Православље

[SixStepsOnTheMoon]

Зачињемо Логос Божји

 

Зачињемо Логос Божји у срцима својим, приносећи као Дева, девствене и чисте саме душе. И као што њу, будући пренепорочну, огањ Божанства није спалио, тако не спаљује ни нас који приносимо неоскврњена и чиста срца, него бива у нама роса са неба и извор воде и река бесмртнога живота. А то да и ми тако примамо несносиви огањ Божанства, чуј Господа где каже: Огањ дођох да бацим на земљу (Лк 12, 49). Који друго, ако не сасуштаствени Његовоме Божанству Дух, са Којим заједно и Сам улази и сазрцава Се са Оцем и унутар нас бива? А пошто Се једном већ Логос Божји оваплотио од Деве и од ње Се телесно на неизрецив и надсловесан начин родио, а немогуће је да Се опет оваплоти или телесно роди од свакога појединце од нас, шта Он чини? Од оне Своје непорочне плоти, коју је примио од чистих бедара свенепорочне Марије и Богородице, а од које Се и родио телесно, нама предаје за храну. И једући је, сваки од нас верних који достојно једемо плот Његову у себи има целога оваплоћеног Бога и Господа нашега Исуса Христа, Сина Самога Божјег и Сина Деве и свенепорочне Марије, Који седи здесна Бога и Оца, сагласно ономе што Сам Он каза: Који једе плот Моју и Пије крв Моју у Мени пребива и Ја у њему (Јн 6,56), а да никада не проистиче или телесно Се рађа и одељује од нас. И Он Се више не познаје по плоти (в. 2 Кор 5, 16), будући у нама као плод утробни, него је бестелесно у телу, на неизрецив начин мешајући се са нашим суштинама и природама и обоготворавајући нас као сателеснике Своје и оне који су плот од плоти Његове и кости од костију Његових (Еф 5, 29).

 

Симеон Нови Богослов

Edited December 3, 2011 by SixStepsOnTheMoon

[SixStepsOnTheMoon]

Комплекс кривице

Идеја негована у западном хришћанству, која поистовећује грех са преступом закона а спасење са индивидуалним оправдањем и искупљењем, повезала је хришћанску етику у мислима људи са мноштвом психолошких комплекаса, без могућности да се од њих утекне. Стремљење ка индивидуалном оправдању и искупљењу оставило је човека поробљеног његовој аутономној индивидуалности, одвојеног од могућности живота и постојања. Не само то, већ се [овакво стремљење] често пројављивало као морбидна утамниченост у психолошком супер-егу, или као схизофрени расцеп ега између стварности живота и апстрактног, вредносног «треба».

 

Егоцентрични страх од преступа и настојање да се грех прикрије или да се достигне одређена угодност у њему, јесте проширење и последица психолошког осећаја кривице, те за такав страх нема никаквог места у духовној клими Православне етике. Напротив, савесно препознавање греха може у Цркви бити од користи као смерница за препознавање наше људске недовољности и тражењу благодати Божије – живота дарованог човеку као могућност учествовања у заједници и односу са Богом.

 

Х. Јанарас

[SixStepsOnTheMoon]

http://www.youtube.com/watch?v=HRMR7p36bH8&feature=player_embedded

[SixStepsOnTheMoon]

Зло

Неко је дефинисао зло као ништавило. Зло не постоји само у, већ и изван добра. Зло је тотална негација, осакаћење или несташица. Несумњиво, зло је недостатак или дефект, defectus. А и састав зла је такође парадоксалан и супротан. Зло је празнина ништавила, али празнина која постоји и која гута и прождире биће. Зло је немоћ, никада створена а тако разорне енергије. Зло се никада није уздигло, већ је стално у паду. Оно понижава биће страхом. Ипак, у основи зла постоји нека умишљена величина. Некада постоји и нешто генијално у злу. Али је ипак хаос и одвајање, разбијање које стално траје, растављање свих бића. Међутим, зло је без сумње добро организовано. У том тужном царству илузија и лажи, све је противречно и двосмислено. Зло постоји само кроз добро које деформише, али и прилагођава својим потребама. Тај разобличени свет је стварност коју само зло потврђује. У ствари, проблем зла није чисто философски проблем, и зато никада неће бити решен научним путем. То више није чисто етички проблем и на плану природног морала нико не може надвладати борбу добра и зла. Проблем зла може бити решен само теолошким (религијским) путем. Значење зла је чврсто супростављање Богу. Оно је отпорно и непослушно. Заједнички извор зла у правом смислу те речи је грех, тј. Противљење Богу и трагично одвајање од Њега. Мишљења о слободи избора су увек јалова и двосмислена. Слобода избора, „libertas minor“ блаженог Августина и гномичка воља Св. Максима Исповедника (Thelema gnomikon), су унижене слободе, умањене и осиромашене, слободе које постоје после пада творевине. Дуалитет, два корелативна смера, не припадају суштини слободе првостворених бића. То се мора вратити покајаним грешницима кроз аскезу и милост Божију. Првородни грех није био само погрешан избор и смер, већ одбијање да се узнесемо Богу и бежање од Бога.

