio Stari Tamiš, da bi se stiglo u Temišvar." Oko 1330-e se piše da su granice Torontalske crkvene Županije: Na zapadu reka Tisa od Akača do Aradaca. Odavde na jug granica je prelazila preko Bečkereka, a na istoku Boka, Modoš, Itebej, i Žombolja su krajnja naselja. Severna granica se dužila od Žombolje, preko Kikinde do Akače. Odakle Itebeju ime Itebej? Prvo ime je bilo Withubu. Po mađarskom jeziku fonetično se čitalo Itöbö (čitaj: Itoeboe). Skraćeno, bez nagađanja: ime naselja se satoji od dva dela - Ite i bö (čitaj: boe). Ite je bilo mađarsko ime korišćeno do kraja 13. veka. A bö (čitaj: boe) potiče iz turskog vojnog rečnika - vidi reč bej. A znači vođa roda. Mađarski narod u vreme (896-e) i malo posle (do 13. veka) naseljavanja se sastojao od sedam plemena. Svako pleme se sastojalo od sedam roda. Po meni je logično da je Itebej bio posed jednog vođe roda, koji vođa se zvao Ite. Otkud turski vojni rečnik? Mađari su živeli zajedno sa turcima u Zakavkazju negde oko 3. veka nove ere, i preuzeli su mnogo reči vezane za vojsku i upravu. Itebej je u 16. veku verovatno mnogo "propatio" od turaka. Ali sam nedavno saznao da je ispravnije reći pod turcima. Jer sam dosad mislio da su stanovnici Itebeja negde oko 1530-e pobegli pred turcima. Ali jedan prijatelj mi je pokazao knjigu u kojoj stoji, da su itebejci sredinom 17. veka plaćali porez turcima, a da je u selu bila i jedna vetrenjača, koja se posebno oporezivala, a u stanovništvu Itebeja je bilo i turaka. U to vreme u Bečkereku, koji se tad počeo razvijati, bilo tri vetrenjače. Bilo kako bilo, Itebej nije rastao, nego se polako opustošio i do 1780-ih postala pustara, kad su se naselili srbi i mađari u Srpski i Novi Itebej. Žitelji Srpskog Itebeja mađare iz Novog Itebeja nazivaju bikišanima, jer su se oni naselili iz okoline grada Bekeša u Mađarskoj. Po dijalektu mađari Bekeš nazivaju Bikiš, pa otuda i naziv bikišani.