Da li je Nightmish upropastio pevačice?

[greeter of the rising sun]

nije.

Doro je polu-boginja.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

a ceca je zakon! :)

 

edit: pardon, madona!

Edited May 22, 2007 by Cookie

[Dushan S]

po ovoj tvojoj izjavi opet ispada da HM nije za zene ne razumem zasto se oko toga toliko filozofira, ako zena ume da peva HM ili HR ne znaci de fakto da nekog imitira jer se radi o posebnom stilu pevanja, sto jelte vazi i za ostale pravce. a publika ce uvek najbolje da proceni koliko se ona "folira" a koliko zaista iskazuje sebe na sceni. i kraj price.

Mislim da se nešto čudno skapirala ono što sam napisao. Ne znam odakle ti da postoji "HM" stil pevanja. Ne postoji. Kad uporediš pevače međusobno vidiš da ima od onih koji pevaju promuklo i agresivno do onih koji pevaju mekanije i čisto. Ja sam govorio o tome da se žene u HM muzici često trude da imitiraju muški vokal, najbukvalnije. Meni je to nakaradno, žena ka obiće ima svoj senzibilitet. Možda i tvoj komentar govori o tome da ti misliš da postoji neki HM stil pa sad to treba skidati i imitirati. Ne treba, ti si žensko, nije potrebno da pevaš kao muškarac, ni pod razno.

 

I nemoj molim te to "Publika će da proceni, kraj priče" Po tome kako sada stvari stoje, žene su u HM malobrojne i potcenjene, to je zbog ocena publike. Ako je tebi tako dobro... Što bih se ja bunio

[MudriPanj]

pa realno, to je ok, mislim, hm je totalno okrenut publici, nije to sad bas neka introspektivna hermetcka muzika

ako ljudi oce musko(a ja mislim da hoce)...

 

da stvarno, sto bi se ti bunio?

 

nije bas da djevojke nemaju sanse, ako su dovoljno dobre pjevacice i uporne, naci ce bend i publiku

 

inace, sto se tice najtvisa, mislim da oni nisu imali bas neki presudan uticaj na to sve, mislim dosta(a opet, cak ne bas toooliko puno da bi pocelo da me nervira) bendova ih kopira, ali to je ionako sve odreda sranje - nije da bi bili dobri da imaju pjevacicu koja ne pjeva operski nego normalno, niti bi ta pjevacica, da ne pjeva to, uopste pjevala metal nego nesto jos gore od toga cim se bavi najvjerovatnije

[Dushan S]

Ne bunim se ja, dapače. što zar si stekao utisak da sam ja protiv žena u metalu? Niko od nas ne zna sa sigurnošću da li metal publika baš tako hoće, da pevačice budu ovakve. Kad su se pojavili Queensryche, da li se radilo o klasičnom metal pevaču sa klasičnim metal image-om? Evo on mi prvi pao na pamet. Da li je Rob Halfordu bilo potrebno da bude kosijaner? Da lii su Metallica imali problem da postanu legendarni jer su tih godina svi slušali hair metal? Tj, zašto bi sad odjednom bilo bitnije to "šta publika hoće da čuje" nego da je neko unikatan, stvaran, interesantan i fura svoj fazon. Meni jednostavno žene u metalu izgledaju bledo u većini slučajeva, sve u klišeu, i često u pokušaju da se ili drže onoga što je propisano (Tarja klonovi na primer) ili kao neke karikature muškaraca.

 

Mislim da u metalu jezivo nedostaje taj fazon da se pojavi žena koja pristojno izgleda, koja dobro peva, ali kao žena, ženskim glasom sa dobrim pesmama, koje je tough ali ženstvena, i da recimo sama pravi svoje pesme, kao recimo Alanis Morisette u rock muzici. Čim se pojavi bar nešto što malo nalikuje na to u tvrđoj muzici, odmah svi progutaju, Emy Lee je dobar primer. Toga jednostavno nema šatro jer je metal "muška muzika" ali u praksi ja nisam video neku interesantnu pevačicu, pa kao jebo te al je dobra, nego ne može da se probije sa svojim bendom jer "metalci traže nešto drugo"

[MudriPanj]

pa da jesno, citiracu samog sebe iz prethodnog posta

 

nije bas da djevojke nemaju sanse, ako su dovoljno dobre pjevacice i uporne, naci ce bend i publiku

 

hocu reci to da je "sve ok" i da kad se pojavi neka talentovana ambiciozna riba koja hoce da se bavi metalom ta nece imati problema da postigne to sto zeli

jedino sto takvih vjerovatno nema trenutno

a u medjuvremenu svi su sretni jer imaju svoje muske bendove

 

aha, ti mozda govoris da postoji pogresna slika u metal populaciji da zene nemaju sanse u bavljenju metalom?

mda...izgleda da to govoris

ok kapiram

iako nisam siguran da je to istina

 

ovdje sam totalno otpisao nw fenomen, jer je po mom misljenju on skroz sporedan

Edited May 25, 2007 by MudriPanj

[Yngwie Tatica]

Amanda Somerville je recimo veoma dobra pevačica, i vokal joj dobro leži u metal muzici, ili Bridget Fogle, a ni jedna ni druga se ne trude da pevaju kao muškarci ili da zvuče kao Tarja (ne d'o bog). Još jedan primer je Floor Jansen, extra metal pevačica.