Георгије Флоровски

[oʞɾoƃ]

Kako komentarišete ovu priču koja je sad aktuelna, o tome šta popovi voze? I ne pitam ovo kao provokaciju, da budem u fazonu "AHA EVO VAM VAŠA CRKVA", nego me ozbiljno zanima. Ako je pokojni patrijarh Pavle bio tako šokiran stanjem u crkvi, zar mu autoritet nije dozvoljavao da zabrani tu vrstu rasipanja i javno prokaže sve koji se tome protive? Koja je uopšte svrha patrijarha, i kako on da vodi narod ako nema snage da pročisti sopstvenu kuću?

[BLAGOJE]

evo zanimljive zajebavancije za okroba,sikssikssiksstepsa i nas ostale sektase po forumu.

 

http://www.stephaniewdc.com/

[Morpheus]

To je nesumnjivo veliki problem.

Iako zakon o pravnom položaju vjerskih zajednica propisuje da vjerske organizacije ne mogu da se bave djelatnostima od opšteg i posebnog društvenog značaja,crkva se bavi privrednom djelatnošću, ubira profit, ali državi ne plaća ni cent poreza;a tu su i vjernici koji ostavljaju novac u crkve i hramove,veliki prihodi od vjerskog turizma itd.

Mantijasi voze bijesna kola,i bas ih briga.

Zahvaljujuci ljudskoj gluposti,oni udobno zive na ovome svijetu.Paraziti!Opskuranti!

Sjede,u svojim hramovima i crkvama,okiceni zlatom,zadovoljni,siti,i pri tom prepadaju nesretni,maloumni narod sa nekakvim fikcijama o zagrobnom zivotu i sa komedijom o krvi kristovoj,umijesto da zasucu rukave i nesto doprinesu drustvu!

To je problem,to je veliki problem od koga sva drustva manje-vise boluju!

Sa time treba drzave da se pozabave,ukoliko su pravne i ukoliko su sekularne.

 

Eto,to sam ja imamo da kazem na ovo pitanje,i unaprijed se radujem svakom minusu koji mi udarite.

 

 

[C.A_R.I.A.]

Kako komentarišete ovu priču koja je sad aktuelna, o tome šta popovi voze? I ne pitam ovo kao provokaciju, da budem u fazonu "AHA EVO VAM VAŠA CRKVA", nego me ozbiljno zanima. Ako je pokojni patrijarh Pavle bio tako šokiran stanjem u crkvi, zar mu autoritet nije dozvoljavao da zabrani tu vrstu rasipanja i javno prokaže sve koji se tome protive? Koja je uopšte svrha patrijarha, i kako on da vodi narod ako nema snage da pročisti sopstvenu kuću?

Прво да дефинишемо шта значи бити Патријарх ? Не значи - бити као Папа. Не,ни приближно. Дакле не говоримо о његовом ауторитету јер одлучује свети архиејерски Сабор, и свети Синод,а не само Патријарх.

Личност Патријарха Павла је била таква да он није желео да глуми полицајца,и очигледно да није желео да декретима прописује шта се може возити а шта не,јер тако функционишу римокатолици,а не Православна црква.

Патријарх Павле је био забринут аутомобилима које возе владике,а свештеници возе разноразне аутомобиле,и тако се опет враћамо на претходну причу да би било мало непријатно да се "прогласи" шта се сме возити а шта не сме.

