morbid god

Bog je mrtav, zivio bog. Zanima me jedna stvar - ako je Isus bio bog, kojem bogu se onda obracao rijecima da ga je napustio, dok je bio razapet na krstu. Tu mi se ne uklapaju trojstvo i cinjenica da je bog jedan. I zasto u starom zavjetu na pojedinim mjestima bog govori u mnozini ('mi smo..'). Ostaci paganizma mozda, pa zaboravilo da se prepravi? Il greska u prevodu.. nemojte samo kako mi ne mozemo da razumijemo pojam trojstva, bas me zanima po cemu su to hriscani pametniji pa kapiraju zasto 'u ime oca, sina, svetog duha'.

Ja sam ti rekao sto predstavlja taj satanizam - morbidnu ikonografiju. On jeste tu da provocira, ali i da evocira.. i tu ne spada samo satanizam,vec generalno sve te mracne/misticne teme, koje idu uz takvu muziku. Kao odgovarajuca scenografija u pozoristu. E sad, ti pocetni bendovi su imali nekanalisanu energiju koju su usmjerili na ubijanja, paljenje crkvi i razne druge zajebancije o kojima su i knjige pisane. Praktikovali su ono sto su 'propovjedali' u tekstovima, rispekt za doslednost. Al onda je sve to izaslo iz neke bunt faze, pa su tekstovi i imidz poprilicno napredovali. Takodje i pristup satanizmu, sa teoloskog i filozofskog aspekta.. To sto se dosta bendova i dalje lozi na panda corpsepaint i primitivne tekstove je stvar u koju necu da ulazim. Koncetrisem se na ono sto mi je interesantno, obzirom da ne mogu danas da se lozim na nesto isto kao prije 8 godina. A ti se fino vrati na prvi pasus, obzirom da sam primjetio kako ponavljas iste besmislice, jer si samog sebe unaprijed ubjedio u neke stvari, tako da na ovoj temi jedino svjesno registrujes uvrede tipa gtfo. Glupo je da ljude po forumu nazivas debilima nakon sto si prvo banuo sa neba i izlupao gomilu gluposti u kojima nema pametnih zakljucaka. Isto tako, uhvatio si se onog najgoreg u BM-u i na osnovu toga opleo po citavom pravcu i fanovima. Dosta ljudi nema zivaca da takvima ista i objasnjava, tako da nije ni cudo da te salju u kurac i slicno.

Mora da je Gilles de Rais u pitanju. Ratovao sa Jovankom Orelankom, po optuzbama inkvizicije kasnije osudjen na smrt jer je navodno ubio oko 400 djecaka(uglavnom) i djevojcica, koji su prethodno bili silovani, muceni i eventualno koristeni u crnomagijskim ritualima kojima se Gilles odao. Inace, bio je punk para kao brod, aristokratske krvi, vitez itd. Tacno mi on i COF idu ruku pod ruku. Inace, ima dosta bendova koji su posvetili pjesme ovom srednjevjekovnom devil-worshiperu, ali nesto se ne sjecam da je bilo kojeg konceptualnog albuma. Ako je fazonu Cruelty, onda ne bi bilo lose. Steta sto njihova muzika odavno vise ne budi taj osjecaj kao sa pocetka kada su izdali Vempire, Dusk i Cruelty. Evo veceras na RTS2 odgledah film o jos jednoj francuskoj crnoj legendi, markizu de Sadu. Dobar film, zanimljivi dijalozi, glumci i atmosfera.. jebeni su ti francuzi u glavu, totalno. Mozda zato i obozavam njihove bm bendove Vidim da je bondage goat zombie(kao i Belphegor tekstovi uopste) inspirisan ovim avangardnim likom. Razlog vise za BGZ worship, al da ne offtopikujem

sa besnim jaguarom

Nije. Kad je trka, normalno je da izvuces maksimum iz njega

Ma daleko je to od plagijata Nije lose to poredjenje sa kolima, ugrubo. Immortal se na prvim albumima razlikuje od onoga sto je radio kasnije. Sve to zvuci haoticno, posebno gitarski rad, i mozda odatle polaze ta poredjenja. Ovo za hladnocu je bas stilski prezentovano Ipak, volim da cujem misljenje bm fanova koji znaju sto slusaju i o cemu pricaju.. vot about Manifestations, jesi nabavljao to?

