Necrophagist

[Dead Man Walking]

Na račun priče o tehnici i muzici ja sam mislio da to ide obrnuto. Čuješ tehnički zahtevnu (za slušanje) stvar i čini ti se bezveze jer ne razaznaješ tonove ili kako bi rekli nemaš izgrađen sluh za to. Kako vreme prolazi slušaš dosta muzike i dobijaš iskustvo i postaješ spreman za slušanje tehnički zahtevnije muzike.

Nisam nikada sreo slučaj čoveka koji počinje da sluša metal i krene od Necrophagista... Niti da kreće da sluša gitarsku muziku i krene od Malmstin-a

[Talvi]

Pazi, ja kapiram da je to lozenje na tehniku faza koja prodje. Ono, jedno vreme si nalozen u fazonu "U jbt, kako je kul, cuj sta ume!", medjutim kasnije skapiras da to moze i orangutan da navezba ako mu das gitaru u ruke i dovoljno vremena za to. Licno, radije cu slusati The Exploited i njihova tri akorda koji mogu da me "voze" ceo dan nego tri milijarde nota koje ce na jedno uvo da udju a na drugo da izadju, i to ne zato sto za to treba biti ne znam ti koliko "iskusan", vec jednostavno zato sto tu, sto bi rekao Mr. Burns, "fali srce".

[Guest TužneUši]

Nigga please. Drago mi je da si ti u međuvremenu slušao dosta muzike dok mi ostali nismo i da si korigovao svoje stavove al' neki ljudi možda nemaju potrebu da menjaju stavove jer ih u startu ne postavljaju tako olako.

 

neki ljudi koji su poceli da slusaju metal tako sto su videli neke bendove na tv-u tipa slipknot i jos uvek slusaju doticne bendove i misle da su super iako su u medjuvremenu otkrili more drugih metal bendova neke dobre, neke lose i uglavnom nemaju kriterijume sto se tice odabira muzike koju ce da slusaju ali su ubedjeni da su uvek u pravu jer su mnogo naslusani. znam gomilu takvih ljudi, u stvari, vecina.

 

treba biti hrabar pa reci da je nesto sto si non stop vrteo u stvari njesra i baciti u kantu; ta prica pogotovo pije vodu sa tech-metal bendovima, jer u svakom momentu moze biti samo par bendova koje ima smisla slusati jer su oni jedini cija muzika jos nije obezvredjena novim "tehnickim dostignucima", a samo mali broj bendova izdrzi test vremena kad je takva muzika u pitanju, jer tu nije akcenat na komponovanju nego na tehnikalisanju. uprkos tome postoji par izuzetaka (mogu na prste da se nabroje realno...mbe 15) koji su, dosad, izdrzali test vremena... necrophagist nije jedan od tih

 

btw. tehnicki zahtevna muzika nije u smislu komponovanja zahtevna (znaci nije nuzno progresivna, zapravo uglavnom nije) nego u smislu drvljenja... znaci prica da treba ne znam kakvo muzicko znanje/staz u slusanju progressive bendova da bi mogao da uzivas u tech-death-u pada u vodu. citava poenta je neki wow efekat i to ne samo kod necrophagista nego kod svih cak i dobrih tech bendova

[Dead Man Walking]

Mrzi me sad opet da citiram Džrk-a od pre par godina ali to je ništa drugo do vaše mišljenje. Nego nije mi jasno kako istom čoveku u jednom trenutku imaju pesme dušu a u drugom nemaju. U ostalom ako ga ne vidiš ne znači da ga nema.

 

Ja vidim smisao u svakoj pesmi kao i razlog zašto koji rif gde stoji i koji ton gde. Čuo sam Necrophagist pre tri godine i nije mi dosadio do dan danas...

 

neki ljudi koji su poceli da slusaju metal tako sto su videli neke bendove na tv-u tipa slipknot i jos uvek slusaju doticne bendove i misle da su super iako su u medjuvremenu otkrili more drugih metal bendova neke dobre, neke lose i uglavnom nemaju kriterijume sto se tice odabira muzike koju ce da slusaju ali su ubedjeni da su uvek u pravu jer su mnogo naslusani. znam gomilu takvih ljudi, u stvari, vecina.