Свако,дакле,од свештеника вози аутомобил који жели.

Црква када купује одређене ствари (као сировине) плаћа порез,али генерално гледано није у пореском систему.

Не постоји нигде у свету да одеш у цркву или манастир и да ти дају нота блок рачун или фискални рачун за пружене услуге.

То чак ни у Грчкој није било (ако се не варам) где су држава и Црква тесно и јако везане.

Што се верског туризма тиче,држава убира профит преко туристичких агенција.

Што се праведности тиче,да не почињемо ту причу,рецимо само да је Цркви од 1945 одузето много шуме и земљишта које је бесправно коришћено више од 60 година и које није до данас у великој већини враћено. И не само православној цркви већ и другим верским заједницама.

Ако гледамо строго по праведности,држава је дужна не само да врати то земљиште већ и да надокнади његову експлоатацију за протеклих 60-так и нешто година.

То да су сви свештеници богати је крајње неистинита прича,мислим да се не разумеш довољно у све то.

Zahvaljujuci ljudskoj gluposti...

То што се теби религија не допада,то је твоја ствар,не видим зашто би једни другима наметали разноразне идеје. И мени се штошта не допада у секуларној држави каква је Србија,па немам избора осим да то прихватим као такво.

Edited December 11, 2011 by C.A_R.I.A.

[Lou]

Da pitam još nešto povodom ovoga sa kolima, ono najočiglednije, a neki bi rekli i provokativno, siguran sam. Budući da si u odgovoru komentarisao ulogu i ovlašćenja patrijarha, a zatim porez, račune i oduzetu imovinu, ostaje pitanje: da li smatraš da postoji sukob između osnovnih hrišćanskih vrednosti i luksuza u kojem uživaju pomenute vladike?

[Morpheus]

Jevandjelje po Mateju:

 

"Tada se ispuni sta je kazano preko proroka Jeremije koji govori: I uzese trideset srebrnika,cijenu cijenjenoga,koga su cijenili sinovi Izrailjevi."

 

Jos jedna laz!Ovog prorostva nema u Jeremije.

[Rehabilitovani Bagrem]

Crkva po 10 000 do 12 000 vernika a time se podrazumevaju ne svi kojime su oni koji su se izjasnili kao Srbi na zadnjem popisu.Zadnje sto nadjoh,dakle kratki smo bar 100tinak crkava.

[imaginos]

Ako je pokojni patrijarh Pavle bio tako šokiran stanjem u crkvi, zar mu autoritet nije dozvoljavao da zabrani tu vrstu rasipanja i javno prokaže sve koji se tome protive? Koja je uopšte svrha patrijarha, i kako on da vodi narod ako nema snage da pročisti sopstvenu kuću?

ostaje otvoreno pitanje zasto je patrijarh stojcevic dozvolio sebi da pasivno gleda clanove svoje organizacije (u kojoj je on vrhovni poglavar) kako se ponasaju suprotno nacelima kojih bi svi oni trebalo da se drze, i zasto nije makar pokusao da se ogradi od toga i ukaze na lose ponasanje ljudi koji bi trebalo da sluze kao moralni vodici drugim vernicima. mozda nije mogao to da spreci - ali je mogao da se oglasi.

 

 

mozda nije mogao nista da promeni, mozda jeste - to ne znamo, ali znamo pouzdano da se stojcevic nikad nije usprotivio tome javno, niti inicirao konflikt sa drugim velikodostojnicima koji su se ponasali lose (po njemu). mozda nije hteo, mozda mu je vaznije bilo da bude iznad situacije i da ne "zaprlja ruke" otvaranjem konflikta sa vlasnicima dzipova, mozda je stvarno verovao da bog to gleda odozgo i da ce vlasnike dzipova sacekati neka vrsta patnje u cistilistu (ili gde vec), a mozda je u pitanju neki totalno drugi razlog... sta god od gore navedenog da je istina, ostaje fakat da je stojcevic pasivno gledao kako mu se pred ocima desavaju lose stvari, i nije ni pokusao da im stane na put. zbog toga su ga svi "voleli' i "podrzavali" i zbog toga niko o njemu nije imao nesto lose da kaze. on je jeo povrce, vozio se tramvajem, i bio idealna figura patrijarha pod kojim su svi mogli da rade sta zele.