Ako treba da budem satanista da bih slusao DMDS, bicu satanista Satanizam na metafizickom nivou predstavlja oslobadjanje od stega drustva, zajednice, nametnutih (laznih) moralnih kodeksa. Izmedju ostaloga.. bitno je da ti nisi debil, pa si u par postova sve to fino sumirao. Inace, donekle si u pravu za taj napaljeni/klinacki satanizam koji forsiraju neki bendovi kako bi privukli paznju. Al to je i bila pocetna ideja, privuci paznju i isprovocirati drustvo/crkvu specificnom muzikom i morbidnom ikonografijom. Kasnije sve to poprima neki ozbiljniji tok, o tome sam vec kucao u poslednje vrijeme(religiozni bm), gdje se dosta paznje posvecuje kvalitetu tekstova, drugacijem pristupu i uopste filozofskoj i teoloskoj potkovanosti istih. Dakle, satanizam kao metaficki pojam, covjekov alter-ego, prevazilazenje dualistickog koncepta baziranog na klasicnom dobro/zlu principu, koji forsiraju mass monoteisticke religije kao hriscanstvo i islam itd. Mayhem i jos par legendardnih bendova su zatrli put, koji je vremenom evoluirao i izdigao black metal iznad tog prizemnog intelektualnog nivoa kojia ga je karakterisao u pocetku (bunt, provokacija i sl.) Ali opet, to je black metal, i ikonografija ne moze ici daleko od mracnih tema i odredjene mistike/mitologije. Sto hoces, da su im teme neke pateticno ljubavne, mir i cvjetovi u kosi Kao i sve, satanizam i sav taj BM imidz je dobar ako se kvalitetno forsira, i naravno sa nekim dobrim ukusom. No to je vec osobno pitanje svakog izdvodjaca. Nema na cemu, definitivno.

Sto se tice albuma Burzuma(od prvog demo snimka pa do Filosofema), njihova vrijednost je u okvirima BM-a neprocjenjiva. Vidim da si ti kralju popljuvao i Mayhem, sto me dovodi do zakljucka da black metal definitivno nije muzika za tebe. Iskuliraj malo, idi slusaj nesto drugo

Aha, religiozni BM je sad trend, kao neki blekeri hoce da se prave pametni i avantgardni Mada meni odgovara taj zvuk, atmosfera, tekstovi, i licno mislim da na tom polju ima jos mjesta za napredovanje. Eto, ostaje da cujemo nove albume Ondskapt i Ofermod, mada mi se cini da je ove godine izaslo(il treba da izadje) jos par interesantnih izdanja tog tipa. Muka mi sad da trazim, ko zna dje sam vidjeo neki spisak.. Inace, ove godine je izaslo duplo izdanje DSO - Manifestations, cini mi se da su tu pjesme sa raznih splitova i cega li vec ne. Tek treba da nabavim, nisam siguran ima li nekih novih/neobjavljenih stvari. A za nastavak - pa posle FAS tacno ne znas sto da ocekujes. Mozda vise istripovanih momenata.. nego Grobodane, sto ti mislis o onom uporedjenju sa Immortal o cemu je Pit pricao na KOK temi. Interesantno zapazanje, mada meni i dalje ostaje najveci uticaj svedske skole.

Ono sto mene zanima, jel FAS zvanicno treci album iz te najavljene triologije? Prvo, Kenose je izdat 2005-e kao ep, apendix SMRC(2004). Isto tako, u onom njihovom zadnjem intervjuu sredinom 2004-e, izjavili su da ce trebati par godina da drugi dio triologije dobije zavrsni oblik, a da je treci tek u magli. Stoga, FAS dodje kao 2/3, sto znaci da nas do 2010-e ceka i zavrsni dio toga. Bas me zanima kako li ce to da zamaste, fora bi bila da se vrate nekom primitivnom zvuku i poseru se na gomliu ovih novih trendi 'wanna be avantgard' fanova. A inace, dobra dilema - sviranje kurcu il bozanstvo Sto se slusanja tice, ja bar jednom mjesecno, kad obaveze i drustveni zivot dozvole, preslusam iz cuga sve od SMRC pa naovamo. A nocas cu taman da se podsjetim ovih starijih albuma, uzeljeh se sataninih inkvizitora & tog DT worship zvuka. Jebote, al sam se ja raspisao o njima kao mutav u poslednje vrijeme, ispada da je Pit bio u pravu kad me je okarakterisao kao die hard fana Btw. da ne otvaram novu temu - sto mislis o zadnjem albumu Mortuus-De Contemplanda Morte. Obzirom da to da ocekujem nove albume Ondskapt i Ofermod(evo se 3 godine guze), obozavam da slusam ovo remek dijelo koje su uradili upravo clanovi ova 2 benda. Razlog, sto im je dosadilo da cekaju da se njihovi maticni bendovi naguze i odrade nesto novo(posebno Ofermod). Ako te zanima, imas i na Ajna offensive zanimljiv intervju sa njima, veoma kvalitetan filozofsko/teisticki pristup. U klasicnom stilu NED bendova, sto vise reci..

