thrash forever

Treba biti baš veoma veoma dokon pa pisati ovakve postove. U čemu je svrha pojaviti se na nekom podforumu i pisati kako je muzika o kom je taj podforum sranje? Višak vremena? Višak energije? Dokolica? Nema nigde nikakvih granica, treba biti potpuno slobodan u izboru mozuke i umetnosti uopšte. Ako voliš Seku i cecu, slušaj ih sasvim slobodno i uživaj u tome, i ima jedan čovek na planeti koji ti neće zameriti - a to sam ja, ako ne voliš Slayer, nemoj nas svaki dan podsećati, jer to je besmisleno, mi ovde afirmišemo neke stavove i muzičke ukuse na ovoj temi, razmenjujemo utiske i na kraju neki od nas tu muziku slušaju veći deo svog života, a kritikovati vrednosne sudove moguće je raditi do beskraja, u redu ne voliš Slayer, ali malo je dosadno to stalno pisati i napominjati, ne voliš ni thrash, okej, pa nisam ti ja kriv, pa ni ne postoji ni thrash ni black ni death metal, to su samo ljudi izmislili da bi lakše klasifikovali način sviranja, da bi klasifikovali muziku, inače postoji samo muzika, muzika koja ti se dopada pa onda sa ljudima pričaš o tome, ili ti se ne dopada pa onda ne ideš na te teme kao što ja ne idem na Doom & Gothic METAL teme a ne mislim ništa loše ni o toj muzici ni o ljudima koji je slušaju ali bih verovatno 35. dan u mesecu koristio da na Doom & Gothic METAL temama napišem kako ne volim neke od tih grupa.

Stari, veoma stari oldschool belgijski bend. Mi smo kao klinci mislili da je to najbrži bend na svetu. Dva albuma, Brutal Destruction i Inferior to None. Prvi po meni bolji, malo i zbog nostalgije.

Neke teme zamiru a to se ne sme dozvoliti... meni lično Worlds Neuroses bio toliko dobar album da mi nisu potrebni ostali, uvek sam slušao samo ovaj, a zašto, ostaje i meni nejasno, valjda pesme imju neki čudan sastav i prizvuk.

Au sad sam se nešto setio... All hope is lost been double crossed Legion of death steal your last breath ili... These eyes are forever hypnotizing Burning your very soul Passionate, painless, paralyzing They're gonna turn your blood cold These eyes will forever hypnotize you They'll turn around and they'll blind you Jebo mamu. Kad se samo setim. Moj život su rifovi. Thrash. Forever. Eto izdaće novi album, dajte ljudi organizujte dolazak na leto u Srbiju, alo Frubi, gde si, javi se! Hear it echo through the stages Voice of Sanity

Vidi malo si isuviše bukvalno shvatio ono što sam napisao. U metalu kao i u svakoj drugoj muzici ima glume, to je normalno, nisu svi tekstovi potpuno iskreni i iz duše, ima i popunjavanja praznina, ali nije sve gluma, ipak se tu radi o velikom muzičkom pravcu, o hiljadama albuma i hiljadama tekstoca i pesama, i Mille je jednom rekao ..."and industry came into it", misleći na thrash metal, to je i za očekivati, znamo mi da je to undergound ali je i ta podkultura segment globalne kulture profita i medija u službi kapitala i od toga nema bežanja. Neki tekstovi su slabiji, neki jači, to je ok, sam metal kao pojava je segment kulture koji radi na njenom samouništenju, ono je neminovno i pominjanje apokalipse, satane i okrenutog sistema vrednosti zapravo je metafora revolucionarnog odbacivanja vrednosti. Nekad nisu ni metalci svesni te svoje uloge. Preporučujem Zeitgeist, lako se nadje, još lakše razume, ili http://thezeitgeistmovement.com/ pridruži se

Ne sećaš se, pre par nedelja smo polemisali na temu metaforičnog shvatanja tekstova u thrashu, nema veze, nije ni važno, prozvao sam te onako usput, u šali. Pozdrav.