 

moralan covek, koji zaista mrzi nepravdu ima samo dva moguca puta u crkvenoj hijerarhiji:

1) da udje u konflikt sa lopovima i vacarosima koji rade u crkvi

2) da izadje iz te organizacije i ne bude deo ekipe

svaki drugi postupak je fakticki "aminovanje" zla koje prolazi pored njega.

 

Čuveni razgovor sa Ocem Justinom o muško-ženskim odnosima :

 

http://www.youtube.com/watch?v=8bIs7e2IBLw

razgovor je cuven po cemu? po gluposti, pretpostavljam?

 

 

evo malo idiotizama za ljude koji nisu preslusali ovaj snimak. ovo je totalno dno:

 

• 
   
  
• "kako ici s devojkom a ne napraviti blud"
  
• "Ako momci idu sa devojkama, onda se one kurvaju"
  
• "ne mogu da cekaju 25 godina..." "pogotovo zenska celjad, one pocnu rano da idu s momcima".
  
• "ona je puna snage sa 17 godina, ona hoce da SKOCI NA BIKA"!
  
• "sto god da urade, to je protiv njihova zdravlja"
  
• "ti sto uradis, slomis zdravlje svoje"
  
• "pusti ti njih (zene) one hoce svaki dan da se jasu. ne rade nista samo traze muzeve" (a muzevi su umorni jer rade, a seks je fizicki posao..
  
• itd, itd...
  

 

 

ovo je totalno trabunjanje, covek nema pojma o cemu prica i ne bi trebalo da predstavlja bilo kakav autoritet po pitanju musko-zenskih odnosa..

 

ovaj odlomak iz njegovog intervjua je tipican i slikovih primer kako crkvena "ucenja" mogu biti stetna, i kako covek koji nema obrazovanje iz odredjene oblasti moze da siri vrlo lose i stetne infromacije i besmislice.

[SixStepsOnTheMoon]

razgovor je cuven po cemu? po gluposti, pretpostavljam?

 

 

evo malo idiotizama za ljude koji nisu preslusali ovaj snimak. ovo je totalno dno:

 

 

[*]"kako ici s devojkom a ne napraviti blud"

[*]"Ako momci idu sa devojkama, onda se one kurvaju"

[*]"ne mogu da cekaju 25 godina..." "pogotovo zenska celjad, one pocnu rano da idu s momcima".

[*]"ona je puna snage sa 17 godina, ona hoce da SKOCI NA BIKA"!

[*]"sto god da urade, to je protiv njihova zdravlja"

[*]"ti sto uradis, slomis zdravlje svoje"

[*]"pusti ti njih (zene) one hoce svaki dan da se jasu. ne rade nista samo traze muzeve" (a muzevi su umorni jer rade, a seks je fizicki posao..

[*]itd, itd...

 

ovo je totalno trabunjanje, covek nema pojma o cemu prica i ne bi trebalo da predstavlja bilo kakav autoritet po pitanju musko-zenskih odnosa..

 

ovaj odlomak iz njegovog intervjua je tipican i slikovih primer kako crkvena "ucenja" mogu biti stetna, i kako covek koji nema obrazovanje iz odredjene oblasti moze da siri vrlo lose i stetne infromacije i besmislice.

 

 

još si ti kao i ja očigledno mlad i neiskusan da bi razumio oca Justina.

Edited December 12, 2011 by SixStepsOnTheMoon

[sale 3sm Larry Flynt]

Jevandjelje po Mateju:

 

"Tada se ispuni sta je kazano preko proroka Jeremije koji govori: I uzese trideset srebrnika,cijenu cijenjenoga,koga su cijenili sinovi Izrailjevi."

 

Jos jedna laz!Ovog prorostva nema u Jeremije.

 

mozda to "prorostvo" predstavlja neko sire znacenje kao "mrzi","brat" i "emanuilo"....

 

još si ti kao i ja očigledno mlad i neiskusan da bi razumio oca Justina.

 

Pa ako ne razumes koja je svrha kacenja?To kao da sam otisao na forum nekih fizicara i poceo da im kacim linkove nekog posebnog procesa nuklearne fuzije o kom ni oni a ni ja blage veze nemamo.