ajde da nastavimo ovdje zapoceto i ne gusimo Ko©k temu

Ma odlicna recenzija, svaka ti dala na osnovu nje, i na vrijeme dobila I da, mogli bi ovo prebacit na DSO temu

E ovo si fino rekao - sterilan bubnjar. Ima tu istine, tacno kao da se moze naslutiti da je lik kao isprogramiran odradio bubnjeve. Ali ih je tehnicki razbio. Poslusaj malo bolje "The Shrine of Mad Laughter", primjetices veoma zanimljiva idejna rjesenja. To je, sjecam se, iskomentarisao Grobodan na DSO temi, kad ga je svojevremeno recenzirao u karakteristicnom devil's blood&spearm stilu Ovo jeste poenta - izbjeci uticaj nekog od bendova kao sto su Bathory, Darkthrone, Mahem, Emperor, Immortal, Burzum ili Satyricon je prosto nemoguce Ali kao sto imamo ripp off bendove, imamo i one koje taj uticaj koriste kao odskocnu dasku za sopstvene ideje i originalna rjesenja. Slazem se sa konstatacijom da na momente mozemo osjetiti gitarsku estetiku BITN i PH, ali takve stvari su nezaobilazne upravo zbog toga su su ovih nekoliko bendova esencija black metala.

Poginuo pisuci? Die hard? Branim bend? Po toj logici, ti si onda kao trebao da ga napadas. I to poginu pisuci o argumentima koji se baziraju na cemu(osim na tvojim 'argumentima;?)Izjavi nekog tvog drugara koji se kune u njih, a onda mu treba 10 dana preslusavanja da ukapira slicnost. Ne mogu se otet utisku da je on u tih 10 dana mozda po prvi put valjano odslusao neki album benda(u koji se kune), potpuno skoncetrisan od pocetka do kraja. A pretpostavljam da je isti rad bio i sto se tice Immortala Za tekstove ista stvar, propustio si da navedes kako su prezvakani. Samo si to izvalio, bez ikakvog pravog argumenta. Kvalitet, kompleksnost, specifican pristup - ko je tako nesto uradio prije njih na polju religioznog satanizma? Kao sto mogu zakljuciti, ovdje nije pitanje odbrane, niti pitanje samog DSO. Ovo je pitanje principa i argumentovane rasprave, i isto bih pristupio ovoj diskusiji da si neosnovano okarakterisao bilo koji drugi bend. Ne trazim da iko velica bendove koje ja smatram kvalitetnim, ukusi su razliciti. Ali ako za neki takav kazes da je neinvetni ripp off sa prezvakanim tekstovima ili slicno, ocekujem da tu tvrdnju obrazlozis odgovarajucim argumentima. Ili je ovaj forum postao mjesto na kojem je pozeljno pisati max. 3 recenice po postu, u kojima su neke od obaveznih rijeci "jebe kevu, rastura, sranje" i slicno. Sto se uporedjivanja na polju instrumenata tice, mislim da sam bio prilicno jasan u prethodnim postovima. Bez ikakvog pretjerivanja.. At last, kakav sad crni socijalni kontekst, avantgarda, ceca, metalika(moj dobar drugar) i Emperor. Pravimo se da o tome nismo pricali. A sto se tice tvoje teze, opet imamo nekog lika koji ti je to potvrdio i to je to? Eto vidis, i ja prije neki dan sjedim sa drugom i jos par likova, koji su uglavnom dobri poznavaoci tih avantgardnih kurac palac bendova, alternativa, post-rock, japanska vokalna izdrkavanja i drljanje po gitarama. I spomenuh black metal, i odma cujes "a da, Satyricon, Dimmu Borgir i Emperor". Kad spomenuh taj famozni Deathspell Omega, veze nisu imali o cemu pricam. Jeste da su DSO u poslednje vrijeme trend, al dje nadje Dimmu Borgir Nego, evo jedne fine izjave iz DSO intervjua, a vezano za pricu o trendu Of public support we don't know much, except that we were quite surprised by the sales. That people probably bought these albums for the wrong reasons is another debate Mislim da je vrijeme da se ova rasprava okonca. Dijelom i zbog ovih smaracha koji su suvise zabrinuti sto off topikujemo na forumu koji je u poslednje vrijeme operisan i od pokusaja kakve-takve argumentovane diskusije. Sve najbolje, pa ako si zainteresovan, mozemo sve ovo nastavit na PP.

