seba.drum Posted June 9, 2005 Report Posted June 9, 2005 Kao sto ima foruma za gitare, bas gitare... Sto ne bi bila i soba za bubnjare... Npr: Ja sam kupio duplu bas pedalu, ne znam da li postoji neka tehnika za duplu, ili samo udaras desna leva desna leva...? Ako neko zna molim vas da mi objasnite...
Reborn ustipak Posted June 28, 2005 Report Posted June 28, 2005 (edited) Nisam ni ja bas majstor , ali u pocetku idi lijeva , desna . Kasnije mozes vjezbat da sa jednom nogom pravis dva udara i tako 2 desnom , 2 lijevom i eto velike brzine. Dva udara pravis radeci "talas" nogom (da slikovito objasnim) Udaris prvo srednjim djelom stopala pa prstima... (malo je teze objasnit) Sad od prilike znas pa se trudi.(imaces problem sa lijevom ako si desnjak) Edited June 28, 2005 by Reborn ustipak
seba.drum Posted June 29, 2005 Author Report Posted June 29, 2005 Hvala... Nego mene jako zanima u toku prelaza, koji je odnos ruke-noge? Hocu da kazem da kad slusam npr. nekog naseg, Damir Adzica on prelaz uradi i to zvuci jako brzo a u prelazima koristi duplu. Ja to slusam ali necujem svaki udarac sta oni rade???
Wendigo Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 (edited) Kod sviranja duple pedale (ili dva bas bubnja) sustina je u tome da ti isto rade obe noge, znaci to sto moze desna mora da moze i leva! Kod vecine bubnjara (kod nas) je situacija takva da prvo nauce da sviraju jednom nogom (uglavnom je to desna) pa onda nabave duplu i odmah pokusavaju da prze. Nemaju strpljenja da i drugom nogom (koju do tad nisu koristili) krenu vezbe iz pocetka, pa se tokom sviranja fantasticno cuje kako se ta noga "slepuje" . Zato je pozeljno odmah krenuti sa duplom (znam da je to cesto pitanje finansija). S druge strane, oni koji od pocetka vezbaju duplu cesto naprave gresku skoncentrisuci se samo na brzinu, pa kasnije jednom nogom ne mogu da izvedu to sto moze bubnjar koji svira samo jednom nogom. Znaci bitno je naci pravi balans i biti kreativan tokom vezbanja, npr. slobodno se mogu nogama raditi neke vezbe koje su za ruke. Svaku vezbu treba poceti kako desnom tako i levom nogom. I sto je najbitnije, treba koristiti metronom. Znam da zvuci otrcano ali govorim iz iskustva. Ja ga u pocetku nisam koristio ( a sviram vec dosta dugo) i sad imam problema zbog toga, pogotovo kad su u pitanju najjednostavnije 4/4! Takodje otrcano zvuci i to da se sa vezbama mora sporo krenuti i postepeno ubrzavati, ali istina je. Ko ne veruje nek' proba uz metronom sporo da odsvira nesto sto inace moze veoma brzo! Taj "talas" sto je spomenuo Reborn ustipak jeste dobar fazon ( jako dobar) ali se ne koristi kod ritmova gde dupla radi non stop (npr. kod ritmova koje se cesto mogu cuti kod Stratovariusa ili Dimmu Borgira). Taj fazon se koristi za kratka ukrasavanja (ali zvuci jako dobro). A sto se tice tih prelaza sto si cuo u Alogiji, to su triola fazoni s tim sto imaju jos jedan udarac (a mogu da imaju i vise). Znaci krenes npr. sa desnom rukom, pa leva, desna noga, pa leva, a moze i desna ruka, desna noga, leva ruka, leva noga. Postoje razne kombinacije, uglavnom osetis kojim ti je najlogicnije da krenes. Naravno mozes npr. da timpane udaris tri puta, pa onda jedna noga, pa druga i onda zvuci jos nabudzenije. Kao sto rekoh treba biti kreativan, treba probati sve sto ti padne na pamet. Edited June 29, 2005 by Newcomer
Wendigo Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 Inace, super je sto se neko setio da otvori ovu temu! Bas sam se pitao do sada kako to da ostali muzicari imaju gde da diskutuju a nas bubnjare ko jebe!