 

treba biti hrabar pa reci da je nesto sto si non stop vrteo u stvari njesra i baciti u kantu; ta prica pogotovo pije vodu sa tech-metal bendovima, jer u svakom momentu moze biti samo par bendova koje ima smisla slusati jer su oni jedini cija muzika jos nije obezvredjena novim "tehnickim dostignucima", a samo mali broj bendova izdrzi test vremena kad je takva muzika u pitanju, jer tu nije akcenat na komponovanju nego na tehnikalisanju. uprkos tome postoji par izuzetaka (mogu na prste da se nabroje realno...mbe 15) koji su, dosad, izdrzali test vremena... necrophagist nije jedan od tih

 

btw. tehnicki zahtevna muzika nije u smislu komponovanja zahtevna (znaci nije nuzno progresivna, zapravo uglavnom nije) nego u smislu drvljenja... znaci prica da treba ne znam kakvo muzicko znanje/staz u slusanju progressive bendova da bi mogao da uzivas u tech-death-u pada u vodu. citava poenta je neki wow efekat i to ne samo kod necrophagista nego kod svih cak i dobrih tech bendova

 

Evo ja imam totalno drugo iskustvo. Većina ljudi koje ja znam a da slušaju metal su u fazonu ako sam juče slušao Slipknot i mislio da su najbolji bend na svetu a danas slušam Cannibal Corpse pljuvaću Slipknot i sve one koji su ga slušali i slušaju više nego oni koji isti nisu nikada slušali i oduvek misle da je sranje.

 

Ne slažemo se ni malo. Muzika može da obeleži deo tvog života i da bude faza ali nije nikakva hrabrost nazvati sranjem nešto na šta si se pre ložio. To je po meni licemerje.

 

Tehnički zahtevna muzika je zahtevna i u smislu sviranja i u smislu slušanja. Jedna stvar je wow efekat druga stvar je da ti se muzika zaista sviđa.

Edited February 22, 2010 by Dead Man Walking

[Grobodan]

Slipknot je do jaja

[Talvi]

Slipknot

[Guest Sha]

Neko je pomenuo da je slušanje "tehnike" samo faza u muzičkom odrastanju, koja vodi ka nekoj zrelosti, šta li...evo pratim metal već 15-ak godina, al' izgleda da sam još uvek nezreo Jebiga, kao što volim jednostavne i efektne stvari, isto tako volim i komplikovane i, opet, efektne stvari. Necrophagist je u velikoj meri na tragu Death-a, s tim što je Death ponekad uspevao da pokaže i nešto što bi se moglo posmatrati kao hit potencijal, a Necrophagist to nema. Zato ga jednostavno prihvatiš kao čisto, brutalno tehnikalisanje i sve je u redu. Opet, i taj njihov tech trip je već pomalo arhaičan, jer su se u međuvremenu pojavili bendovi kao što su Sikth, PsyOpus, Protest The Hero, Textures i mnogi drugi, koji tehničkoj svirci daju drugačije dimenzije. Uvek će biti onih koji će želeti da testiraju granice veštine i virtuoznosti i uvek će biti onih kojima će se to sviđati. Ko ne voli, jebiga

[Џрк]

Dedmene, uzmi za reper neka od poznatijih dela klasicne muzike. Ono sto pre svega, dakle prvo, zapada za oci je sama kompozicija, i gde ona ide. Tek prakticno na kraju se primeti koliko je to tehnicki slozeno. Kad bi recimo uzeo to da sviras sa npr. svojim orkestrom, TEK ONDA vidis da je zapravo dosta tehnicki slozeno (aranzmani itd.), pa nadjes i taj plus na sve, pa samo delo cenis i sa sviracke strane. Ali nije instant kao 'fagist&co.

