Toki89 Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 Čuo sam sve moguće argumente za postojanje boga ,i svi imaju rupu. Počevši od "Ko je drugi mogao da stvori univerzum ,život ,slobodnu volju" ,to spada u loše tumačenje realnosti , možda je ceo ovaj matriks u kome živimo nastao sam od sebe ,samo nemamo sličan primer pred našim očima da bi napravili paralelu i mislimo da je to nemoguće. Ako i jeste bog tvorac svega ,onda se postavlja pitanje ko je njega stvorio ,daklem ,uvek ćemo imati nekoga ko je uspeo da prekrši zakone fizike i učini nešto nemoguće i nelogično ,tj tako se nama subjektivno čini ,a zapravo je naše poimanje stvarnosti iluzorno i nedovoljno ,a to se u istoriji dešavalo čoveku nebrojeno puta ,i iz ugla sadašnjosti nam izgleda smešno. Pošto je svemir sam sebi otac ,možeš reći da je ceo svemir bog, ali koji se ne uklapa u definicju boga jer ne poseduje svemoćnost ,koja je pored ostalog apsurd. Dakle imamo jednu apsurdnu opciju (da postoji svemoćni kreator) i jednu fino obrazloženu (da ne postoji) kao i logičko objašnjenje zašto nastaje taj privid postojanja više sile ,i psihološko ,zašto je taj privid toliko značajan psihološkoj strukturi pojedinca. 2 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
рогозуб Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 (edited) Ako i jeste bog tvorac svega ,onda se postavlja pitanje ko je njega stvorio to je samo ponavljanje problema koje argument prvog uzroka reshava. bolje recji aksiom prvog uzroka jer je nestvoreni tvorac logichka nuzhnost, kao shto je beskonachnost prostora logichna nuzhnost, jer ne mozhe da postoji njegova granica. pitati- "a ako nema granicu, dokle onda ide prostor (ili u shta)" je besmisleno isto kao i pitati ko je stvorio boga, jer kao shto je beskonachnost prostora, iako ne bash shvatljiva- logichka nuzhnost, isto tako je i postojanje boga- iako ne bash shvatljivo- logichka nuzhnost, jednostavno nemogucje je da postoji regresivno beskonachni kauzalni lanac. Edited February 3, 2014 by рогозуб 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest HEFEST Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 Rogozub u pravu!!! Svidja mi se kako si obrazlozio ovo. Moracu to upotrebiti u nekoj diskusiji. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
johnnyzzz Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 to je samo ponavljanje problema koje argument prvog uzroka reshava. bolje recji aksiom prvog uzroka jer je nestvoreni tvorac logichka nuzhnost, kao shto je beskonachnost prostora logichna nuzhnost, jer ne mozhe da postoji njegova granica. pitati- "a ako nema granicu, dokle onda ide prostor (ili u shta)" je besmisleno isto kao i pitati ko je stvorio boga, jer kao shto je beskonachnost prostora, iako ne bash shvatljiva- logichka nuzhnost, isto tako je i postojanje boga- iako ne bash shvatljivo- logichka nuzhnost, jednostavno nemogucje je da postoji regresivno beskonachni kauzalni lanac. ako se problem ponavlja nakon rešenja to onda nije ispravno rešenje... nestvoreni tvorac je podjednako smislen kao i nestvoreni svet (nestvorena materija) pa je postojanje boga u tom objašnjenju suvišno... beskonačnost prostora je podjednako smislena kao i beskonačnost vremena, pa je materija oduvek mogla biti tu pa je opet postojanje boga suvišno... ne tvrdim da je išta od toga tako već samo da je, tako kako si postavio stvari, postojanje tvorca neneophodno... i jedno pitanje - ako su sve one klasifikacije u odnosu na veru, kako bi onda nazvao osobu koja je jednostavno nereligiozna, osobu koja ne poznaje koncept boga ili osobu koja smatra koncept boga suvišnim i kao takvog ga ne prihvata? 1 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
