Православље

[Guest Bata Životinja]

pa zar ja nisam odavno na tvom ignoru?

[morbid god]

Kako?

[рогозуб]

diamond, protestanti nisu Hrishcjani.

[oʞɾoƃ]

Aha, sad će fajt

 

(btw, slažem se sa tobom potpuno, samo konstatujem)

[oʞɾoƃ]

Nema ni Boga ni smisla

[C.A_R.I.A.]

Prijatelju, niko ne trazi tapiju. Niko ne brani hriscanima da sviraju/slusaju black metal. Ja samo kazem da je black metal anti-hriscanski nastrojen, obzirom da je kao takav nastao, i takav treba da ostane.

Управо си рекао да нико не тражи тапију,али да је нешто неприродно.Онда да ипак неко - тражи тапију.Е па то би било толико неприродно као кад би било глупо повезивати музику А са музиком Б јер је нелогично и не иде.А данас се све меша са свим,па и метал.Што да не и разни текстови,не видим ту проблем.

Hriscanstvo je mrak, intelektualni mrak, a paradoks je da sebe predstavlja kao svijetlo.

Океј,али ово је твој лични став.Нисмо улазили у личне процене.

A i cinjenica da postoje odavno, znaci..sto?

Значи да нису тренд који умире,нешто што се појављује и нестаје.Ниси читао текстове на ликовима које сам оставио ?

"During early 2000s, According to Screams of Abel magazine, there was an "international explosion of Christian black metal bands," and black metal "seemed to be the fastest growing genre in the Christian metal scene."

***

Some of the original Norwegian black metal musicians believe that black metal does not need to hold any ideologies. For example, Jan Axel Blomberg of Mayhem has said in an interview with Metal Library: "In my opinion, black metal today is just music. I will tell you that neither I nor other members of Mayhem never really were against religion or something else. We are primarily interested in music."

Although rejecting the idea of "Christian black metal", Satyricon's vocalist Sigurd Wongraven stated in the Murder Music documentary that black metal "doesn't necessarily have to be all satanic as long as it's dark."

Теби је текст Horde смешан,па не видим разлог да неком текст о величању сатане не буде смешан.Или не знам ја какав имиџ блек метал бендова (е ту тек има хумора).

diamond, protestanti nisu Hrishcjani.

Хм,не знам ни сам зашто сам то написао.Нисам пуно упознат са њима,но чуо сам да има нека струја,не лутерани,већ неки други који су некако и хришћани,па ваљда одатле.Не волим да пречесто употребљавам помало овештале изразе типа "секта" и сл,ако си на то мислио.Мада мислимо на исто,верујем али се ја нисам изразио како треба.

[Dark_Elf]

Mogu da kažem da je -Diamond- jedan od retkih likova čije stavove (za sada) potpuno delim.

Ponekad mi je iluzorno i da odgovaram na ovoj temi, jer vidim da je čovek sve rekao što mislim mnogo lepše i pametnije nego što bih inače ja rekao.

Inače, ja sam i bio počeo sa jednim prijateljem na radu oko jednog potpuno hrišćanski nastrojenog metal benda (ma koliko se nedostojnim smatrali da tako nešto radimo). Ne mogu reći da je u pitanju čisti black metal, već više neka simbioza black, gothic (tačnije epic) i (najvažnije) doom metala... dakle, ako bi definicija morala da se radi, bio bi to dark metal. Ništa konkretnijeg za sada nema na tu temu, sem gomila isečaka misli otelotvorene na ponekom papiriću i gomila melodija u pokušaju opisa tih misli.

 

No, pripit sam... idem da spavam.

[рогозуб]

дајмонд, свака вера која за себе каже да је Хришћанство, а није Православље је лаже-хришћанство.

 

"хришћански настројен метал бенд" је оно што се у логици зове контрадиктио ин адјекто. атеистички настројен верник. морално настројена емисија на пинку. шта се губите...

[morbid god]

Управо си рекао да нико не тражи тапију,али да је нешто неприродно.Онда да ипак неко - тражи тапију.Е па то би било толико неприродно као кад би било глупо повезивати музику А са музиком Б јер је нелогично и не иде.А данас се све меша са свим,па и метал.Што да не и разни текстови,не видим ту проблем.