Ako Justin prica o onim stvarima nema tu sta da se ne razume-po njemu ribe su drolje,koje samo traze kurca cim stasaju,i iskoriscavaju jadne momke i navode ih na neki blud(ako je tako zelim da bludnicim na taj nacin svaki dan )

[C.A_R.I.A.]

da li smatraš da postoji sukob između osnovnih hrišćanskih vrednosti i luksuza u kojem uživaju pomenute vladike?

Ако нисам био довољно јасан,не сматрам да сам паметнији да боље расуђујем и радим од Патријарха Павла.

Питање је било за свештенике,а Патријарх је помињао владике. Дакле не знамо тачно о коме говоримо.

Са друге стране,кога не интересује Црква,неће му бити прихватљиво ништа што ја кажем,односно опет ће то бити изговор за flame war на овој теми.

А не за неку нормалну дискусију.

@Μοrpheus: исти коментар као и малопре. Ако хоћеш да нормално разговарамо,океј. Ако је поента свега наругати се и убити мало времена на овој теми,онда нема сврхе причати.

staje fakat da je stojcevic pasivno gledao kako mu se pred ocima desavaju lose stvari, i nije ni pokusao da im stane na put.

Нетачно,само није радио оно што би смо ми желели да он ради.

Радио је како је мислио да треба,а да је баш ћутао када су биле неке негативне ствари,то баш не стоји.

Упоређујеш Патријарха као да је некакав менаџер па да може да "да оставку",то не постоји у Цркви.

[imaginos]

Са друге стране,кога не интересује Црква,неће му бити прихватљиво ништа што ја кажем,односно опет ће то бити изговор за flame war на овој теми.

pa upravo zato i razgovaramo na ovoj temi. neko ko "voli crkvu" i tu ekipu koja se okuplja oko te ideje - taj ce naci moralno opravdanje ne samo za bogacenje nekih svestenika na grbaci sirotinje, vec i za mnogo gore stvari i kriminal.

 

ako se nekim vernicima ukaze na zlo koje postoji u crkvenim redovima, mozda stave prst na celo i prestanu da se pokoravaju tim autoritetima.

 

Нетачно,само није радио оно што би смо ми желели да он ради.

Радио је како је мислио да треба,а да је баш ћутао када су биле неке негативне ствари,то баш не стоји.

"radio je kako je mislio da treba" - sta je radio? cutao" nije hteo da se zamera? odobravao bogacenje nekih svestnika?

 

nista on konkretno nije uradio, niti pokusao da uradi. nije se oglasio, nije javno kritikovao, nije se ogradio, nije pokusao da stane na put tome - jednostavno nikakva reakcija od njega nije dosla na lose stvari koje su cinili velikodostojnici crkve na cijem je celu bio.

 

a ta prica da on kao patrijarh nema nikakvu moc da bilo sta promeni - to bas i ne pije vodu.

[SixStepsOnTheMoon]

Jevandjelje po Mateju:

 

"Tada se ispuni sta je kazano preko proroka Jeremije koji govori: I uzese trideset srebrnika,cijenu cijenjenoga,koga su cijenili sinovi Izrailjevi."

 

Jos jedna laz!Ovog prorostva nema u Jeremije.

 

"Ове речи не налазимо код пророка Јеремије, већ код Захарије 11, 12.13. Није сасвим јасно зашто еванђелист спомиње Јеремију а не Захарију. Вероватно је у питању превид, или је, како мисли Ориген, текст узет из неког непознатог Јеремијиног списа. Бл. Јероним је дословно ове речи нашао у једном апокрифу пророка Јеремије, који је добио од припадника назаренске секте. Зигабен се такође слаже да је реч о тексту и апокрифне књиге." - Sveti Teofilakt Ohridski

 

Pa ako ne razumes koja je svrha kacenja?To kao da sam otisao na forum nekih fizicara i poceo da im kacim linkove nekog posebnog procesa nuklearne fuzije o kom ni oni a ni ja blage veze nemamo.Ako Justin prica o onim stvarima nema tu sta da se ne razume-po njemu ribe su drolje,koje samo traze kurca cim stasaju,i iskoriscavaju jadne momke i navode ih na neki blud(ako je tako zelim da bludnicim na taj nacin svaki dan )