рогозуб Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 nestvoreni tvorac je podjednako smislen kao i nestvoreni svet (nestvorena materija) pa je postojanje boga u tom objašnjenju suvišno... zapravo je jedino logichno objasnjenje da je materija nestvorena i da je materija bog, panenteizam. i jedno pitanje - ako su sve one klasifikacije u odnosu na veru, kako bi onda nazvao osobu koja je jednostavno nereligiozna, osobu koja ne poznaje koncept boga ili osobu koja smatra koncept boga suvišnim i kao takvog ga ne prihvata? kao shto rekoh, radi se o klasifikaciji odgovora na pitanje da li postoji bog- od mogucjih odgovora da, ne ili ne tvrdim ni da ni ne (ne znam), i ako kazhe da, da li to temelji na veri ili na argumentima. 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
johnnyzzz Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 nisi odgovorio na pitanje kojoj kategoriji pripada čovek koji ne poznaje koncept boga ili ga smatra suvišnim pa tako i potrebu da u njega veruje/ne veruje tj. dokazuje njegovo postojanje/nepostojanje... a takođe ni na to da je koncept boga suvišan ako je materija već nestvorena... 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
рогозуб Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 nisi odgovorio na pitanje kojoj kategoriji pripada čovek koji ne poznaje koncept boga ili ga smatra suvišnim pa tako i potrebu da u njega veruje/ne veruje tj. dokazuje njegovo postojanje/nepostojanje... odgovorio sam. kada takvog choveka pitash- da li postoji bog, i on ti da neki od ona tri odgovora, onda znash kako mozhesh da ga klasifikujesh. a takođe ni na to da je koncept boga suvišan ako je materija već nestvorena... ono shto kolokvijalno nazivamo materija je inertno, ne mozhe da bude tvorac ichega. tu je bitan argument iz slobodne volje, koji istiche da je slobodna volja natprirodan fenomen i da je samim tim svojstvo ne fizichkog tela, vec nechega shto je dekart nazvao res cogitans, shto se kolokvijalno naziva dusha, a to je od neke materije koja je kategorichki drugachija od onoga shto kolokvijalno nazivamo materija, od chega je fizichki svet. shto cje recji da od te prvobitne monistichke materije nije nastala samo ova fizichka materija od koje se sastoji fizichki svet vecj i natprirodna materija od koje su napravljene dushe, koje su lichnosti, shto nas onda upucjuje na to da je prvobitna nestvorena materija lichnost, tj. telo lichnosti, i tu lichnost nazivamo bog. prvobitna materija mora da bude bog, mozhe i da se kazhe da materija mora da bude telo bicja, tj. da je ono shto su grci zvali 'hile' prvobitna nestvorena materija- bozhije telo, od kojeg on stvara sve shto postoji, i fizichku materiju od koje je svet, i natprirodnu materiju od koje su dushe. 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Toki89 Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 A ko je onda stvorio tu prvobitnu materiju? Šta ako je celokupna materija prvobitna materija i postoji oduvek, tj ,vreme ne postoji ,večno je,samo se materija kreće ,menja oblike ,pretvara se u energiju ili nastaje od nje? Kako može slobodna volja da bude natprirodan fenomen ,kad sve što egzistira je u prirodi? Šta ako mrtva materija ima u sebi potencijal da postane živa ili čak "aktivira" svoju slobodnu volju? 1 2 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
рогозуб Posted February 3, 2014 Report post Posted February 3, 2014 (edited) Kako može slobodna volja da bude natprirodan fenomen po definiciji mora da bude, jer sve prirodno postoji determinisano prirodnim zakonima, u prirodi ne mozhe da postoji nishta slobodno, vecj je sve nuzhno pokretano nekim uzrocima koliko god ti uzroci bili kompleksni i haotichni, ovo shto nije determinisamo zakonom uzroka i posledice je natprirodno. dakle, ako slobodna volja postoji, po definiciji je natprirodna. Šta ako mrtva materija ima u sebi potencijal da postane živa ili čak "aktivira" svoju