 

Ne znam da je jos neko trazio tapiju da bi sprovodio protivprirodni blud. Svako je slobodan da cini kako zeli, ali isto tako i da trpi posledice svojih dijela.

 

Океј,али ово је твој лични став.Нисмо улазили у личне процене.

Izvini, a u cije procjene smo onda ulazili?

 

Значи да нису тренд који умире,нешто што се појављује и нестаје.Ниси читао текстове на ликовима које сам оставио ?

Citao na preskoke.. to sto nisu nestali, znaci opet sto? Budala nije budala ako istrajava 20 godina u necemu sto je kontradiktorno per se?

 

Теби је текст Horde смешан,па не видим разлог да неком текст о величању сатане не буде смешан.Или не знам ја какав имиџ блек метал бендова (е ту тек има хумора).

Ima humora u imidzu black metal bendova koliko hoces. Ali meni su od svih grim necro pandi koje worshipuju satanu jos smjesniji hriscani u black metalu.

 

Jos ne pronadjoh logiku u tvom podrzavanju simbioze hriscanstva i BM-a, osim zakljucka da je covjek 'slobodan da radi sto zeli, sto da ne?'. Ja sam ti fino iznio cinjenicu da je black metal postao kao anti-hriscanski, i takav jeste. To sto mu lupaju dodatne etikete (ns, pagana, folk, kurac palac) je vec stvar debilizma doticnih.

 

[[4]]

@rogozub:

 

gluposti..

nisam znao da se muzicki zanrovi kategorizuju pre svega po religioznim ubedjenjima koje zastupaju pa tek onda po tome kako zvuce i o cemu pevaju

znaci metal muzika je iskljucivo anti-hriscanska? tj ne moze da nosi nikakvu drugu poruku jer joj je to osnovna premisa?

znam neke vrste domacih zivotinja koje imaju sire poglede na svet od toga

 

uopste bilo koja umetnost, pa tako i muzika (bilo koji zanr), ne moze i ne treba da bude okovana tom vrstom predrasude tipa: svaki metal bend je satanisticki

zbog takvih kao sto si ti i postoje gomile fensera koje misle da prinosis zrtve djavolu time sto slusas metal i etiketiraju te kao bolesnika koji je zreo za ludnicu

 

da cela ova prica bude licemerna do kraja, ti si neki teolog (sta li) i imas soma i po postova na METAL forumu

satanisto

 

 

edit: uleteo je vec post izmedju, pa da adresiram kome se obracam

Edited November 1, 2008 by [4]

[phantasm of the living]

gluposti..

nisam znao da se muzicki zanrovi kategorizuju pre svega po religioznim ubedjenjima koje zastupaju pa tek onda po tome kako zvuce i o cemu pevaju

znaci metal muzika je iskljucivo anti-hriscanska? tj ne moze da nosi nikakvu drugu poruku jer joj je to osnovna premisa?

znam neke vrste domacih zivotinja koje imaju sire poglede na svet od toga

 

uopste bilo koja umetnost, pa tako i muzika (bilo koji zanr), ne moze i ne treba da bude okovana tom vrstom predrasude tipa: svaki metal bend je satanisticki

zbog takvih kao sto si ti i postoje gomile fensera koje misle da prinosis zrtve djavolu time sto slusas metal i etiketiraju te kao bolesnika koji je zreo za ludnicu

 

da cela ova prica bude licemerna do kraja, ti si neki teolog (sta li) i imas soma i po postova na METAL forumu

satanisto

 

Otprilike slicno sam htela da napisem, ali me mrzelo jer ovakve stvari ljudi govore rogozubu vec milioniti put.

Ali nebitno, bitno je da smo ovde svi najgori satanisti.

[рогозуб]

ako hocjete da razumete da ja pricham kako je metal iskljuchivo anti-hrishcjanska, okej, mozhe tako da se razume ono shto pricham.