[Dushan S]

aha, ti mozda govoris da postoji pogresna slika u metal populaciji da zene nemaju sanse u bavljenju metalom?

mda...izgleda da to govoris

ok kapiram

iako nisam siguran da je to istina

Možda se nismo sasvim skapirali jel, ja sam imao u glavi sve one negativne komentare koji su se pojavljivali na temi, i na još nekim drugim, kako se zvaše ona... Žene gitaristi? Pa zbog toga.

Fakat imam utisak da postoji muškošovinistička varijanta kad se radi o metalu i ženama na bini, pa sam i na osnovu toga pričao da mislim da nije samo do publike, nego i do pogrešnog pristupa žena, pevačica u ovom slučaju. E sad da li je stvarno takav stav prema ženama i u kojoj meri to je teško reći... Ali vidim ponekad da kad neka pevačica izbije kao Scabbia recimo, tu je odmah brdo njih da komentariše po nekim forumima kako je ovo ono, i ništa ne valja nego dobro izgleda pa prikriva što ne zna da peva, a i to što dobro izgleda, u stvari nikako ne izgleda, nego... i tako to

Edited May 25, 2007 by Dushan S

[MudriPanj]

u stvari, ni meni se ne svidja lacuna coil, a ni njeno pjevanje generalno

 

ali taj neki otpor prema zenama u stvari nije muski sovinizam ja misli, nego vise nenaviknutost na 'nesto novo'

 

[Yngwie Tatica]

Ne, to je baš šovinizam, nažalost.

[Brace]

Veruj mi, nema tu shovinizma. Bar ne na duge staze. Fore je u tome sto muziku na kraju dana slushas zato sto ti prija. Bilo da si stvarno neki metaler ili si pozer, ti ces na kraju dana ipak uzeti da slushas ono sto ti se stvarno svidja. Mogu ljudi da pricaju jedno, zato sto je kao, riba u pitanju, ali ako je stvarno to dobra, na kraju ce se probiti i svi ce polako priznati njene kvalitete. U pitanju je muzika koja je s jedne strane jako subjektivna stvar, ali bas zato, niko ne moze da bezi dugo od toga, sta mu se stvarno svidja i vrmenom bi se ta odbojnost istrosila.

Elem, poenta, da postoji neki odbojan stav prema ribama na bini, bio bi kratkog veka, ako je riba stvarno na mestu.

[Yngwie Tatica]

Ima tu istine, mada je šovinizam itekako prisutan.

[Tanya]

Ženski vokal za metal bend?

Pa Elisa C. Martín (ex Dark moor, Fairyland, i sada u Dreamaker-u)

Dovoljno je da kažem da Dark moor ne slušam od kad ona ne peva, tj slušam samo te albume do The gates of oblivion (koji mi je omiljeni btw:) )

Meni se sviđa kako zvuči, sad nekome je to odvratno, ali znam da sam se naježila kad sam je prvi put čula.

U fazonu, eto mogu to i devojke

Dobro davno je to bilo, tad sam se baš ložila na takvu muziku.

Sad su mi Lana Lane, Loreena McKenitt, Candice i Astreed Van Der Veen omiljene pevaljke

Nisu neke teške metalčine, ali nisam ni ja

[Baki]

O, da, Floor Jansen je definitivno dusu dala za metal bend, ta moze da otpeva sta god joj stavis u usta!

@Dusan S

Ne bih se slozio za Tarju. Uporedi bilo koju pesmu NWa i neko delo klasicne muzike, videces da izuzev naznaka iste tehnike pevanja nema skoro nikakve slicnosti u interpretaciji. Tarjin glas u Nightwishovim pesmama je mnogo mekaniji, s manje vibrata, drugacijim izgovorom reci itd, nego kad peva cistu klasiku (postro sam cuo kako peva i to, jel'te ).....posebno na Century Child i Once se udaljila od klasicnog pevanja i te kako.....

