Православље

[Peti.Maj]

Тај раскол траје још преласка Грка на Грегоријански календар. Проблем који имају је ништа друго до проблем ГПЦ, што са нама нема везе. Крај.

 

Више о томе ...

 

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Izazovi/zablude04.htm

 

 

 

Гвидионе, "прес-клипинга" се играј кући. Сматрај ово последњом усменом опоменом. Престани да се понављаш, одрасти већ једном, немој бити како дете коме треба пажња па сваки час почиње да плаче и баца играчке.

Bio samo veoma jasan i precizan. Pitao sam kada je bio incident u Esfigmenu. Ostatak koji mu prethodi mi je vise nego poznat. Gwidion nek' odraste, ljeto neka stigne, a mi nastavimo sa temom....

Edited April 4, 2006 by Byk

[Axeanosilas]

Bio samo veoma jasan i precizan. Pitao sam kada je bio incident u Esfigmenu. Ostatak koji mu prethodi mi je vise nego poznat. Gwidion nek' odraste, ljeto neka stigne, a mi nastavimo sa temom....

Било је више инцидената у Есфигмену. Они не опште са Цариградском Патријаршијом од 1964-те, а од децембра 2002-ге покушавају да их насилно уклоне из манастира. Знам макар за два инцидента од 2002-ге.

 

Више о проблему који се зове екуменизам можеш наћи овде, ту ћеш наћи и одговор на твоје питање.

[Axeanosilas]

A ako niste pre culi za ovo odusevicete se.Kumranski spisi.Evo odakle je isus najverovatnije pokupio jedan deo svoje revolucionarne ideologije.

 

essenes.net/gnostichistor.html

 

Шта је револуционарно у целој причи? Ти списи само потврђују садржај Старог завета, толики значај имају јер су то најстарији примерци на хебрејском. Као особа која проучава требао би знати да се у Старом завету најављује долазак Месије, шта је ту Исус имао да покупи, кад је он Месија и кад је био како је записано. Друго, ти Есени су ништа друго до класични Јевреји који су поштовали све што су поштовали и други Јевреји. То што су имали некакву затвореу групу, не чини их претерано различитим. Ипак, како нисам много упућен, претпостављам да ће ми неко рећи мало више о њима.

[Gwydion]

Najpre, da ne ispadne da foliram, o odnosu pravoslavlja i Apokalipse po Jovanu pise u knjizi, koju ja ne znam gde sam ostavio iako sam preturio pola polica, sa Direrovim ilustracijama pomenutog, crne tvrde korice. dDakel samo izvod ilustracija koje se bave Apokalipsom.

Potom, zanimljivo je sta o Jevandjelju po Judi pise danasnji Indipendent. A jos j ezanimljivije da je Crowley izgleda dobio full kulturni legitimitet :

 

 

"The modern world is not big on salvation - though our obsession with "personal fulfilment" is an attenuated version of the notion - but we are still terribly keen on secrets. The persistence of Gnosticism through the centuries is testimony to that, surfacing in everything from medieval heresies to modern romanticism - it is there in William Blake, in theosophy, Aleister Crowley, Jung and most recently in the work of Philip Pullman."

[Axeanosilas]

Знао сам да ће то "јеванђеље" по Јуди бити глупост. Као Јуда био омиљен Исусов ученик, ово, оно... какве ли будалаштине.

[Gwydion]

Da se razuemmo, Juda je bio najverniji Isusov ucenik. Njega je licno Isus odredio da ga izda - to nije sporno. On je samo izvrsio volju svog Gospodara, jer da nije to ucinio Isus ne bi mogao da bude razapet i da itako ispije casu zuci koja je Volje Njegova, a samim tim i Isusova. Ne vidim sta je sporno u tome da je Juda bio najbolji hriscanin od svih?

[Axeanosilas]

Da se razuemmo, Juda je bio najverniji Isusov ucenik. Njega je licno Isus odredio da ga izda - to nije sporno. On je samo izvrsio volju svog Gospodara, jer da nije to ucinio Isus ne bi mogao da bude razapet i da itako ispije casu zuci koja je Volje Njegova, a samim tim i Isusova. Ne vidim sta je sporno u tome da je Juda bio najbolji hriscanin od svih?