 

Pa iskreno da ti kažem,otac Justin je jedan od onih opuštenijih sveštenika koji je radeći sa narodom posebno mladima otvoreno pričao i kazao šta misli.Kroz svoje iskustvo je vidio a i ako sveštenik znao da je blud u svojoj suštini nasilje nad tijelom koje će posle određenog vremena nezaistog upražnjavanja izazvati ogromne psihoze i ostaviti ogromne posledice na ličnost ukoliko se na vrijeme ne prepozna i prema sekslualnosti se ne postavi jedan zdrav odnos.Ja ne znam je li tebi to iskutvo poznato ali svi hrišćani barem oni koji žive liturgijski i teže preobraženju svoje ličnosti kroz liturgijsko aketski etos prepoznaju blud kao jednu vrlo opasnu strast sa kojom se traži ogromna borba i veliko odricanje.Prepoznaje se kao strast koja čovjeka potpuno razvaljuje tako da njene žrtve su često vrloS labave ličnosti i ličnosti nesposobne za boli koji duhovni podvig.Mislim u svjetlosti jevanđelskog života ona se prepoznaje kao nasilje i to upravo nad tijelom.Sveti oci su njoj posvećivali velike stranice svojim spisima,i zanimljivo da su oci preimjetili da je pad u blud posledica ogromne gordosti.

 

Evo i jednog malo drugačijeg predavanja oca Rafaila Boljevića,igumana Manastira Podmaine u Budvi :

 

 

„Дух блуда - ујед за срце“

 

http://www.svetigora.com/node/7338

 

JEromonah Rafailo

[C.A_R.I.A.]

neko ko "voli crkvu" i tu ekipu koja se okuplja oko te ideje - taj ce naci moralno opravdanje ne samo za bogacenje nekih svestenika na grbaci sirotinje, vec i za mnogo gore stvari i kriminal.

Не ради се о томе,већ што неко овде долази само да се истреса и пљује,а не и да разговара.

Другим речима,ко жели да набија постове и покреће flame war,το је фино,али мислим да је на сто четрдесет и нешто страна мало превише свега тога.

Невезано што већина атеиста никада није ни отворило Библију.

"radio je kako je mislio da treba" - sta je radio? cutao" nije hteo da se zamera? odobravao bogacenje nekih svestnika?

Борио се,само о томе није било на телевизији. Није се конкретно борио против овог,бар је то мој утисак,јер није желео да прави полицијску државу.

Борио се против неких других ствари.

Шта год да је радио - неком није био добар.

Јер - ко ће свету угодити...

 

a ta prica da on kao patrijarh nema nikakvu moc da bilo sta promeni - to bas i ne pije vodu.

Како то мислиш да има моћ поред Сабора и Синода ? Не кажем да нема никакву моћ,али то не треба апсолутизовати по логици да он може да ради шта хоће,и да ником не одговара.

Та варијанта не постоји.

[sale 3sm Larry Flynt]

Pa iskreno da ti kažem,otac Justin je jedan od onih opuštenijih sveštenika koji je radeći sa narodom posebno mladima otvoreno pričao i kazao šta misli.Kroz svoje iskustvo je vidio a i ako sveštenik znao da je blud u svojoj suštini nasilje nad tijelom koje će posle određenog vremena nezaistog upražnjavanja izazvati ogromne psihoze i ostaviti ogromne posledice na ličnost ukoliko se na vrijeme ne prepozna i prema sekslualnosti se ne postavi jedan zdrav odnos.Ja ne znam je li tebi to iskutvo poznato ali svi hrišćani barem oni koji žive liturgijski i teže preobraženju svoje ličnosti kroz liturgijsko aketski etos prepoznaju blud kao jednu vrlo opasnu strast sa kojom se traži ogromna borba i veliko odricanje.Prepoznaje se kao strast koja čovjeka potpuno razvaljuje tako da njene žrtve su često vrloS labave ličnosti i ličnosti nesposobne za boli koji duhovni podvig.Mislim u svjetlosti jevanđelskog života ona se prepoznaje kao nasilje i to upravo nad tijelom.Sveti oci su njoj posvećivali velike stranice svojim spisima,i zanimljivo da su oci preimjetili da je pad u blud posledica ogromne gordosti.