 

shta vam ja objashnjavam? metal je muzika koja nema veze sa Hrishcjanstvom. poreklo joj nije Hrishcjansko, ljudi koji su stvarali metal nisu bili Hrishcjani, niti su stvarali metal iz svoje pobozhnosti; ritmovi i melodije metala su potpuno strane muzici koja je Hrishcjanska (crkveno pojanje, narodna muzika pravoslavnih naroda); nema metal benda koji ima pobozhne Hrishcjane kao chlanove; ne postoje metal svirke na koje ne dolaze ljudi koji chine smrtne grehe. jednostavno, metal je neshto shto je strano pobozhnom zhivljenju.

 

postoje dva nachina na koji chovek koji veruje u Hrista mozhe da gleda na svoj zhivot.

1- sve shto nije zabranjeno je dozvoljeno

2- ono shto nije zapovedjeno je zabranjeno.

 

i onda bezumnici uzmu i citiraju Zapovest "i sve, shto god da radite, radite na slavu Bozhiju" umishljajucji da mogu da izmishljaju shta cje da rade van svakog Bozhijeg Zakona, samo je bitno da su u zabludi da je to "na slavu Bozhiju".

 

e sad, ako je neko stvarno Hrishcjanin, i prochita Levitsku 10,1-3; Ponovljeni Zakon 4,2; 12,29-32; 17,3; Isusa Navina 1,7; 23,6-8; Mateja 15,13; Korincjanima 2,20-23 onda on shvati da kada zheli da poshtuje Zapovest "da chini sve na slavu Bozhiju" mora da chini samo ono shto Bog naredjuje, jer jeste- sve shto radimo mora (jer je tako zapovedjeno) da bude na slavu Bozhiju, ali samo Bog odredjuje na koji nachin mozhemo da Ga slavimo, ne mozhemo mi da izmishljamo i da npr- sviramo metal "u slavu Bozhiju"..

 

dakle od ona dva pogleda na Bozhiji Zakon koja sam pomenuo gore, samo je drugi ispavan.

 

da li stvarno treba po 15i put da ponavaljam Naravstvena pravila?

 

poshto pominjesh fensere, iz ovoga shto napisah, mislim da je ochigledno da je iz perspektive Pravoslavnog Hrishcjanina metal u istoj ravni kao i turbofolk, i zabavnjaci, i elektro zhanrovi, i tako dalje, uopshte zabavna muzika, tako da mishljenje fensera o vama nema veze sa mnom, niti sa drugim fanaticima slichnim meni, jer ja na njih gledam kao i na vas metalce.

 

al ajde, kada bih glumio nekog liberala, rekao bih da nije neki veliki problem slushati muziku kada nije post ili crveno slovo...

Edited November 1, 2008 by рогозуб

[oʞɾoƃ]

Mislim da je ovaj Rogozub jedan od pet živućih hrišćana na planeti. Ne mogu da ne poštujem to, makar i mislio da je to sve šarena laža.

[Dark_Elf]

Mislim da je ovaj Rogozub jedan od pet živućih hrišćana na planeti. Ne mogu da ne poštujem to, makar i mislio da je to sve šarena laža.

I ja ga poštujem, ali mislim da maši u pojedinim momentima.

 

Na primer, jako mnogo osuđuje druge ljude što ne bi trebala da bude odlika jednog uzornog hrišćanina, jer hrišćanstvo propoveda smernost i skromnost. Savet dati - savet primiti. Nikako osuda.

Doduše, i ja sad njega osuđujem ovim mojim postom, ali nećemo o tome...