Evo, posle nekoliko slušanja, album je odličan. Ima malo onaj prizvuk apokaliptičnog lamenta koji je imao i Renewal. Žestok, agresivan i sadržajan. Možda i bolji od prethodnog, s manje melodije a više sipanja "žive sode u oči". Što se tiče nesaglasja onoga o čemu Mille peva i onoga što radi, ne zaboravite da je reč o fikciji, o umetnosti, o glumi, niko ne poziva ni na kakvo nasilje ni komunističku revoluciju, već se taj koncept veoma dobro uklapa u zvuk. Ako neko želi da ima političke i sociološke autoritete - ne treba da ih traži u hevi metal muzici. Mislim da je hrabrost priznati da mi ovde više cenimo formu, način sviranja i zvuk, a da tekstovi ostaju u drugom planu. Ja se ne bojim da to priznam. U metalu, naročito u thrash-u u fokusu je forma, sadržina je u drugom planu, jer je i sadržina jednom stranom forma. Samo metaforično shvaćeno, moguće je tražiti smisao u tekstovima. Nešto ih je, Grobodane, nateralo da pevaju o čemu pevaju, da pominju satanu i apokalipsu a da misle na nešto drugo, na društvo i politiku i lična stanja i tu je osnova za metaforu, koja je ustvari thrash metal. Ništa ne treba doslovno shvatiti. Što se poredjenja sa Extreme Aggression i Coma Of Souls tiče, ti albumi se nikad neće ponoviti, jer se nikad neće ponoviti 1989. i 1990.-ta godina. Nikad. To je vreme prošlo i nikad neće biti izdat takav album jer je sada 2008. skoro 2009.-ta godina. Prošlo je dosta vremena, drugačiji je kontekst, mnogo je lakše danas snimiti dobar album ali je mnogo teže napraviti dobru metal muziku. Postoji dobro nasledje ali postoji i taj balast žanrovske skučenosti i strah da se dosadnom muzikom opet ne ode u ambis devedesetih (mislim na stanje metal pravca tih godina). Nadam se da ste imali volje da ovo pročitate.

Au. Trebalo bi mi mnogo vremena kad bih hteo da na temu svakog benda koji volim napišem po par rečenica. Ovo u avgustu sam propustio zbog obaveza, daj 'oće li ih neko opet dovesti? Obožavam ovaj bend, mada nisam neki die hard pagan metal fan.

Ne mogu da verujem da ste oživeli temu posle godinu dana . Nego, da li je izašao njihov novi album? Aha, nije još, početkom 2009. možda, kako sam na brzinu pročitao...

pozdrav za obozavatelja! Da, još nešto, bilo je i kod njih skretanja i pokušaja da zvuče atipično i drugačije, to su bili albumi iz '90-tih za mene neuspešni i nezanimljivi. Teško je tražiti originalnost unutar žanra, tu su "alati" skučeni i ograničeni, ipak pričamo o bendu koji svira muziku koja je podpravac jednog podpravca, ali to ne umanjuje njihov kvalitet i za mene nisu dosadni, nakon što su nekoliko godina spavali, mislim da su se vratili sa Cause For Conflict, i još nešto: nisu svi thrasheri uspeli da se vrate u život dobrim a opet čisto thrasherskim ostvarenjima, gotovo svi thrash bendovi ponovo sviraju ali medju njima ima i vrlo dosadnih thrash albuma. To je još teže - svirati žanrovsku mmuziku, a opet ponovo steći poverenje i uspeh i ne biti dosadan, i to raditi decenijama - mislim da su ono prvo poluvreme sa ovim drugim najbolje vezali baš Kreator, Testament i Exodus.

Forums are temporary closed! Sorry for the discomfort! - Kreator Web Team Da li muzičari shvataju da su odavno izgubili bitku sa internetom u borbi za autorska prava, i da represijom i naplatom kazni po kafićima i radnjama, kao i banovanjem korisnika ne mogu ništa da urade. Ljudi više neće da kupuju nosače zvuka, vrlo je mali procenat ljudi koji to rade, a ogromna masa, milioni se snabdevaju sa rapida, megaaploda i sličnih adresa. Mali broj nas, fanatičnih poklonika jednog muzičkog pravca kupuje diskove i ploče, a da ne govorimo o prosečnom članu potrošačkog društva, kome dugogodišnje skladištenje muzike nije ni bitno, nije bitna ni forma, bitno je samo da je jeftino i da je dostupno, njima ta nuzika ionako brzo dosadi a internet daje baš to. Nadam se da M. nije ostavljao svoje lične podatke na sajtu da ga neko ne bi teretio za saučestvovanje, mada je veoma teško dokazati bilo šta kad on nije postavio gore te linkove niti je ripovao disk. Album je inače veoma dobar, moguće da će mi biti bolji i od EOG, videćemo, još je rano...

a jel neko slušao celi novi album, ja sam ga juče skinuo, nije loš uopšte na prvo slušanje, ako niste zadrti blekmetalac kome se gadi noviji satyriconski zvuk, vrlo dobro zvuči, ima koncept, kao i dva tri ranija albuma, dakle sve pohvale za album. od svega po malo, a od oldschoolthrasha po mnogo, to je dobitna kombinacija za slušanje što raznovrsnijih pravaca metala.