Јуда је сам одлучио да изда, као што је и сатана сам одлучио да падне, нема предестинације, Бог никоме није наменио судбину издајника, ко је издао, хтео је да изда и ту нема приче. Исус је могао спречити Јуду, али тиме би се упетљао у његов, Божјом вољом, поклоњени дар, а то је слободна воља.

[Gwydion]

Јуда је сам одлучио да изда, као што је и сатана сам одлучио да падне, нема предестинације, Бог никоме није наменио судбину издајника, ко је издао, хтео је да изда и ту нема приче. Исус је могао спречити Јуду, али тиме би се упетљао у његов, Божјом вољом, поклоњени дар, а то је слободна воља.

Da se razumemo Juda je bio instrument bozije Volje. ta Volja nije uvek fensii nij euvek nesto sa ciom se posle moze mirno spavati. Svi su pitali jesu li oni, samo je Judi rekao "Ti kaza". Sta je to nego eksplicitno uputstvo da ga izda. Da nij ebilo toga ne bi moglo biti ni uskrsnuca. To sto Juda nije mogao kasnije da zivi sa svojim zadatkom koji je obavio je sasvim druga prica. Dakle Juda je bio najverniji Apostol koji je izvrsio najvazniji zadatak za svog Gospoda i ne vidim sta je tu nejasno? A Blondie po obicaju promasuje i temu i poentu ovakvim opaskama.

[Gwydion]

OK, hajde samo da sledimo najosnovniju logiku. Da bi Isus bio rzapet, primio na sebe grehe covecanstva i tako pobedio Satanu on je morao da bude razapet. Da ga Juda nije izdao ne bi se dogodilo ni uskrsnuce. Oko toga mozemo da se, nadam se, slozimo? Jedini kome ne bi islo u racun da Isus bude izdan i razapet je Satana. Isus

najavljuje ucenicima da ce biti izdan. Da li najavljuje, ili zapravo instruise? Svaki ga je pitao joce l iga on izdati, moze li se tyo protumaciti "da li ja da te izdam", a samo je Judi dao drugaciji odgovor. Dakle dao mu je instrukciju da on bude taj. Kako god da je bilo, bez Judinog cina nema ni spasenja koje je kasnije usledilo. U tom smislu je Juda imao najvazniju ulogu u tome od svih apostola. Dakle, idemo da sledimo najelementarniju logiku i da kazemo da je cilj bio Uskrsnuce, a ne da Isus izbegne

da ga uhapse i osude, te razapnu. Da bi se to desilo neko je morao da ga izda. U tom smislu Judin postupak mogu da osudjuju samo oni kojima ni Uskrsnuce ne odgovara, zar ne?

[Tomislav Sawyer]

Kako god da je bilo, bez Judinog cina nema ni spasenja koje je kasnije usledilo. U tom smislu je Juda imao najvazniju ulogu u tome od svih apostola. Dakle, idemo da sledimo najelementarniju logiku i da kazemo da je cilj bio Uskrsnuce, a ne da Isus izbegne

da ga uhapse i osude, te razapnu.

 

upravo tako.

 

u pitanju je bila bozija volja, zar ne?

a otkad ona ne odgovara hriscanima?

 

po hiljaditi put se dokazuje da vecina vernika ne shvata da nijedna pojava u univerzumu nije samo crna illi samo bela.

Edited April 9, 2006 by Metalbeer

[Zagrivuk]

upravo tako.

 

u pitanju je bila bozija volja, zar ne?

a otkad ona ne odgovara hriscanima?

 

po hiljaditi put se dokazuje da vecina vernika ne shvata da nijedna pojava u univerzumu nije samo crna illi samo bela.

A inace ti se toliko bolje razumes od vernika da bi trebalo uciti od tebe?