Diamanda Galas i Profanum su mi u poslednje vrijeme cesto u play listi. mada nisu za opustanje.. Lustmord je dosta dobar, a volio bih da provjerim i ovaj Arditi sa kojim je Marduk bas na poslednjem albumu odradio jednu pjesmu. Taman dajte neke dobre preporuke sa osnovnim opisom.

To sto neko slusa Immortal 10 dana pa izvede takav zakljucak, i dalje ne mjenja cinjenicu da je na DSO od SMRC pa nadalje najvise uticala svedska skola i izdanja Ondskapt(2002), Ofermod(1998 ep) i Funeral Mist(2002). Ipak, volio bih da cujem nesto konkretnije sa tvoje strane, tipa "koji album Immortal, gdje tacno vidis uticaje, i eventualno ako si prepoznao koji ripp off riff). Potegao si veoma zanimljivo pitanje, i volio bih kad bi se jos neko ukljucio u raspravu o ovome. Dalje, ne vidim sto me to u mojoj tzv. recenziji definise kao die-hard fana. Daleko od toga da sam die hard uopste, a i da mozda jesam, to bi se odnosilo na bendove kao sto su Emperor, Mayhem i Darkthrone. Upotreba klisea, disonantne gitare? Ajde, za ovo 'bolesne' sam stvarno lupio, moglo je i da stoji 'morbidne' Inovativnost na BM polju, necu da se ponavljam, o tome sam pisao u prethodnom postu. Post-faza Dso je postala smjernica po kojoj ce se kretati taj novi talas BM, a vrijeme ce pokazat grijesim li ili ne. Za tekstove opet nisi dao zadovoljavajuce objasnjenje. Da su prezvakani, to bi znacilo da je u proslosti neki bend to vec uradio na istom nivou(ili kvalitetnije). A ja nesto do sad nisam primjetio takve kompleksne tekstove koji se ticu ortodoksnog satanizma. MOzda grijesim, zato ne sumnjam da ces me ispravit. Stoji fakt da su devil-worship lyrics u black metalu od kako je tog pravca. Ali noviji tekstovi DSO prevazilaze te "ancient sky, kill the virgin, father satan" paljevine, obzirom da imaju i potpuno drugaciji pristup. Linija Dimmu i DSO - samo cu reci da Dimmu slusaju, i vise su sa njim upoznati ljudi koji ne slusaju BM. A i drugaciji poptuno zvuk(da ne kazem i komercijalniji) od onog koji forsira DSO. Ako idemo tom logikom, avantgarda bi bilo ono sto radi npr. Ihsahn, ali ja svejedno ne volim previse da upotrebljavam taj izraz obzirom da ga velikim dijelom danas koriste snobovi jer je kao to u trendu. @Галантна Госпођа Prije ce biti obrnuto. KoK bubnjar je izuzetno kvalitetan u okvirima danasnje scene, ali poslusaj FAS i obrati paznju samo na bubnjeve(ako vec nisi)

Da budem precizan - nije los za Marduk, obzirom da je Legion ipak legenda i jedan od neprikosnovenih vokala uopste. Popravlja se, obzirom da (po meni) na proslom albumu nije odradio kvalitetne vokalne dionice. Moglo je to mnogo bolje, ali kao da je Mortuus u tom momentu bio previse opterecen imenom i dijelom svog prethodnika. A ti da si pazljivije pratila ovu temu, a i forum uopste, mozda bi ukapirala da veoma postujem ono sto radi(i radio je) Mortuus(iliti Arioch), i ne bi ti bilo smijesno.

hehe, pa i ja planiram da ga pazarim ako budem tamo u decembru.

Moj cilj nije bio da ih direktno poredim. Fora je u tome sto je neko izjavio kako je Armada najbolji BM album u poslednjih 5 godina(uz Kolosus koji nisam cuo), i ja sam samo nabrojao par bendova koji su realno na tom polju daaaaleko bolji.E sad sto je isplivao DSO kao predvodnik tog talasa.. muka mi je vise da se ponavljam, kapiram da je stil KoK i DsO drugaciji, tekstovi, struktura, atmosfera itd. Ali kako oba benda potpadaju pod BM pravac, povukao sam paralelu na tom nivou. Sto se tice guitar work-a, ja bas mislim suprotno - KoK ima taj 'catchy' zvuk i vise tehnikalisanja, ali riffovi DSO(i sveukupno njihove gitare) su za klasu bolje. Druga je stvar sto je to malo teze provaliti, jer iziskuje vremena. Ti upalis Armadu jednom, i odma se odusevis onim solazama i riffovima, dok ti je za SMRC potrebno par slusanja da skapiras sto su momci htjeli da kazu. I da, bar po meni, u BM akcenat nije na tehnici, vec na atmosferi. Mene znaju da smore neke komplikovano odsvirane dionice, koje jesu tehnicki zahtjevne - ali zato uleti npr. Darkthrone sa 3 riffa po pjesmi i odusevi me. Mada, ovo je samo pogled iz mog ugla, baziran na specificnom muzickom ukusu..