[Kali Agna]

Ne znam odakle ti da postoji "HM" stil pevanja. Ne postoji. Kad uporediš pevače međusobno vidiš da ima od onih koji pevaju promuklo i agresivno do onih koji pevaju mekanije i čisto. Ja sam govorio o tome da se žene u HM muzici često trude da imitiraju muški vokal, najbukvalnije. Meni je to nakaradno, žena ka obiće ima svoj senzibilitet. Možda i tvoj komentar govori o tome da ti misliš da postoji neki HM stil pa sad to treba skidati i imitirati. Ne treba, ti si žensko, nije potrebno da pevaš kao muškarac, ni pod razno.

mozda ne postoji u teoriji zapisan termin koji se zove 'HM pevanje', ali kad to kazes, svi znaju o cemu se radi... visoko, manje-vise cisto (grleno) pevanje/vristanje... pre bih rekla za dobru vecinu HM pevaca da se trude da imitiraju zene, nego obrnuto zaista, na momente gotovo falsetsko pevanje pre nalikuje kastratima, nego prosecnom tenorskom glasu. da ne pricam tek o power metal bendovima

elem, salu na stranu, mislim da je za zenu najvaznije da ima JAK glas da bi uopste mogla da pomislja na ovakvo pevanje. a naravno da ce stil prilagoditi svom senzibilitetu. taman posla da zelim nekog da imitiram, zapravo, moj glas je cak u disproporciji sa mojim izgledom

 

hocu reci to da je "sve ok" i da kad se pojavi neka talentovana ambiciozna riba koja hoce da se bavi metalom ta nece imati problema da postigne to sto zeli

jedino sto takvih vjerovatno nema trenutno

nije da ih nema, nego tesko je probiti se kad zelis nesto ovako da pevas... bila sam u doskora u pop/rok bendu gde su mi bukvalno stalno nabijali na nos da sam preglasna i da 'katastrofalno' pevam... sve to zato sto moj vokal nije 'ispoliran', zato sto kad pevam zaista pevam, ne sapucem... ljudi to jednostavno ne mogu da skontaju. ne mogu ja da ubedim nekoga da mogu da pevam hard'n'heavy, ako ta osoba ne zeli da me cuje, vec se samo nasmeje i odmahne rukom u neverici... i ne samo u HM, tesko je zenama i u popu... bila sam svedok da su zene spremne da se 'prodaju' preko kreveta i zbog nekih krajnje anonimnih bendova... jbg, takva je ovo bransa. muzicari su, generalno, najogavnija sorta ljudi...

 

[imaginos]

gledam temu i citam "da li je upropastio...", pa nesto razmisljam. nije bas nightmish upropastio ovo ili ono, ali mi je totalni bedak sledeca stvar. sva je prilika da prosecni mladi metalac/metalka pre nightmisha nije imao/la kontakt sa operskim pevanjem. dobro, nije to nista lose i strasno, zapravo svaka cast finskoj petorci sto su makar malo prosrili vidike mladjariji, ali imam neki utisak da je tarija postala bog i batina, pojam i paradigma za pevanje. kad cujem rec "skolovan glas", odmah mi se baca pegla.

 

oni malo napredniji znaju da tarija nije vrh vrhova, pa misle da je jedna grkinja sto se udala za multimilijardera, apsolutni vrh, paradigma itd. meni malo smeta kad se neko mnogo lozi, pa mora da me zato sve to nervira. ;-) ajde malo da pratimo moderne tokove, moze? da vidimo sta se danas radi u svetu iz koga tarija "potice"...

 

http://www.youtube.com/watch?v=5b9N7_PjSK0 (predstavnica italije )

(predstavnica francuske)

(predstavnica nemacke, po meni najbolja)

 

ovo je inace TIPICAN primer koliko je vazna interpretacija. sve tri pevaju istu "pesmu", ali je krajnji rezultat razlicit u sva tri slucaja, zar ne? koja teta vam najbolje zvuci?

 

p.s.

- sad brzo dok vam je sve ovo sveze u glavi, pustite najtvish, cisto radi poredjenja. ;-)

[Brace]

Jaoj, brate, sto ne rece odma da je u pitanju queen of the night. Pa ovo mi je jedna od najboljih kompozicija, a slushajuci kako neko peva ovo je za padanje u trans u najmanju ruku. Ja imam jedan snimak, ali nemam predstavu ko peva na njemu.

Edited May 28, 2007 by Brace

[Brace]

Odlushah i prve dve, i da, nemica jeste najbolja. italijanka je bila OK, ali ne bas impresivna osim pri kraju, a francuskinja je bila odlicna na mekanim i "talasastim", technim melodijicama, dok joj oni visoki delovi nisu bas legli.

Nemica ima stvarno odlican glas i najbolje je zvuchala na visoki skokovima, ali ipak, cini mi se da je ovaj audio sto imam od ranije najbolje odpevan.

[Lucio Holocausto]

zasto su teme na YUMu sve gluplje i gluplje ???