Sve pariraju kad Christ Illusion ima jednu pesmu, kao što sam gore napisao, bukvalno, toliko jezgrovit i eksplozivan album da sve (meni) deluje kao jedna pesma, ne primetim kad se završi... ko da ceo album traje par minuta... zlo.

cenim i ja tih 12000 i kusur postova, pa kad nakuca tol'ko crni Grobodane... odoh u noćnu smenu, poneću nekoliko Slayer albuma, Sadus i IN SORTE DIABOLI, onako usput

Aman, "ideološki" je termin vezan za državu i za pravo, za politiku, teško bi se mogao smestiti u hevi metal izraz. Razlike u mišljenjima su zdrave i normalne, mene ne nerviraju. Koliko sam slušao blek metala ne znam ni sam da nabrojim, koliko sam mogao - a to nije puno. To ti na kraju zvuči diskvalifikujuće, a takve priče me ne inresuju, ako primetiš, ja ne koristim te izraze i ne vredjam forumaše. Koliko god da sam ga slušao, imam neko mišljenje o svemu tome, new born christian nije manje gore nego satanista, i jedno i drugo je besmisleno i bez veze. Nema boga pa onda nema ni satane, vrlo jednostavno. Aj pozdrav.

Dobro onda da nastavimo. Kako znaš da je demagogija? Nije demagogija nego istina. Pa to je milion već njih dosad reklo, da blek metal čini imidž, to ja nisam izmislio, ljudi su to rekli, JON NÖDTVEIDT je to rekao, DAVE MUSTAINE je to rekao, KERRY KING je to rekao... Težište je u imidžu, ne u ideologiji (ideologija je nešto drugo), težište je u glumi, u hipokriziji. Što se tiče Emperor-a, loš je primer u kontekstu, njihova muzika je meni samo dosadna, iako je kompleksna, a znaju ipak da sviraju bolje nego ostali nabrojani koji meni zvuče kao iz bureta. A nikad mi nije trebao neki metal bend da mi "razvije individualistički pogled na svet", za to postoji mnogo sofisticiranija literatura, thrash je samo "ostavio posledice" na moj stav, blek metal ne može da ostavi nikakve posledice, ne dotiče me se, ne dopada mi se, retki su albumi i pojave u blek metalu koji mi se svide, baš retki, baš taj pravac "nema veze sa životom". Ja znam dobro kako ću svom detetu da objasnim šta je to thrash metal i zašto ga slušam ceo život, kako ćeš ti svom da objasniš Burzum, Mayhem, Darkthrone, Marduk, i kako ćeš te pojave da staviš u kontekst ostalog sveta u kome to dete treba da živi???

After a journalist interviewed Vikernes (who later changed his name to Count Grishnackh) and he confessed, the media went buck-wild with the satanist slant, and they portrayed the metal scene as black-clad, evil-obsessed devil worshippers with no remorse and a penchant for hoarding animal heads. Vikernes adored the media attention, and even used photos of the churches he burnt (three in all) on the cover of a BURZUM album. (This would become briefly popular, as the band MAYHEM used a photo of bandmate "Dead" on the cover of an album, shortly after he blew his brain out with a shotgun.) Vikernes, however, had a more traditional reason for burning the churches. "The church [in Norway] has behaved so disgracefully," said a clean-cut Varg from prison. He reasons that he was just trying to save Norway from Christianity and return it to its pagan (not satanic) roots. Meni je ovo glupo i ima veze s muzikom, možda zato što taj Burzum, uostalom, kao i Mayhem, kao i Darkthrone, kao i još gomila, veze nemaju sa sviranjem, NE ZNAJU DOBRO DA SVIRAJU INSTRUMENTE, i to nisu naučili iako sviraju godinama, e to je razlog što moraju da skrenu prekopotrebnu pažnju na sebe ekstremnijim stavom, a njihova ta borba protiv hrišćanstva je baš ništa npr spram Ričarda Dokinsa. Inače, ovo je sve u off-u pa prekidam prvi.