Fiery Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 Mislim da nije preterano dobra ideja poceti odmah sa duplom, jer postajes na taj nacin savisan od nje. Levu nogu treba vezbati tako sto je koristis za sviranje kontre, sto ume da bude cak teze nego sviranje duplog basa, ali zato veoma razvija nezavisnost ruku i nogu. Heel-toe ("talasasti pokret") se koristi puno i sa single basom, za brze delove, a takodje i za sve vrste "double bass patterna" (jebiga, lakse mi je na engleskom ), ukljucujuci i double stroke roll ("kod ritmova gde dupla radi non stop" kako rece Newcomer). Doduse, prilicno je tesko postici ravnomeran zvuk tako bez triggera, a pri zaista velikim brzinama je fizicki nemoguce zbog osobina bubnja, pa moze da bude malo tesko svirati tako kod nas (zaista, ima li iko da kod nas uzivo trigeruje bas bubanj?). Ali, na primer, znam da je Machine Headov bubnjar sve vreme koristio heel-toe onomad na koncertu. Na ovom linku je dobro prikazana ta tehnika sviranja basa (nadam se da ce raditi, ako ne radi odmah probajte copy/paste, refreshovanje, ili trazite prego images.google.com): http://members.tripod.com/ostinato_drummin...es/heel-toe.gif
Fiery Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 Dobri sajtovi za pocetnike, a i iskusnije: http://www.vicfirth.com/education/educationmain.html www.drummercafe.com I, naravno www.drummerworld.com za gomilu snimaka najludjih zivih i mrtvih bubnjara
Fiery Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 I za kraj, dobar mali savet za vezbe brzine i uopste razvijanje slabije strane na pocetku (leve ruke/noge kod desnjaka i obrnuto) - sve sto umes da uradis vodeci desnom, nauci da uradis i vodeci levom. Na primer, umes da uradis standardni cetvorocetvrtinski rok ritam gde je 1 - 2 - 3 - 4 na cineli, 1 i 3 na basu, 2 i 4 na dobosu tako sto sviras desnom rukom cinelu, a levom dobos. E, onda nauci isto to samo promenjenim rukama. Ili obican single stroke roll - DLDLDLDL (desna-leva-...) uradi pocinjuci levom - LDLDLDLD, i tako dalje...
Morello Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 Za sada podrzavam sve sto je Fiery rekao. BTW nabasao sam ceprkajuci sa DC++ na neki prastari filmic Steva Gaddagde demonstrira heel-toe prilicno ujednaceno, sto doduse i nije cudno jer je i izmislio doticnu.
Fiery Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 Ma nije, bas je Buddy izmislio h-t Mislim da je Gadd vise u "rocking motion" stilu, nesto kao JoJo, bar sam tako citao. Hajde uploaduj negde taj filmic ako te ne mrzi.
Fiery Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 Auh, ovaj sajt sa kog je prikaz heel-toe tehnike je zivi sjeb - posvecen ostinato sviranju. Ko sme, nek' proba: http://members.tripod.com/ostinato_drumming/
Morello Posted June 29, 2005 Report Posted June 29, 2005 (edited) Gde da ga uploadujem? Dobar ti ovaj sajt. Odoh da ceprkam... Edited June 29, 2005 by Morello
Atheist Posted June 30, 2005 Report Posted June 30, 2005 http://www.vicfirth.com/education/educationmain.html Da, tu ima super video lekcija.
seba.drum Posted July 1, 2005 Author Report Posted July 1, 2005 Ja imam kuci na CD-u Vejkla i to drugi CD njegove skole sad ako budem imao srece, doce mi drug iz Graca sa akademije pa ce mi dati 1 CD. Jel ima neko od vas neke Video skole??? Bilo koga?
Fiery Posted July 1, 2005 Report Posted July 1, 2005 Da, tu ima super video lekcija. Znacajnije je, po meni, sto ima na jednom mestu lepo ispisane rudimente sa vezbicama.
Wendigo Posted July 1, 2005 Report Posted July 1, 2005 Weckl-ova skola je stvarno dobra (doduse "gledao" sam samo prvi deo Back to Basics-a), mozda nije ona tipicna skola ali pokazuje jako korisne stvari. Bozzio takodje ima dobru video skolu, mada sad ne mogu da se setim kako se zove (srce ti jebem na sta je licio u vreme kada je snimao tu skolu ). Ja bih jako voleo da nabavim skolu od Steve Smith-a. Licno smatram da je medju najboljim bubnjarima pa stoga ocekujem dosta od njegovog kursa. Imal' ko to?
Morello Posted July 1, 2005 Report Posted July 1, 2005 Evo linka za filmic: link Dobrih vezbi za independance ima ovde: link Autor je Jim Chapin, i u skladu sa tim vezbe su jazz
Morello Posted July 2, 2005 Report Posted July 2, 2005 Ovde ima zanimljivih stvari: houseofdrumming Konkretno preporucujem ova dva filmica: link1 link2
seba.drum Posted July 2, 2005 Author Report Posted July 2, 2005 Jel izdao Mike Portnoy neku skolu? Jel moguce da niko nema kod kuce neke video skole na VHS-u ili CD-u? Jel ima Dream Theater jos neki izdat koncer sem "Scenes From New York" 2000?
Wendigo Posted July 2, 2005 Report Posted July 2, 2005 Ja od Portnoy-a znam samo za "Liquid Drum Theater". Nije klasicna video skola, nego pokazuje neke svoje fazone koje cesto koristi. Nije lose ali nista preterano. Na mene je vise delovao skenjavajuce kada sam video njegovu opremu, lepo mi je doslo da prodam svoj skroman komplet i da se manem sviranja bubnjeva!
Secracon Posted July 2, 2005 Report Posted July 2, 2005 Jel ima Dream Theater jos neki izdat koncer sem "Scenes From New York" 2000? Oni maltene posle svakog studijskog albuma izdaju i live album, a većinu tih i u video formatu. Imaš ih nekoliko... Nisam bubnjar, pa ne znam sve detalje, ali znam da poslednji live DVD treba da se izda kao škola bubnjeva. U kadru će se videti samo Portnoy ceo koncert, i biće ispresecano komentarima i objašnjenjima. Možda je već i izašlo... Cheerz!
Recommended Posts