Ili da citam nakaradne knjige koje su pisali ljudi koji na prvom mestu mrze sebe pa ceo svet i odatle vadim istinu

E pa nece moci, tesko da ces nekom veru na taj nacin promeniti

[Gwydion]

I da rekapituliram moj raniji post. Pitanje Jude niti potvrdjuje niti negira veru. Ono se ne odnosi na prirodu Bogocoveka, niti njegovu misiju Spasitelja. Ono se odnosi na

pitanje prihvatanja Bozijeg zadatka. A elementarnu logiku sam objasnio i ne vidim da se to moze osporiti.

[Zagrivuk]

Ili si vernik ili ne, a logiku mozete uciti na filozofskom faxu.

Btw. Pa ni filozofija nista nije dokazala, jer se bavi stablom, a koren pitanja je izbegla.

 

[Gwydion]

Logika se uci i u nekim srednjim skolama. A logika i zdrav razum govore da je Juda svesno bio deo Bozijeg plana za Spas covecanstva, te da je njegova izdaja Isusa bila cin koji je direktno za rezultat imao Hristovu pobedu nad Satanom. Dakle, Juda je pozitivan lik. Svako sa zdravim razumom to moze da zakljuci.

[Gwydion]

 

ko ste to vi? ti i tvoj advokat.

 

a posto sam ja nepovezana, a ti povezan, onda ti predlazem da pocnes tu knjigu pisati, posto sipas sve same logicke zakljucke, visoko intelektualne misli.. nisam ja u tvom rangu, ja sam satanista bijase.. a ti prosvjetljeni Cirilije, ovaj tvoj advokat Metodije nek bude. pa se objasnjavajte.. ja sam ovdje samo da se zabavim. zivio betor....

 

 

 

 

 

 

(lijepi su vam novi nickovi.. ukrala sam ih s teme neke na KUM-u)

Niko te nije pitao za to, vec odgovori sta bi bilo da Juda nije izdao Isusa da li bi onda Isus bio razapet nakon cega bi uskrsnucem pobedio Satanu? Ili bi Isus ostao fizicki ziv i Satana bi trijumfovao, a Bozija Volja iskazana na Gori Isusovom parabolom o casi zuci ne bi bila ispunjena? Dakle nemoj vise da se foliras nego odgovaraj ono sto te se pita!

[Gwydion]

idiot ti mama. to sam ja skontala.

 

 

 

 

kako sizofrenicnom covjeku odgovoriti na `ozbiljno` pitanje

njemu ni prostitucija nije nemoralna, sta dalje reci..

 

 

ja sam uz srdjana. zivio.

Pricas stvari o kojima te niko nista nije pitao. Umesto toga irazumi se i odgovori na pitanje da li bi Isus, da ga Juda nije izdao, mogao da vaskrne i time pobedi Satanu?

[Novaliis]

Cekajte malo, zar ne bi rimljani svakako uhvatili Isusa, sa ili bez Jude?

Ipak je on pripovedao novu veru te je stoga bio neprijatelj rima.

Juda je mozda samo ubrzao proces.

Edited April 10, 2006 by Varg

[Gwydion]

Cekajte malo, zar ne bi rimljani svakako uhvatili Isusa, sa ili bez Jude?

Ipak je on pripovedao novu veru te je stoga bio neprijatelj rima.

Juda je mozda samo ubrzao proces.

Zaboravljas da Isus kaze Apostolima da ce ga jedan od njih izdati. Svi pitaju Jesdam li to ja i svima odgovara isto, sem Judi koje mkaze Ti kaza. Da bi ga uhvatili neko je morao da Rimljanima kaze ko je on. Za tu duznost je on, ocigledno na sta ukazuje to njegovo Ti kaza, namenio Judi. I to je poenta price.

[Novaliis]

Zaboravljas da Isus kaze Apostolima da ce ga jedan od njih izdati. Svi pitaju Jesdam li to ja i svima odgovara isto, sem Judi koje mkaze Ti kaza. Da bi ga uhvatili neko je morao da Rimljanima kaze ko je on. Za tu duznost je on, ocigledno na sta ukazuje to njegovo Ti kaza, namenio Judi. I to je poenta price.

Shvatam.

[Gwydion]

Shvatam.