[Ivan_Creed]

Ja mislim da on (Rogozub) proba da objasni neke stvari koristeci extremnije stavove, u kontextu, nema nista od 'finog', liberalnog pokusaja objasnjavanja/nagadjanja u svetu u kom imas mnogo razlicitih pokreta, vera, organizacija i podela najpre, u ovom kontextu pricajuci sa nama ljudima sa teritorije SFRJ. Fazon je, cini mi se, u pravljenju balansa - od fanaticnih ateista, agnostika, pagana, sotonista, pljuvaca preko umerenih, neodlicnih i liberalnih do fanatickih vernika, bilo da je Hriscanstvo ili neka druga veca vera u pitanju (primer, imamo eto i sacicu muslimana na forumu). On je na ovoj trecoj stranu, u nekom nedostatku istih, uzimajuci u obzir sta se i na koji nacin na YUM-u pisalo, pljuvalo i propovedalo, da ne ulazim sada u istorijat, ali ako nekog interesuje, probacu da pojasnim, tj. bilo je na neki nacin jednostrano, a bogami bilo je i debila i likova, i svasta se pisalo. Da, da, bilo je i povredjenih osecanja...

 

Ponavljam, da me ne bi pratili cigani sad i citirali i linkovali na pogresne termine, to je moje vidjenje i misljenje. Naravno, ne trebamo osdjivati, ali verujem da smo svi mladi i neiskusni, i da jos ucimo kako da se ophodimo jedni prema drugima. Svi smo mi gresnici, pa cak i sotonisti, sektasi, seXualCi i pratioci Enkija... ili nazi-pagan Blek Metalac sa uticajima neofolka, progresive, sajentologije i judaizma, end rukobludnikom poput morbid goda ili Axeanosilasa (teska hiperborejanska blasfemija - VarZe javi se!)!

 

Btw. ne znam jel ovo stari Diamond (Diamond73) sa foruma ili neki novi..?

[morbid god]

al ajde, kada bih glumio nekog liberala, rekao bih da nije neki veliki problem slushati muziku kada nije post ili crveno slovo...

Sto, metal je blizi hriscanstvu kad prodje post ili crveno slovo?

[C.A_R.I.A.]

Ponekad mi je iluzorno i da odgovaram na ovoj temi, jer vidim da je čovek sve rekao što mislim mnogo lepše i pametnije nego što bih inače ja rekao.

Ух брате,немој да ме хвалиш,не иде.Ја и не говорим нешто посебно паметно,већ сам један од ретких који долази редовно на ову тему,тако да је само ту разлика између мене и оних који штошта умеју да кажу лепше и боље од мене.

дајмонд, свака вера која за себе каже да је Хришћанство, а није Православље је лаже-хришћанство.

Слажем се,али чисто ми је непријатно да стављам у исти кош деструктивне секте,оне које су прикривено деструктивне,као и друге конфесије.Сви они су догматски јерес,но свеједно,не понашају се све исто.

Ne znam da je jos neko trazio tapiju da bi sprovodio protivprirodni blud. Svako je slobodan da cini kako zeli, ali isto tako i da trpi posledice svojih dijela.

Задржао бих се на музици,да не идемо на терен кривичних дела.Нпр када би забранио да у heavy metal улазе народњаци,да у death metal не улази Nu metal,када би причао да је немогуће да овај бенд свира овако... сигурно би доживео пораз.Сходно томе,не видим проблем да када неки бенд,искрено или неискрено пева о сатани,да неки други бенд пева о Христу,или о вери.

Ali meni su od svih grim necro pandi koje worshipuju satanu jos smjesniji hriscani u black metalu.

Е управо ти о томе говорим.Хумор је тако релативна ствар.Неком је смешно једно,а неком друго,неко можда није ни читао неке christian-thrash текстове а смешна му је идеја christian thrash бенда.Или је неко читао па му је опет страно и нелогично.

Тако да не видим разлога да причамо о томе шта је коме смешно,све зависи од перспективе гледања.

Jos ne pronadjoh logiku u tvom podrzavanju simbioze hriscanstva i BM-a

Чињенично стање је да су хришћански блек метал бендови у мањини,ако мислиш да желим да кажем да је то природан спој,онда се нисмо разумели.Чисто сам хтео да кажем да је музика као таква неутрална,као што Death metal није створен да буде нужно сатанистичка музика,са блек металом сам свестан да постоји идеја да је створен из другачијих побуда.Но опет постоје различити видови гледања на ствари и код самих музичара black metal сцене.