 

 

Licemerje je priznati da si pogresio, tj. bio u krivu? Svaka ti cast...Sto se mene tice, tada sam vrlo verovatno bio i ja jedan od tih koji su se bar delom lozili na brze rifove i sta ti ja znam. Meni je npr. Fermented do jaja solaza i dan-danas, ali sam u medjuvremenu "naucio" da gledam globalno, a ne pojedinacno (tj. da se lozim na pesme a ne rifove, celu pricu a ne refrene itd.). Ja i danas mogu da slusam njih, Psycroptic, i ostale da bih cuo neke rifove, momente i sl. Ali necu reci da su mi do jaja, kad nisu.

 

Ako ce seciramo pomalo, Necrophagist uopste nije zahtevan prosecnom metalcu za slusanje. Skoro nigde nema kontrapunkta, gitare ugl. sviraju harmonije, rifovi se stapaju jedan s drugim i cine salatu. Aranzmani su predvidivi, nema iznenadjenja, a nema ni price. To nije slozeno, ako se vec lozis na to. Mozda zahteva vezbu da bi to odsvirao (i sa te strane meni uopste nije problem da kazem da je Muhamed dobar gitarista) ali i dalje je to prilicno prosta muzika (sto samo po sebi nije nista lose), kao i vecina metala. Muzika gde obracas paznju na detalje i samo detalje, a ne celinu. A povrh svega, upravo kao sto Talvi rece, ponekad bas zvuci kao "mama, mama vidi koje sam slovo danas naucio u skoli". Kad smo vec kod slova, da li kad citas knjigu obracas kako su tehnicke reci i recenice, ili na sam sadrzaj? (pritom kapiram da pogotovo u filozofiji postoji slicna stvar, gde se odredjen broj filozofa lozi na "bogate" reci). Nemoj mi samo reci kako to nije kao muzika; sve je to isto na fundamentalnom nivou.

 

Ako vec pricas o slozenom, a mislim zaista slozenom - uporedi npr. jednu Obscuru od Gorgutsa, ili Nespithe od Demilicha, ili Focus s jedne, i neki album od tech bratije s druge strane. Nema poredjenja, jednostavno sve te price oko zahtevnosti ne piju vodu.

 

Ti npr. sviras instrument (ako ne gresim), kao i 90% fanova 'fega, a to nije slucajno. I ja sam sviram gitaru, te sa te strane i kapiram zasto mi se sve to svidelo na prvu loptu u pocetku.

 

A tek ta prica da se zanr naziva po nekoj "zanatskoj" osobini je smejurija...

 

Black metal npr. nije nazvan tako jer ga sviraju crnci, vec sto stvara takvu atmosferu, Death takodje. Ne znam, sto kazu, stagod ti drma camac - slusaj to, ali ovo je forum za diskusiju, te stoga iznosim svoja zapazanja. Meni je poenta dobra kompozicija, totalno razgolicena od svih laznih i nepotrebnih prideva koji navode na krivu stranu. Ne slusam muziku da bi mi se digao pimpek na nju, vec da bi mozak bio zadovoljan (pritom ne mislim to u smislu da mi udje u usi, dakle ne u pop kontekstu; ja npr. i danas ne znam Focus napamet, ali svaki put se raspametim kad ga slusam). Neki to zovu feeling, drugi duh, treci opet drugacije, ali svi misle na isto.

 

---------------------------------------------

---------------------------------------------

edit: evo ti svi moji postovi na temi od pocetka (ajd vec kad si ti gledao moje, moram valjda i ja sam da ne bude da se samo ti trudis )

 

kao sto rekoh, i po tome se vidi ovo sto pricam; hronoloski:

 

nabavio sam skoro.keva.a i sto je cudno,riffovi mi lako usli u glavu <!--emo&--><img src='http://www.yumetal.net/forum/html/emoticons/icon_da.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_da.gif' /><!--endemo-->

 

ajd sad,ne mora da znaci ako su narkomanski teske pesme da nemaju dusu,to je tvoje misljenje

 

Imam ja neki Divx bootleg kada su svirali u NYC-u valjda posle prvog albuma. Klub mali ali zvuk do jaja, ekstra bootleg. Pevac i gitarista nije normalan, onaj njegov BC Rich Bich jebe kevu kako reze. Momci izgledaju kao streberi ali su jako simpaticni. Inace, bootleg je kratak, nekih pola sata, 5-6 pesama ali je ubistven.