 

Da li to znaci da su seks i masturbacija bludne radnje?

[Morpheus]

А не за неку нормалну дискусију.

@Μοrpheus: исти коментар као и малопре. Ако хоћеш да нормално разговарамо,океј. Ако је поента свега наругати се и убити мало времена на овој теми,онда нема сврхе причати.

 

Moram ti reci da onolika kolicina gluposti,vulgarnosti i idiotluka koja izbija iz govora izvjesnog oca Justina,a koji si ti ovdje okacio-obesmisljava svaku mogucnost vodjenja konstruktivnog dijaloga i rasprave;jer sta drugo preostaje normalnom covjeku osim da,kad se vec nadje pred onolikom kolicinom gadosti,od cijele stvari nacini komediju,ili pak da opsuje;iako je psovka,nerijetko puta,najbolji nacin dijaloga medju ljudima.

Ali naravno,u deficitu dobrog ukusa i ocito lisen svih moralnih principa,ti u njegovom govoru ne vidis nista lose,ali zato meni dijelis lekcije iz lijepog ponasanja.

 

Mada ovdje to izbjegavam,ali obicno se drzim onog nacela:O bagri govori jezikom bagre, jer bagra samo taj jezik razumije!

 

"Ове речи не налазимо код пророка Јеремије, већ код Захарије 11, 12.13. Није сасвим јасно зашто еванђелист спомиње Јеремију а не Захарију. Вероватно је у питању превид, или је, како мисли Ориген, текст узет из неког непознатог Јеремијиног списа. Бл. Јероним је дословно ове речи нашао у једном апокрифу пророка Јеремије, који је добио од припадника назаренске секте. Зигабен се такође слаже да је реч о тексту и апокрифне књиге." - Sveti Teofilakt Ohridski

 

Dakle,drugim rijecima, Matej u jevandjelju ne govori istinu!

[SixStepsOnTheMoon]

Da li to znaci da su seks i masturbacija bludne radnje?

 

 

Уф,тешко питање али одговор је да јесте (овдје мислим на маструбацију јер сви имамо борбе са њом - јер је удаљвање човјека од подвига и покушаја да своју личност саобрази јеванђељу),секс тј. полни однос двоје људи,овдје узимимо идеалну ситуацију - мушко и женско не мора да буде блуд али као и свака страст и он има тендецију да се извитопери и претвори у изопачење...то најбоље може да се види у порнографији која свој коначни израз очигледни жели да потражи у бруталном насиљу,али као и свака страст тако и је блуд на крају пута жедан насиља и на крају и крви.Јеванђелска природа тражи одрицање,својеврсно разапињање човјека и превазилажење границе између задовољаства и разврата,проналажења своје личности и њеног коначног односа према цјелокупној творевини...Тек у том подвигу може да се открије и спозна блуд који је у својој суштини заиста свовјеврсно насиље,задавање рана нашој већ рањеној природи.

 

Ево,поред оног предавања оца Рафиала о духу блуда као уједу за срце...што и покрива оно што каже Господ :

 

"Чули сте како је казано старима: Не чини прељубу.

 

А ја вам кажем да сваки који погледа на жену са жељом за њом, већ је учинио прељубу са њом у срцу своме."

 

ево и овог погледа на ту тему :

 

http://www.youtube.com/watch?v=LfhtGlQin_k

[Lou]

Ако нисам био довољно јасан,не сматрам да сам паметнији да боље расуђујем и радим од Патријарха Павла.

Uvek ima neko ko će bolje, ali nije to pitanje. Pitanje je bilo za tvoj stav, nevezano za vrh crkve.

[sale 3sm Larry Flynt]

то најбоље може да се види у порнографији која свој коначни израз очигледни жели да потражи у бруталном насиљу,али као и свака страст тако и је блуд на крају пута жедан насиља и на крају и крви.

 

Brutalno nasilje i krv?To je sadomazohizam,to je vec psihicki i seksualni poremecaj.Bolestine sa takvom sadrzinom nemaju veze s pornjavom i gledanjem iste.