Ja sam ti fino iznio cinjenicu da je black metal postao kao anti-hriscanski, i takav jeste. T

и ја сам теби изнео чињенице да black metal не мора нужно бити сатанистички.Тј никога љубитеља black metala не би требало да угрожава 5% (или колико већ постоји) хришћанског блек метала.

tw. ne znam jel ovo stari Diamond (Diamond73) sa foruma ili neki novi..?

Јесте,стари је.Што,како ти изгледа сада глупље или паметније него пре

 

[morbid god]

Задржао бих се на музици,да не идемо на терен кривичних дела.Нпр када би забранио да у heavy metal улазе народњаци,да у death metal не улази Nu metal,када би причао да је немогуће да овај бенд свира овако... сигурно би доживео пораз.Сходно томе,не видим проблем да када неки бенд,искрено или неискрено пева о сатани,да неки други бенд пева о Христу,или о вери.

Zadnji put kazem - ne zabranjujem. Samo sam zakljucio da je hriscanski black metal velika glupost i kontradiktornost. Tremolo i scream vokal (oba asocirana sa djavolom), da bi se slavio Isus

 

Чињенично стање је да су хришћански блек метал бендови у мањини,ако мислиш да желим да кажем да је то природан спој,онда се нисмо разумели.Чисто сам хтео да кажем да је музика као таква неутрална,као што Death metal није створен да буде нужно сатанистичка музика,са блек металом сам свестан да постоји идеја да је створен из другачијих побуда.Но опет постоје различити видови гледања на ствари и код самих музичара black metal сцене.

Death metal je stvoren da glorifikuje smrt i aspekte vezane za istu. Ideologija(tekstovi, poruka) su jednako bitni kao i muzika. I sad, ako neki bend ima DM muziku, a bavi se zivotom i mirom u svijetu, da li bi ga mogli smatrati DM bendom? Ne bih rekao..

Isto tako, black metal je anti-hriscanski. Upotrijebi analogiju..

 

и ја сам теби изнео чињенице да black metal не мора нужно бити сатанистички.Тј никога љубитеља black metala не би требало да угрожава 5% (или колико већ постоји) хришћанског блек метала.

Super, ajde da uzmem ime SPC i da pod tim okriljem sprovodim crne mise i orgije. Does it make any sense? Ti mi uporno pricas o pravu, a ja tebi o smislu. Nisi iznio jednu jedinu cinjenicu po cemu je postojanje hriscanskog bm-a smisleno, i zasto je potreban tremolo+scream da bi se slavio vas jevrejski bog. Povrh svega, zar tako nesto nije u suprotnosti sa Biblijom?

A to da nekog ugrozava hriscanski black metal je presmijesna konstatacija. Sto se mene tice, moze ih bit i 95%. Svako ima pravo da cini sto hoce.

 

Izvini, ali rasprava postaje pomalo naporna. Ja citam i kapiram poentu tvojih postova, ali ne znam koliko ti pratis mene. Mozda ti boldovano pomogne da shvatis temeljne tacke rasprave. Pozdrav

[oʞɾoƃ]

Rotacija Časnog Krsta

[[4]]

Stvarno coveka da obuzme tuga kolko ovde neki ljudi imaju poglede na svet ko konji sa amovima

 

analogija je inace odlicna, kao da si rekao da recimo slikar realista mora da slika iskljucivo pejzaze, inace to nece biti realizam

kako muzika uopste moze da se vezuje za bilo kakva ubedjenja (a kamoli religijska) ako je njena osnovna jedinica ton a ne slovo?

da se razumemo, naravno da bi bilo suludo da se peva o dugama i cvetnim livadama uz blek metal muziku, ali ne vidim zasto bi se tekst ogranicavao iskljucivo na anti-hriscanske teme?

jedno je tvrditi da je nesto nastalo time sto je neko bio inspirisan necime, ali decidirano tvrditi da blek metal nije blek ako se ne peva nesto anti-hriscansko je klasican dizelaski zadrti stav bez 2 grama mozga

[Lunar]

Zadnji put kazem - ne zabranjujem. Samo sam zakljucio da je hriscanski black metal velika glupost i kontradiktornost. Tremolo i scream vokal (oba asocirana sa djavolom), da bi se slavio Isus

 

 

Death metal je stvoren da glorifikuje smrt i aspekte vezane za istu. Ideologija(tekstovi, poruka) su jednako bitni kao i muzika. I sad, ako neki bend ima DM muziku, a bavi se zivotom i mirom u svijetu, da li bi ga mogli smatrati DM bendom? Ne bih rekao..