Meni su upravo te spore pjesme na novom albumu najbolje pale. Ja uglavnom sve albume preslusam od pocetka do kraja, ne volim da izdvajam pjesme vec sve to posmatram kao cijelinu, ali sam zato Imago Mortis stavio na repeticiju par puta. Kakav ritam i riffovi, kao stvoreni za slemovanje. I Accusser/Opposser je odlicna, sa sve onim clean vokalima. Sto da dodam, osim da je album odlican, i veoma prijatno iznenadjenje. Interesantan je podatak da je ove sporije numere radio novi bubnjar, dok je Emil(naravno) bubnjao na ovim brzim. Marduk je definitivno velikan BM scene, i po mom misljenju, nemaju loseg albuma. Cak suprotno, svaki album je kvalitetan, a pojedini bi se lagano mogli ugurati u neke top BM albume svih vremena. Uzivam da ih slusam i osjetim tu bolesnu energiju i mrznju koja kulja iz zvucnika(ili slusalica). Hvali im Legion, ali ni Mortuus nije los, obzirom da se enormno popravlja vremenom. A da, i dalje sam uskracen za taj original Rom5:12 i buklet od 44 strane, koji je sam po sebi must have. Do koncerta u decembru cu ispravit taj propust..

svaki na svoj nacin. . vokali na poslednjem albumu rom5:12 su odlicno uradjeni, citav album razbija. dopadaju mi se posebno njihove spore pjesme

DSO muzika je svedska skola, ako pricamo od SMRC albuma pa nadalje. Prije toga su bili nesto poput Darkthrone worshipa, mada su i u tim primitivnijim vodama izdavali kvalitetnu muziku. Zanimljiva je paralela sa Immortal, ali mislim da takva konstatacija ne moze da se odrzi. Ja u njihovoj muzici i atmosferi vidim muzicke uticaje bendova kao sto su Ofermod, Ondskapt i Funeral Mist, posebno na planu riffova i strukture kompozicije. Njihovu inovativnost ja vidim u tome da su iz izraubovanog pravca kakav je black metal, oni odjednom dosli za albumom kao sto je SMRC. Ofermod je sa Mystérion Tés Anomias postavio kamen temeljac za taj ortodoksni black metal(kako muzicki, tako i tekstualno), ali onda je fino DSO sve to podigao na jedan veci nivo. Pa samo poslusaj FAS, te bolesne i disonantne riffove koji izviru iz nicega, bubnjeve koji bukvalno zakucavaju susaoca silinom i promjenom tempa. Ipak je trebalo imati muda pa odraditi nesto onako, a da ne ispane u potpunosti pretenciozno. I ako se to DANAS u okvirima black metala ne moze nazvati inovativnoscu, onda ne znam sto jos da dodam. Sto se tice tekstova, meni je glupo uporedjivati tu epiku KoK-a sa onim sto pise DSO. Oni su upravo postavili odredjene standarde na polju tekstova koji su vezani za ortodoksni satanizam, i reci za njih da su liricki prezivari, je gruba greska. Bezveze sto je ova tema postala u stvari prepucavanje KoK vs. DSO, ali sto da se radi. Na komentar da je veca avantgarda slusat Dimmu bih se samo nasmijao, ali opet moram konstatovat da ima istine u tome. Primjecujem da je upravo DSO postao bend sa kojim mozes da se pravis pametan u drustvu il na netu. Nazalost, to je postao trend, ali ne zauslugom benda, vec nekih 'so called' fanova koji po svaku cijenu zele da budu progresivni i open minded.

Opinions are like asshole - everyone has one

Hellhammer je vrhunski tehnicar, ali i zna pravovremeno da upotrijebi odgovarajuci ritam. Kad uz to jos dodamo da je covjek clan te prve ekipe koja je pokrenula BM, i da je zasigurno prosao kroz dosta toga, bez sumnje se moze proglasiti legendom i najboljim bubnjarem u tim vodama. Stoji da ima bubnjara koji su tehnicki na istom nivou, ali Hellhammera njegov stil i harizma uzdizu na tron.

bez dileme, Hellhammer. dobro mu je i ime, potpuno mu pristaje Isto tako, bubnjar na DsO-FAS je nenormalan, kakvo razbijanje.