U redu, slušaj šta ti se svidja, ali pogledaj "Get Thrashed", pogledaj onda ako nisi dosad "Black Metal Documentary", pa onda uporedi oba pravca i izvodi zaključke o razlikama, i o tome u čemu je koji pravac "rooted". Osim toga, čak nije toliko opasna ni ta kriminogena dimenzija, opasnija je od toga činjenica koju bih ponovio osamnaesti put, u blek metalu u prvom planu je imidž, šminka, gluma, u treš metalu, u prvom planu je stav i muzika. Jedni su se učili izgledu od Cronos-a, drugi su učili sviranje od Satrianija.

1. Ne smeta mi satanizam, kao ni religija u muzici, već težišna tačka u muzici. Muzika i metafora moraju biti iznad teme, iznad simbola, simbol mora biti obeležje muzike a ne muzika obeležje simbola. 2. Nemam i ne bih ni voleo da ih imam. 3. U redu to je tačno da postoje retardi, samo ti retard fanovi ni sa tog ni sa nekog drugog dvd-a nisu pokušavali da zapale neku crkvu kao ovi nekoć u Australiji (beše?). Niko iz Bay Area ili NYC scene nije ubio nekog drugog jer je osetio napad patološke sujete u nekoj sekti, niko nije osudjen za slična dela za koja je motive moguće naći u toj antilife koncepciji. I nije samo blek metal sporan. Ja volim par albuma Dissection-a ali ništa dobro ne mislim o njihovom pevaču, njegovim učešćima u ubistvima zbog čega je i osudjivan. To je sve posledica onoga što sam napisao pod 1. Zbog toga dolazi do te patologije, kad antireligija postane religija. A mi slušamo muziku. A ne religijske propovedi. Mustaine: Well, the only other band I had a problem with was from overseas and the singer was a convicted double-murderer [referring to DISSECTION] and they'd been put on the show in Israel. Prior to that, I'd made a couple of things clear to my agent: I don't want tits and ass on my t-shirts, because I think that's kind of juvenile, and as far as the Satanic stuff, I've been there, done that and I found it kind of wanting. You can be so much heavier with stuff like a nuclear bomb than a pentagram. I mean, what's scarier: VX gas or an upside-down cross? So when the information was related to me that they'd been put on the bill, I said, "You know what? We can't play this show."

Zato što je thrash kod mene i kod hiljada drugih ljudi koji su ga slušali doprineo da se razvije kritički stav, stav da ništa nije sveto, koji je za mene svet; a blek metal je i medju samim muzičarima doprineo patološkim pojavama, ubistvima (Mayhem), kriminogenim ponašanjima u vidu pokušaja paljenja crkava (fanovi Burzum-a), doprineo je da se razvija pravi satanizam, sektašenje, prinošenje žrtava i slične gluposti.

konkretno: thrasheri, oni stari, pravi, oldschooleri, pravili su pesme o svojim životima i svetu kako su ga oni videli,... u metaforičnom, gitarsko tekstualnom izrazu, pevajući o horor tematici, satanizmu ili zlu zapravo su samo metaforično izražavali svoju energiju, svoje subkulturno mesto u teroru mejnstrima, kiča i neukusa. Mnogo češće alegorično nego decidno i doslovno, doticali su se političkotg sistema i savremenog totalitarnog duha politike. Zato njihovu satanističku apologiju treba shvatiti samo kao andergraund izraz slobode, kao način da budu drugačiji, samo kao jedan globalni subkulturni koncept, koji je kroz podrume i garažne svirke, kroz noćne klubove a kasnije i stadione, rušio barijere hladnog rata a obožavateljima pružao priliku da uživaju u kompleksnoj gitarskoj muzici. Pravi način posmatranja tema thrash tekstova je pratiti prenesena značenja, osetiti bunt omladine iz predgradja sivih metropola, fuzionisani anarhostav panka i destruktivni stav hevi metala. Taj fuzionisani stav je preživeo i danas, kad ništa manji hipokriti vladaju globalnim selom, lako je naći modele za nove necrophiliac-e, ima ih na sve strane...