Dodaj jos tome da se sve to desava uoci Svete vecere, dakle Isus tu apostolima ostavlja misteriju svog telai svoje krvi, tj pricest. Dakle, tu nema proizvoljnosti da on ceka da li ce ga Rimljani otkriti i uhapsiti za pet ili pedeset dana. On se sprema za veliki dogadjaj koji treba da usledi neposredno posle Svete vecere. Dakle veoma precizno proracunat tajming ...

[MudriPanj]

Niko te nije pitao za to, vec odgovori sta bi bilo da Juda nije izdao Isusa da li bi onda Isus bio razapet nakon cega bi uskrsnucem pobedio Satanu? Ili bi Isus ostao fizicki ziv i Satana bi trijumfovao, a Bozija Volja iskazana na Gori Isusovom parabolom o casi zuci ne bi bila ispunjena? Dakle nemoj vise da se foliras nego odgovaraj ono sto te se pita!

 

ne mozemo znati sta bi bilo, osim da najvjerovatnije ne bi bilo hriscjanstva i da bi danas svijet bio mnogo bolje i normalnije mjesto

 

[Gwydion]

ne mozemo znati sta bi bilo, osim da najvjerovatnije ne bi bilo hriscjanstva i da bi danas svijet bio mnogo bolje i normalnije mjesto

I sta iz toga proizilazi? Ako je JUdina izdaja dovela do Uskrsnuca i do nastanka hriscanstva, onda u konacnom skoru Juda ima, u istoriji hriscanstva, najvazniju ulogu od svih apostola i da je ta uloga sa stanovista hriscana bila pozitivna, a ne negativna. Tj trebalo bi da je tako vrednuju.

[Peti.Maj]

Zasto zbunjujes ljude koji izgleda nisu ni procitali Bibliju plasirajuci im pricu "Sta bi bilo kad bi bilo" u smislu sta bi bilo da Juda nije izdao Isusa?

 

Isus je znao da ce ga Juda izdati, sto potvrdjuju njegove rijeci koje si vec naveo, ali je isto tako znao da je upravo to bila njegova sudbina. Da smrcu pobijedi zlo.

 

A Njegos fino rece: "Vaskrsenja ne biva bez smrti!"

Mada je bolje i tacnije da je rekao: "Vaskrsenja ne biva bez zivota!"

 

[Gwydion]

Zasto zbunjujes ljude koji izgleda nisu ni procitali Bibliju plasirajuci im pricu "Sta bi bilo kad bi bilo" u smislu sta bi bilo da Juda nije izdao Isusa?

 

Isus je znao da ce ga Juda izdati, sto potvrdjuju njegove rijeci koje si vec naveo, ali je isto tako znao da je upravo to bila njegova sudbina. Da smrcu pobijedi zlo.

 

A Njegos fino rece: "Vaskrsenja ne biva bez smrti!"

Mada je bolje i tacnije da je rekao: "Vaskrsenja ne biva bez zivota!"

Dobro, hajde onda da postavimo pitanje "sta je bilo, nakon sto je bilo"? Nakon sto je Juda izdao Isusa, Isus je razapet i Vaskrsao je. Ponovicu da najelementarnija logika kaze da je samim tim Juda imao najpoziitvniju i najbogougodniju ulogu od svih Apostola, iako ovde ima i onih koji to negiraju, no ne mogu da obrazloze svoju negaciju.

[Tomislav Sawyer]

Isus je znao da ce ga Juda izdati, sto potvrdjuju njegove rijeci koje si vec naveo, ali je isto tako znao da je upravo to bila njegova sudbina. Da smrcu pobijedi zlo.

a Juda nije pokusao da stane na put toj sudbini, vec je istu potpomogao.

Svesno ili ne, nije ni bitno, ali on je bio instrument bozije volje.

 

 

naravno da nemogu da obrazloze svoju negaciju kad nije osnovana na promisljenom i jasnom mentalnom sadrzaju vec na automatskom "Odbi sotono" mehanizmu. Realno ni nemaju sta da kazu, ali svakako moraju da brdjanski podjebavaju uz ocigledni nedostatak konkretne misli na ovu temu.

 

Momci koji su zainteresovani za neke ljubavne varijante obicno napadaju i vredjaju devojke...

 

Auh jebo te. ja obicno privodim na gajbu.