Isto tako, black metal je anti-hriscanski. Upotrijebi analogiju..

 

Greshka.

 

===============================

 

Inache cudna mi ta tvoja logika, ako ja sada napravim Black metal bend, nachi po celoj muzichkoj konstrukciji bude black, cak reshim da bacim mozak na pashu na napravim onako RAW / necro produkciju kakava se ceni po BM vodama, i koristim prilicno uvrnutu vrstu gluturalnog skrimovanja, da teshko moze da se razaznaju rechi. Ali npr. pevam o filozifiji stvaranja zemlje, i kompleksnoscu ljudskih emocija. Onda sve ovo sto sam ja nabrojao nije Black metal bend jel nije tema anti-hriscanska?

 

 

 

[Dead Man Walking]

Što se tiče tog "životom i mirom u svetu".... Ima death metal bendova koji se bave socijalnom tematikom ako si na to mislio?

[morbid god]

Stvarno coveka da obuzme tuga kolko ovde neki ljudi imaju poglede na svet ko konji sa amovima

 

analogija je inace odlicna, kao da si rekao da recimo slikar realista mora da slika iskljucivo pejzaze, inace to nece biti realizam

kako muzika uopste moze da se vezuje za bilo kakva ubedjenja (a kamoli religijska) ako je njena osnovna jedinica ton a ne slovo?

da se razumemo, naravno da bi bilo suludo da se peva o dugama i cvetnim livadama uz blek metal muziku, ali ne vidim zasto bi se tekst ogranicavao iskljucivo na anti-hriscanske teme?

jedno je tvrditi da je nesto nastalo time sto je neko bio inspirisan necime, ali decidirano tvrditi da blek metal nije blek ako se ne peva nesto anti-hriscansko je klasican dizelaski zadrti stav bez 2 grama mozga

 

Ovdje je rasprava o kontradiktornosti pojma 'hriscanski black metal'. Ako oces da drvimo o ideologiji black metala, otvori temu na BM forumu. I lakse malo sa tim klasifikacijama dziberu.

 

Inache cudna mi ta tvoja logika, ako ja sada napravim Black metal bend, nachi po celoj muzichkoj konstrukciji bude black, cak reshim da bacim mozak na pashu na napravim onako RAW / necro produkciju kakava se ceni po BM vodama, i koristim prilicno uvrnutu vrstu gluturalnog skrimovanja, da teshko moze da se razaznaju rechi. Ali npr. pevam o filozifiji stvaranja zemlje, i kompleksnoscu ljudskih emocija. Onda sve ovo sto sam ja nabrojao nije Black metal bend jel nije tema anti-hriscanska?

Black metal bi trebao da se bavi mracnim temama uopste, anti-hriscanstvom, mizantropijom, mrznjom, demonskim, okultnim i sl. Al sto se mene tice, rokaj ti na necro grim produkciju i muziku tekstove lepe brene i nazovi to kako hoces.

Nego, da se vratimo na hriscanski black metal

Edited November 3, 2008 by morbid god

[[4]]

upravo tako dziberu,

ne postoji tu nikakva kontradiktornost

jer cak i da je blek metal izmislio satana licno, muzika se ne moze klasifikovati prema ideologijama koje zastupa text koji je prati - jer onda ne pricamo vise o muzici

ende

[Dead Man Walking]

Ja se slažem da je hrišćanski black metal urnebesan. Ajd da su ga nazvali hrišćanski metal...al black metal to zaista ne može biti.

 

edit: Muzika se IZMEĐU OSTALOG klasifikuje po tekstu koji je prati.

 

 

Mada mislim da ovo nije mesto za tu diskusiju.

 

Edited November 3, 2008 by Dead Man Walking