 

To ne mora biti tacno. Genralno, Necrophagist koristi par skala i dosta sweepa. Naravno, sve to jako precizno sviraju, ali to ne znaci da su losi ili odlicni muzicari, vec tehnicari. Fora je sto nisu bas toliko svestrani.

 

Cekaj, tebi su argumenti koliko je neki bend dobar tehnicka sposobnost njegovih clanova? Idi u cirkus kad ti vrne u grad, videces stoputa veca "cuda" <img src="http://www.yumetal.net/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="icon_wink.gif" />

 

Hmm, vise sam mislio na Ukyov post...naravno, moje je misljenje da "treba" bend voleti zato sto ti se svidja to sto sviraju, a ne zbog sporednih stvari (imidz, nabudzene fotke, pa i tehnika).

----------------------

Dakle, lepo vidis moje motive tada, ako se objektivno pogleda. Nema tu nista sporno.

Edited February 23, 2010 by Џ.P.K

[Dead Man Walking]

Nije licemerje priznati da si bio u krivu nego je licemerje nazivati nešto što si pre slušao sranjem. Ne mora da ti bude više super kao nekad, možeš ga se i zasititi ali bend koji ti je bio tako dobar ne može odjednom postati sranje...tj valjda može al' ja ne razumem to.

 

Što se tiče klasične muzike ja i dalje nisam "muzički zreo" da slušam većinu tih stvari.

A nije svima do brzih rifova i wow efekta, neki i dalje vide smisao u pesmi od početka do kraja kao što su videli i pre tri godine. Kada hoću da slušam nešto što isključivo ima "dušu" znam šta ću pustiti a kada hoću da slušam "brutalno tehnikalisanje" pustiću Necrophagist, Gorod, Sleep Terror, Deadborn, Obscuru... Sigurno da to nisu vrhovi umetnosti i da se ne mogu porediti sa klasičnom muzikom ali opet ima nešto.

Svestan sam ja i toga šta je "tetris death metal" i šta je Dragon jebeni force ali Necrophagist nije to.

 

Ne slažem se da su aranžmani predvidivi, ja mislim da si se ti samo naslušao ovoga pa ti to sada izgleda. Kada si prvi put slušao sigurno ti nisu bili predvidivi. U to ime čekamo novi album pa ćemo videti šta ćeš reći.

 

Još jedna stvar: probaj postaviti sebe sada u situaciju da je Epitaph juče izašao i da ga tek preslušavaš. Mogu da se kladim da ne bi pričao istu priču koju sad pričaš

Edited February 23, 2010 by Dead Man Walking

[Lord Iffy Boatrace]

Moj covek. Jednostavno, za mene ovo nije death metal. Ovo je progressive sa malo jacom distorzijom i patologija-tekstovima i uzasno me nervira to "vidite sta umemo da sviramo" razbacivanje na ustrb same strukture i kvaliteta pesme. Boli mene jebeni kurac koliko milijardi nota umes da odsviras u sekundi covece, daj ti meni jaku razbijacku pesmu koja ce da mi zvoni u glavi jos 3 dana a skale i arpedja me ne zanimaju.

 

Volim ja Necrophagist jako,ali se u potpunosti slazem sa ovim sto si rekao.!

[FRUBI_ZMIJA_GADAFI]

Samo BENEDICTION !

 

DOWN OF WHORES

http://www.youtube.com/watch?v=LBGadI1qZak(SLUSAJTE kako je BLOCK OUT pokrao intro !!! )

[Џрк]

Nije licemerje priznati da si bio u krivu nego je licemerje nazivati nešto što si pre slušao sranjem. Ne mora da ti bude više super kao nekad, možeš ga se i zasititi ali bend koji ti je bio tako dobar ne može odjednom postati sranje...tj valjda može al' ja ne razumem to.

 

Što se tiče klasične muzike ja i dalje nisam "muzički zreo" da slušam većinu tih stvari.