 

 

Bludna radnja bi bila da to radis pred nekim,na ulici i sl,ali to radis kad si sam,niko te ne gleda,zadovoljavas sam/samu sebe.Ne moz' uvek da se nadjes u situaciji da mozes dumaces,potiskivanje zelje je onda protivprirodno jer to je prirodni nagon.

[Morpheus]

Уф,тешко питање али одговор је да јесте (овдје мислим на маструбацију јер сви имамо борбе са њом - јер је удаљвање човјека од подвига и покушаја да своју личност саобрази јеванђељу),секс тј. полни однос двоје људи,овдје узимимо идеалну ситуацију - мушко и женско не мора да буде блуд али као и свака страст и он има тендецију да се извитопери и претвори у изопачење...то најбоље може да се види у порнографији која свој коначни израз очигледни жели да потражи у бруталном насиљу,али као и свака страст тако и је блуд на крају пута жедан насиља и на крају и крви.Јеванђелска природа тражи одрицање,својеврсно разапињање човјека и превазилажење границе између задовољаства и разврата,проналажења своје личности и њеног коначног односа према цјелокупној творевини...Тек у том подвигу може да се открије и спозна блуд који је у својој суштини заиста свовјеврсно насиље,задавање рана нашој већ рањеној природи.

 

Ево,поред оног предавања оца Рафиала о духу блуда као уједу за срце...што и покрива оно што каже Господ :

"Чули сте како је казано старима: Не чини прељубу.

А ја вам кажем да сваки који погледа на жену са жељом за њом, већ је учинио прељубу са њом у срцу своме

 

 

Taj asketski nacin zivota,to skrivanje i potiskivanje prirodnih nagona kao teznja za moralnom i duhovnom cistotom i nevinoscu je krajnje stetan,jer to uzdrzavanje od zivotnih nagona i zadovoljstava predstavlja ropstvo.

Ko god se pridrzava tih i takvih nacela po meni je samo sazaljenja dostojan.

Zasto bi se covjek uopste trebao boriti protiv bujnosti svoje prirode,zasto shvatati kao grijeh i potiskivati one culne nagone koji izviru iz dubina naseg bica.

 

Taj vas hriscanski moral sputava covjekovu licnost i gusi zivot!

Hriscani,koji se toga drzite,vi ste najobicnije kukavice ili pak impotentna,mlakomuda stvorenja,ponasate se kao starci ciji su izvori presusili i koji nemaju ni traga ljudskih sklonosti.

 

Ne bih se pridrzavao tih hriscanskih nacela cak ni kad bi bilo izvjesno da cu time dobiti vjecni zivot i otici u taj vas raj;ma u raj ne bih nikada otisao jer raj je najobicniji sladunjavi kic;pakao je vise zivotniji,erotskiji,literarniji,zivopisniji,i nadam se da cu otici tamo

Ali prije nego sto postanem plijenom gospn.Satane,trudicu se da povalim sto vise zena

[SixStepsOnTheMoon]

Brutalno nasilje i krv?To je sadomazohizam,to je vec psihicki i seksualni poremecaj.Bolestine sa takvom sadrzinom nemaju veze s pornjavom i gledanjem iste.

Ako čovjek ostane duže u tome,ogroman ambis koji će se otvoriti i koji stoji u nekotrolisanoj ljudskoj prirodi će ga dovesti do težnje ka ostvarenju najizopačenijih fantazija.To može svako da posvjedoči ko iole duže obitava u grijehu bluda,posebno oni koji zadovoljavju mastrubacijom svoje fantaazije kuda ih one odvedu.

 

Bludna radnja bi bila da to radis pred nekim,na ulici i sl,ali to radis kad si sam,niko te ne gleda,zadovoljavas sam/samu sebe.Ne moz' uvek da se nadjes u situaciji da mozes dumaces,potiskivanje zelje je onda protivprirodno jer to je prirodni nagon.

 

Pa ne ogleda se blud u spoljašnjoj formi nego unutrašnjoj ona koja dolazi iz čovjekog srca,volje i osjećanja.A potiskavanje želje u onom asketskom etosu kojom nas Crkva uči nema za cilj preziranje ili omalovažavanje polnog odnosa,kako se to često misli,nego njegovo dovođenje u red jer bivajuću da jedino Hrišćanstvo na dubok antropološki način uči o palosti i ranjenosti ljudske prirode i zna kako ona može da završi.