slobodnu volju? mogucje. to je ideja hilozoizma, da hile po sebi, dakle sva materija- ima u sebi potencijal za zhivot (zoe) i ostale kompleksnije forme postojanja. postoji klasifikacija zvana scala natuae, ide ovako: materija = m zhiva bicja = m + x svesna bicja = m + x + y razumna bicja = m + x + y + z moderna nauka se uglavnom temelji na naturalistichkom/ fizikalistichkom stavu koji smatra da su sve te 4 stvari na istom kvalitativnom nivou, jedino na drugachijem kvantitativnom nivou, razlika je u kompleksnosti, ali je sushtina ista. sa druge strane, mishljenje klasichne filozofije je da su m, x, y i z ontoloshki razlichite kategorije postojanja (iako su sve napravljene od pochetne, monistichke materije "a") ali naravno, mogucje je i mishljenje da m u sebi ima potencijal da razvije x, y i z- otprilike stav da je sva priroda ustvari natprirodna; ili ostale kombinacije, da m mozhe da razvije x i y ali da je z ontoloshki drugachije od prva tri- shto je stav tradicionalnih abrahimistichkih religija, ili da m mozhe da razvije x, ali da su y i z ontoloshki drugachiji, shto je tradicionalni stav darmichkih religija, ja prihvatam taj stav. Edited February 3, 2014 by рогозуб 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Demon Seed Posted February 4, 2014 Report post Posted February 4, 2014 Ljudi koji veruju u boga su m + x + y 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest HEFEST Posted February 4, 2014 Report post Posted February 4, 2014 A oni koji znaju da postoji su (m + x + y + z)2 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
oʞɾoƃ Posted February 5, 2014 Report post Posted February 5, 2014 evo prave žene za naše pravoslavne talibane Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 5, 2014 Report post Posted February 5, 2014 evo prave žene za naše pravoslavne talibane Zadrzi je 1 3 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 6, 2014 Report post Posted February 6, 2014 http://www.pouke.org/forum/page/index.html/_/1346440445/поучни/житије-блажене-ксеније-петроградске-r3312 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 10, 2014 Report post Posted February 10, 2014 http://www.pouke.org/forum/page/index.html/_/1346440445/поучни/да-ли-ће-српска-православна-црква-прихватити-гр-r3337 2 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 12, 2014 Report post Posted February 12, 2014 http://sr.wikipedia.org/sr/Света_три_јерарха 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
oʞɾoƃ Posted February 12, 2014 Report post Posted February 12, 2014 http://www.pouke.org...ватити-гр-r3337 odličan tekst Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest HEFEST Posted February 13, 2014 Report post Posted February 13, 2014 (edited) Можемо се подсетити такође да је сутра датум смрти словенског апостола Ћирила и најзаслужнијег човека што ми данас пишемо и читамо уопште. Срамота је славити неког тамо Валентина, читај небитног лика, а не славити Ћирила легенд. Амен. Свети мученици Перпетуа, Фелицита, Сатир и други са њима. Сутра је ово један од повода за прославу, а не Валентиново странски празник. Мученица Христова Перпетуа беше из града Тувритана, у Африци. Удата, она имађаше дете на сиси. Беше јој двадесет и две године. Ради љубави Христове она презре родитеље и све миле ствари овога света, и крсти се тајно са споменутим младићима: Сатиром, Ревкатом, Саторнилом и Секундом. У време цара Септимија Севера беху сви бачени у тамницу као хришћани. У тамници би бачена и св. Филикитата, жена која беше бременита, и у тамници пре времена роди женско дете. Св. Перпетуа била је рода племићског, и она је храбрила све остале сужње у тамници, да се не устраше пострадати за Христа. Пре страдања света Перпетуа виде у сну златну лествицу од земље до неба, с обе стране сву начичкану оштрим ножевима, мачевима, копљима, удицама, ексерима, и