A nije svima do brzih rifova i wow efekta, neki i dalje vide smisao u pesmi od početka do kraja kao što su videli i pre tri godine. Kada hoću da slušam nešto što isključivo ima "dušu" znam šta ću pustiti a kada hoću da slušam "brutalno tehnikalisanje" pustiću Necrophagist, Gorod, Sleep Terror, Deadborn, Obscuru... Sigurno da to nisu vrhovi umetnosti i da se ne mogu porediti sa klasičnom muzikom ali opet ima nešto.

Svestan sam ja i toga šta je "tetris death metal" i šta je Dragon jebeni force ali Necrophagist nije to.

 

Ne slažem se da su aranžmani predvidivi, ja mislim da si se ti samo naslušao ovoga pa ti to sada izgleda. Kada si prvi put slušao sigurno ti nisu bili predvidivi. U to ime čekamo novi album pa ćemo videti šta ćeš reći.

 

Još jedna stvar: probaj postaviti sebe sada u situaciju da je Epitaph juče izašao i da ga tek preslušavaš. Mogu da se kladim da ne bi pričao istu priču koju sad pričaš

Hvatas se za pogresnu stvar (no homo )

 

Nisam spomenuo klasicnu muziku u smislu sta je veca umetnost i sl, vec da bih poentirao da prvu utisak nikako nije da li je nesto lako ili tesko za odsvirati, da to tek dolazi kasnije, dok kod tech deatha je to prvi, onaj osnovni utisak. Ne znam, po meni svaka muzika treba da "ima dusu", tj. neki duh koja ona pronosi kroz sebe, nezavisno od instrumentacije i tehnikalija, pa i samih tema.

 

Meni nije sam bend postao "odjednom sranje", pogledaj malo hronologiju, od tad su prosle 4 godine, cak i malo jace (tj. od kada sam se lozio). Vidis i sam, lozio sam se na njegov BC Rich i to kako reze

 

Sto se toga tice da li bih isto pricao da je Epitaph juce izasao, verovatno bih. Kada sam ih prvu put cuo odmah mi je zapalo tehnikalisanje u uvo, i neki catchy rifovi, ali cak ni tada ne pesme kao pesme. Danas, kad sam dosta od toga slusao kao sto kazes, vise mi nisu jedan od bendova, ali to samo potvrdjuje ono da album mora da izdrzi test vremena.

Spomenucu opet Cynic-ov Focus u tom kontekstu - i danas meni on zvuci sveze, a izasao je '93.

Obscura, Blessed, Covenant,etc. Ima razloga zasto mi oni i danas nisu dosadni.

 

S druge strane, da 'feg danas dodje, i da imam kesha, verovatno bih otisao da ih vidim zbog same svirke, jer volim da cujem usviran bend, ali sigurno ne bih padao u trans

Edited February 23, 2010 by Џ.P.K

[Dead Man Walking]

Mrzi me da pišem

 

Uglavnom, kao što je i uvek bilo, oni koji ne vole ovaj bend neka ne posećuju ovu temu. Ne idem ni ja po raznim bljuvotinama od bendova da kenjam. Da je Necrophagist čisto tehnikalisanje bez smisla ne mogu da se složim i neću moći nikada. Ako je jednom za mene imalo smisla imaće uvek.

A da je ostavio traga na sceni i domaće zadatke mnogim bendovima, ostavio je itekako šta god vi govorili...

[Џрк]

Brate, ovo je forum, opusti se . Nemaju samo ljubitelji bendova iskljucivo pravo na postovanje, zato se i zove "discussion board". Ne pljujem nasumicno, vec sam pokusao da objasnim zasto ih ja ne volim. Uostalom, sam si ovo pokrenuo sa recenicom "Skontao sam da je postao trend pljuvati Necrophagist"...

[banedeathmetal]

Au braco, pa vi niste normalni

 

Jebo mamu, ali stvarno nemogu da verujem oko cega vodi ova rasprava. Hajde malo OBJEKTIVNO da gledamo:

 

1. Old School-eri NE TREBA da post-uju na ovoj temi, iz ocitih razloga

 

2. NE treba vise reci "sranje je" ili "najbolje nesto na svetu", jer UVEK neko nadje neku kontru

 

3. Da je bend "sranje", ne bi bio tu gde jeste (Relapse Records, sold-out koncerte sirom sveta, ...)

 

4. Da je Epitaph "album koji se pojavio i nestao" NIJE tacno, jer bend vec 6 godina uzimaju pare na svim kontinentima zbog tih istih pesama koje se nalaze na tom ostvarenju

 

5. Onima sto je Epitaph "dosadio", OK - slusaj nesto drugo, i pricaj nekom drugom kako ne volis vise Necro

 

6. Mislim da svaki MUZICAR sa IMALO mozga bi skapirao da Necrophagist NIJE samo suva tehnika

 

7. Postoje MNOGO bolji tehnicari/bendovi od ovih Nemaca, pa zasto onda ne otvarate njihove teme i pljujete?

 

8. Oni kvazi muzicari/ne muzicari - why even bother? Ovo nije za vas (a ukoliko spadate u ovu grupu i ipak slusate sa uzivanjem - svaka cast, znaci da imate sluha i smisao za muziku koja nije samo 3 akorda i jedan ritam)

 

9. Ukoliko neko i dalje ima zelju da kenja po ovom bendu, zamolio bih ga da obrazlozi zasto, a da pritom NE BUDE SUBJEKTIVAN (a da pritom ne bude vezano za njihove textove, jer ko jos to cita kad je Tech Death u pitanju)

 

10. Oni sto kazu da je bend "sranje" uzivo - kako navezban bend sa dobrim zvukom moze da bude sranje? Ako ti je do spektakla, idi gledaj Slipknot. Nije Metal samo muzika gde se pravi buka, vrti glavom/kosom. A na kraj krajeva, bend postoji da bih svirao/promovisao svoju MUZIKU, a bend koji se vadi na imidz...moze samo da bude bonus, ali nista vise - to ih ne cini "kvalitetnijim bendom", vec samo "interesantnijim" ili "atraktivnijim" uzivo.

 

Ajde u kurac vise

[Talvi]

Cuo sam da oni The Devil Wears Prada sviraju rasprodate koncerte i prodaju hiljade albuma, 'ajmo svi da slusamo njih.

 

Btw, trebalo bi da na leto gledam u Ceskoj ovo cudo Bozije kreacije u death metalu, pa da vidim i to.

Edited February 24, 2010 by Talvi

[Ranis]

bane je objasnio...

[Џрк]

Stavke 3. i 4. vaze i za Cecu, ako tako gledas (safety through numbers ). Elem, sto se mene tice, ja ovde ne vidim neku svadju. Stavka 6 - muzicari, kao sto kazes, ne slusaju nesto ovog tipa, tako da slobodno mozes na mesto toga da stavis SVIRACI. "naviknutost" je druga stvar. No dobro, verovatno ces i to da okvalifikikujes kao "subjektivan dozivljaj" ili sl. U svakom slucaju, svakom ide njegovo, niko ovde ne osporava necije pravo na slusanje i sl.

Edited February 24, 2010 by Џ.P.K

[Zoidberg]

A jebiga, ljudi navikli da je death metal obicni izdrkavanje, pa sad kad su se pojavili ljudi koji znaju da sviraju, njima je to sranje 

[Talvi]

Skroz si u pravu. I onaj Pat O'Brien, to je nula od gitariste i veze nema, Karl Sanders go kurac, niko pojma o sviranju nije imao dok ovi nisu dosli.

[banedeathmetal]

Cisto da iskoristim sliku

 

[Mathenigma]

moze ti se xD pitaj ga kad ce album vise xD

[banedeathmetal]

moze ti se xD pitaj ga kad ce album vise xD

 

Realno

 

Pa, rece mi da ce posle ovih silnih Festivala na leto uci u studio. Kaze da ima jos dosta da radi na pesmama, ali planira do kraja godine valjda sve da se snimi. Valjda ce tako i biti!

[Mathenigma]

bole ga patka, uzmi autogram za mene xD haha xD

[LukaHM]

http://www.youtube.com/watch?v=wBqrT-XDnAo