ili ? ili ili

Eureka, otkrili smo da smo svi članovi potrošačkog društva, a to do sad nismo znali. Hvala na otkriću. Samo, neka neki od tih blek metal bendova opstane na sceni koliko i Slayer, neka bude tako uticajan. Teško. Zbog toga što se intitucija kao Slayer baš odupire potrošačkom mentalitetu, opstaje već četvrt veka, za razliku od hiljada drugih bendova, a medju njima i mnogo blek metal bendova, koji su za jednokratnu upotrebu, brzo se zaborave, nestanu i nema ih, pa onda tražimo nove, u skladu sa tim potrošačko-materijalističkim principima. U redu, ja mislim da Christ Illusion nije ni patetičan ni smešan, mislim da je agresivan, žestok, mislim da je tu muziku veoma teško i osmisliti i odsvirati. Nema patetike u eksploziji, u jednostavnosti, nema ništa debilno, naprotiv u jednostavnom, brzom, moćnom gitarskom izrazu. Dobro upakovan bes, agresija, kritički stav prema svetu, to je thrash metal. Nazvati Slayer patetičnim i debilnim, to je daleko od realnog, to je samo odraz tvoje ljutnje i nema veze zaista s istinom. Vidi, ja sam taj matorac od 100 godina, ja sam u srednjim godinama i nije me sramota zbog toga, ali treba da znaš da će ove redove čitati ljudi koji veći deo svog života slušaju Slayer i thrash metal uopšte, da neki od njih to rade preko dvadeset godina, pa im nije nikad palo na pamet da to što rade i u čemu uživaju ceo život smatraju debilnim ili patetičnim. Eperor i Slayer? Dobro, ukusi se razlikuju ali se nerazumevanje ne razlikuje. Šta je thrash uopšte? Ja sam pisao o tome i to ponovo podvlačim, a to je i King rekao, težište je u stavu, u posvećenosti sviranju, u izrazu, u iskrenosti, thrasheri, oni stari, pravi, oldschooleri, pravili su pesme o svojim životima i svetu kako su ga oni videli, thrash je nastao spontano kao izraz jednog načina života, zato su i opstali i obeležili jedno vreme, e, zato je outfit, šminka i corpsepaint nebitan, zato ja manje cenim fantazije od realnosti, zato meni brzo dosade blekmetalci, mada neki od njih znaju da naprave poneki dobar album, ali u celini isuviše je glume u tom podpravcu, isuviše moramo da se krijemo iza simbola i šminke, ali dobro, to je sve donela heavy metal industrija.

hvala

ma da, vidiš da sam i majicu napravio, da plašim decu po kraju... Negde je Jan Skot pričao, pre mnoooogo godina, kad je komentarisao njihov imidž i ismevanje glam rokera, nešto tipa, "mi možemo ceo dan da provedemo u odeći u kojoj smo na sceni, jer smo to mi, ljudi iz andergraunda, ljudi iz klubova, klinci iz predgradja, ajd neka oni izdrže s tim frizurama i imidžom bar 24 sata..." da to beše u Immitation of Life: Bands dress like women, with hairspray and lace I'd pass an image law, stick it in their face Let's see how long they keep dressing this way Wearing this image twenty four hours a day ... Ja te glam rokere vidim i danas, samo se malo ucrnili, od Kiss-a do Immortal-a, sličan autfit, ne kažem da nema dobrih blek metal albuma, ali, meni lično, dosadi brzo tematika, manje više uvek ista, spotovi Dimuborgira su mi malo smešni, mislim, ko se još uopte plaši ičega, šiljci i okrenuti krstovi na sve strane, to je malo lakrdijaški, eto baš oni na poslednjim pločama i zvuče onako, podnošljivo, ali zato izgledaju potpuno nepodnošljivo, ja sam ipak za potpuno prirodniji i neobavezniji izgled, ali da li bi blek metal bendovi bili baš takav blekmetal bez te scenografije? Kažu neki da je Sleju pregazilo vreme, da su mnogo matori i odsvirali svoje, a King lepo kaže: "Norwegian black metal is shit. I don't understand why they [Norwegian black metal musicians] think they must kill someone in order to improve their music. Go home and practice your instruments instead! I don't get it. I don't need to kill anyone so that young musicians will look up to me as a role model."