другим смртоносним оруђима. А на дну лествице, поред прве степеницс, лежаше страшна змија, која спречаваше оне који су желели да се пењу. И виде, како свети младић Сатир, не хајући за страшну змију, први устрча уз лествицу до врха неповређен, па са врха довикну Перпетуи: Перпетуа, чекам те, хајде, но чувај се да те не уједе змија! А она рече: У име Господа Исуса Христа змија ми не може ништа! И пришавши, Перпетуа стаде на главу змијину, као на прву степеницу, па редом брзо устрча до врха. Па кад се успе до врха, она уђе у небеса и виде прекрасне дворе небеске, дивна насеља рајска и мноштво тамошњих житеља, и би веома радосна. Када света Перпетуа исприча то виђење својој дружини, сви протумачише да их Господ позива на мученички подвиг, и престадоше се бринути за привремени живот. Најпре бише сви много бијени. Затим на свете жене: Перпетуу и Филикитату, пустише дивљу јуницу, да их роговима разнесе, али оне остадоше неповређене. Најзад их све ножевима избодоше и искасапише. А када су клали свету Перпетуу, рука онога што ју је клао није могла да добро погоди грло, тада она сама узе његову руку са ножем и стави нож себи под грло. Толико је она била храбра, и толико је жудела да умре за Христа. Тако, као јагањци поклани за Христа, Јагње Божје, они од Христа и примише вечну награду у светлим насељима рајским. Пострадаше за Христа око 202 - 203 године. Edited February 13, 2014 by HEFEST 2 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 13, 2014 Report post Posted February 13, 2014 http://www.vijestio.com/pravoslavlje/monah-alkoholicar/ Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 14, 2014 Report post Posted February 14, 2014 (edited) Свети Трифун је рођен у селу Кампсади у Фригији, у врло сиромашној породици. Још од детињства на њему је била велика благодат Божја, те је могао исцељивати болести на људима и на стоци, и изгонити зле духове. У то време завлада Римским царством цар Гордијан III, чија ћерка Гордијана сиђе с ума, и тиме баци свога оца у велику жалост. Сви лекари не могаху лудој Гордијани ништа помоћи. Тада зли дух из луде девојке проговори и рече да њега нико не може истерати осим Трифуна. Цар нареди да се на двор доведу сви Трифуни из царства. После многих Трифуна, и овај млади Трифун био је позван по Божјем Промислу. Довели су га у Рим где је исцелио цареву ћерку. Цар му подари многе дарове, које Трифун при повратку раздели сиромасима. У свом селу настави свој живот молећи се Богу. Када се зацари христоборни Деције Трајан, свети Трифун био је мучен за Христа. Но он поднесе сва мучења с радошћу великом, говорећи: „О кад бих се могао удостојити, да огњем и мукама скончам за име Исуса Христа Господа и Бога мога!" Све муке ништа му не нашкодише, и мучитељи га осудише најзад на посечење мачем. Пред смрт Трифун се помоли Богу и предаде душу своју Творцу своме 250. године. У православној цркви празнује се 14. фебруара по новом, односно 1. фебруара по старом календару. Edited February 14, 2014 by oʞɾoƃ remove format 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 19, 2014 Report post Posted February 19, 2014 1 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 21, 2014 Report post Posted February 21, 2014 http://www.pouke.org/forum/topic/32549-да-ли-сте-освештали-свој-дом/ Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
oʞɾoƃ Posted February 21, 2014 Report post Posted February 21, 2014 osveštanje doma je ne samo fin izvor prihoda za sektaše, nego i možda najveća paganština koja se i dalje nalazi pod pokroviteljstvom SPC Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bo88gdan Posted February 21, 2014 Report post Posted February 21, 2014 A ako neko ima problema sa necastivim silama , na koji nacin mislis da ih istera ? 1 3 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts