Vojska

[krezavy]

znachi treba da budemo fleksibilniji i damo im sve shto trazhe? za nashe dobro? jer su tradicionalistichki stavovi pogreshni jer su IZBLEDELI? jer smo prvisoku cenu platili zbog njih?

 

drago mi je da se slazhemo oko toga da je neshto vredno branjenja na bilo koji nachin. ali politika bez oruzhane sile kao zaledjine nije nikakav adut. jer pojavi ti se neki bush ili sadam ili ko vec dodje zapljune poljanche i kazhe "MOJE" savet bezbednost aminuje,i nadje neke rupe da provuche namenski dekret zbog mira u regionu itd...

 

nashi nacionalni interesi su ugrozheni, kosovo, sigurno si upoznat i sa tim problemom.

 

i kad kazhem oruzhana sila mislim na nashe staro gvozhdje u kontekstu ne samo suprotstavljanja stranim silama vec i kao adut u sklapanju saveznishtava. oruzhje ratuje i u miru ima strateshku vrednost

 

 

i definitivno nam treba politichka tema jer ovde bi trebali strogo o vojnim pitanjima raspravljati

 

a shto se tiche vojske na kosovu, to je teritorija nashe zemlje i tamo joj je i mesto. a ukoliko dodje do proglashenja nezavisnosti onda je treba pametno upotrebiti... mada bi se lako mogli naci u irachkom scenariju a sa druge strane makedonija je mirna danas a ojadili su teroriste

Edited August 1, 2007 by krezavy

[kuruz]

Poenta je da se u drustvu mora doneti koncenzus oko najvaznijih pitanja, nacionalnih i drzavnih i da se tako Vojska mora i postaviti. JA recimo mislim da se Vojska ne treba koristiti za Kosovo, tj. za upotrebu Vojske ako dodje do nezavisnosti Kosova.

Не треба користити САМО војску. Треба лепо сви да се спремимо, па да идемо да кољемо Шиптаре виљушкама ако треба.

[Novaliis]

Bolje kašikama

[krezavy]

Не треба користити САМО војску. Треба лепо сви да се спремимо, па да идемо да кољемо Шиптаре виљушкама ако треба.

 

mislim da preterujesh sada. bilo bi super kada bi mogli zhiveti u miru. i na takvom reshenju treba raditi. nemoj podrzhavati stav da oruzhje mozhe sve reshiti, jer ga imamo malo i nije bash u top formi, a i smatram da to nije stav ljudi koji su odande "raseljeni" ili koji su se vratili dole. moramo nauchiti da zhivimo zajedno, to je sigurno.

[Novaliis]

Svi mi znamo da nikada nećemo biti prijatelji sa hrvatima i šiptarima. to je jednostavno nemoguće, a teško je koliko vidim i živeti u miru sa njima, posebno sa šiptarima.

[Sisus]

I sve pekare da zatvorimo i popalimo sa parolama "I Goranac je Albanac".

Rekao bih samo jednu stvar. Ova nova vlast se sustinski ni po cemu ne razlikuje od stare. Promenili su samo ono sto im je smetalo (a toga je bilo jako malo), a sve ono sto je trebalo da promene i sto narovu smeta i ubija mu svest ostalo je isto. Nemojte samo da mi pocinjete sa time kako za vreme Slobe nije bilo koncerata, a sada ih ima.

[krezavy]

niko nije rekao da je to lako.....

ali pogledaj nas i bugare na primer vishe se nekoljemo

pogledaj bosnu, ljudi se navikavaju na novi nachin zhivota. nije idealno, nikom nije lako, ali mora da se radi, gradi...

 

kazhem ponovo pogledaj makedoniju

 

[kuruz]

mislim da preterujesh sada. bilo bi super kada bi mogli zhiveti u miru. i na takvom reshenju treba raditi. nemoj podrzhavati stav da oruzhje mozhe sve reshiti, jer ga imamo malo i nije bash u top formi, a i smatram da to nije stav ljudi koji su odande "raseljeni" ili koji su se vratili dole. moramo nauchiti da zhivimo zajedno, to je sigurno.

Било би супер, али објасни ти Шиптару који се у време Тита бесплатно школовао у Београду да не треба да уједа руку која га је хранила. Наравно, они су само параван, праве интересе имају Американци, као и свуда у свету. Америчка база Бондстил се налази на огромним налазиштима бора, руде која се користи као једна од сировина које се употребљавају за производњу материјала чија је примена у свемирској технологији.

http://www.globalsecurity.org/military/fac...el-Mcclure3.jpg

Погледајте колико је то чудо.

Свакако да је још један интерес то што се преко Косова одвија највећи део светског промета наркотика и белог робља. Да неко хоће то да контролише, итекако би могао.

 

Е зато треба сви да кренемо тамо ако нам га отму.

Edited August 1, 2007 by Doommaker

[krezavy]

Било би супер, али објасни ти Шиптару који се у време Тита бесплатно школовао у Београду да не треба да уједа руку која га је хранила. Наравно, они су само параван, праве интересе имају Американци, као и свуда у свету. Америчка база Бондстил се налази на огромним налазиштима бора, руде која се користи као једна од сировина које се употребљавају за производњу материјала чија је примена у свемирској технологији.

http://www.globalsecurity.org/military/fac...el-Mcclure3.jpg

Погледајте колико је то чудо.

Свакако да је још један интерес то што се преко Косова одвија највећи део светског промета наркотика и белог робља. Да неко хоће то да контролише, итекако би могао.

 

Е зато треба сви да кренемо тамо ако нам га отму.

nije sporno da kosovo treba odbraniti. ali kazhem da je moguce to odraditi bez klanja, znachi nisam protiv upotrebe sile ali jesam protiv zloupotrebe i genocida. netrebamo biti ovce da nas shisha ko stigne, ali nismo ni budale da se sapletemo 2 puta o isti kamen. ameri su jaki ko shto su bili, nato je isti ko pre, rusija je ista ko pre, mi smo malo sjebaniji. u ovom poredku snaga se skoro nishta nije promenilo. zashto mislish da bi nam etnichko chishcenje donelo korist?

takvim razmishljanjem mozhda bash i nepomazhesh svom narodu i svojoj zemlji

 

 

rusija nije pomenuta u kontekstu saveznika btw.

Edited August 1, 2007 by krezavy

[kuruz]

Не говорим о етничком чишћењу, него о борби ако нам отму Косово. Наравно да етничко чишћење не би донело ништа добро.

[krezavy]

Не говорим о етничком чишћењу, него о борби ако нам отму Косово. Наравно да етничко чишћење не би донело ништа добро.

toooooooooo je zdrav stav! a ne nozh, kashika viljushka.

ako ustreba idemo chistog obraza i takvi ce mo se vratiti.

[imaginos]

 

znachi u hrvatskoj se mozhemo osecati ko u makedoniji????

gde ces se ti i kako osecati, ja to ne znam, ali znam da ti ne treba viza za hrvatsku. to nije akt "neprijateljskog okruzenja". probaj sa izraelskim pasosem da predjes granicu sa sirijom (ili obratno), bice zanimljivo. jos bolje, probaj da udjes u jordan a da ti u pasosu stoji izraelska viza. ;-) to je, bato, neprijateljsko okruzenje, a ne "idemo u zagreb na dream theater".

 

a ekspert si i za bliski istok i rusiju...

ako je to tvoj utisak, hvala ti. ali ne, nisam ekspert. nisi ni ti koliko vidim, tako da mi se cini da imamo sta da kazemo jedan drugom, a ne da ti meni drzis lekcije ili ja tebi. mozemo da pricamo, naravno..

 

a ti nam poshalji svoju fotku sa nashom zastavom na trga bana jelashica (u zagrebu) i verovacemo ti da su i oni preshli preko svega i da nas ponovo vole...

moram da dovedem u pitanje tvoj rezon. kakve veze ima srpska zastava na trgu bana jelacica sa time da "ONI" nas vole ili ne vole. probaj ovde da razapnes sahovnicu kod konja, dok prolaze navijaci rada (na primer), pa mi reci da li MI volimo NJIH? to nije nikakvo merilo. uvek ce se naci neki kreten da pravi sranja (pre 17 godina ih se nakupilo dovoljno da naprave povece sranje), ali to de fakto nista ne znaci. ono sto znaci, to je da ti komotno mozes da sednes u autobus, predjes granicu sa hrvatskom, provedes tamo koliko hoces i sta sad? mozes cak i da izvozis robu u hrvatsku ili da uvezes nesto odatle. to nije "neprijateljsko okruzenje".

 

po mom misljenju, srednje inteligentan covek ne moze da "voli hrvate" ili da "mrzi hrvate" i da svoj odnos prema nekome generalizuje na nivou nacije. to je totalno pogresno. kazu da je novu godinu u bg-u docekalo 2000 turista iz hrvatske, kao dobro zezanje. slovenaca sam isto dosta video. to opet nista ne znaci, siguran sam da i tamo ima dosta srbo-mrzaca. zanimljivo je kako kolicina mrznje prema susedima i narodima opada sa porastom opsteg standarda. izgleda da ipak ima nesto u onoj izreci da rat zapocinju prazni stomaci. ;-)

 

sa druge strane, spoljna politika, dakle odnosi na nivou drzava, nemaju tri blage veze sa "ljubavlju" i mrznjom, vec sa interesima. tako se desava da dojucerasnji neprijatelji ponekad nadju zajednicki interes i sav onaj rat i sva sranja se svode na "gde si bio - nigde, sta si radio - nista".

 

da bliski istok je u haosu, a mi smo u... TRANZICIJI? tek treba da se odreknemo nacionalnog identiteta i hrabre proshlosti...

ima smisla govoriti o hrabroj proslosti naseg naroda u prvom svetskom ratu, i fragmentima drugog svetskog rada. u poslednjem ratu postoje hrabri slucajevi na mestima kad su se srbi branili od "njihovih" zlikovaca, ali nazalost postoji i dosta mrlja sa nase strane, vise nego sto smo ih imali u prethodna dva rata na ovim prostorima. ako nekako moze, ja bih da se odreknem tih mrlja, a da zadrzimo bolje delove proslosti.

 

zashto niko ne organizuje ponovo jedinice civilne zashtite kod nas?

zato sto u ovoj budjavoj drzavi ne mogu da se organizuju ni neke druge osnovne stvari koje bi trebalo da funkcionisu. a za to nisu krivi ameri, rusi, EU, NATO, vanzemaljci, masoni i jevreji, nego smo krivi upravo mi koji sami sebi ne mozemo da pomognemo nego se lozimo na gomilu nesposobne ekipe koja jedino sto ume to je da vise "ustase! ameri! svi nas mrze! svetska zavera! slavna proslost! nebeski narod! jebi mater ovom, jebi mater onom! kradi ovde, podmiti tamo!". jako je lepo imati opravdanje za razne vrste neposobnosti. problem je sto se tako nista ne resava.

[krezavy]

vreme ce zalechiti sve rane to je chinjenica, ali ako ih mi neodnegujemo kako treba mogu se ponovo inficirati... ozhiljci ce ostati sigurno, neki ce ih ponosno nositi a neki kriti ispod odela trgovachkog putnika. ja ne mrzim hrvate ali sam svestan da nisam pozhaljan tamo, moje pare jesu

[Samurai Jack]

Свакако да је још један интерес то што се преко Косова одвија највећи део светског промета наркотика и белог робља. Да неко хоће то да контролише, итекако би могао.

 

Е зато треба сви да кренемо тамо ако нам га отму.

 

 

Ako na Kosovu vladaju ti problemi i ako su ti problemi nastali u vreme vladavine Miloshevica, zasto pokusati braniti tako nesto ?

A drugo Kosovo vec 8 godina nema skoro nikakve veze sa zbvanicnim Beogradom, pa bi se onda intervencija Vojske mogla smatrati i napadom na UN ( koji trenutno vlada Kosovom) shto morash priznati nije dobro. Onda cemo samo Haskom tribunalu produziti vreme trajanja na bar josh 10 godina!

[RNA]

Ти проблеми о којима причаш су настали мноооого пре Слобе, он их је само довео на један виши ниво, а Шиптари су му у томе свесрдно помогли.

[blondie]

Ako na Kosovu vladaju ti problemi i ako su ti problemi nastali u vreme vladavine Miloshevica, zasto pokusati braniti tako nesto ?

 

 

pa ti neces ocigledno, ti bi guzicu prodao.

 

 

zasto bi?

 

ima milion razloga - tebi ih ne vrijedi objasnjavati. vjerovatno zato sto ni sam nemas babovinu, i sto pojmovi dedovine, istorije, tradicije - ne znace koliko ni prst u guzici. kad bolje razmislim, vise ti znaci prst u guzici.

 

ako oces, mogu te spojiti s Boskom City?

[Samurai Jack]

JA ne pricham o mom branjenju Kosova, vec o intervenciji VOjske , institucije za koju i ja kao poreski obaveznik placam iz svog dzepa. Vojska nas je devedesetih dobro branila, imamo primere miliona raseljenih, tako a bi i ovakva kakva je napravila neko novo NjeSra na Kosovu!

A to za babovinu i dedovinu, izvini meni je rodjeni deda sa ocheve strane sa Kosova tako da moj cale poseduje jedan deo njihovog imanja dole, i ja ne mogu da odem tamo sa porodicom , bash na tu dedovinu o kojoj pricash zbog rezima S.M. i njegove Vojske i pollicije.

A shto se tiche doticnog Boska, ako stvarno mozesh spoji me sa njim, bilo bi dobro i da svoje stavove o Vojsci iskazem i na City-ju!

[kuruz]

Ako na Kosovu vladaju ti problemi i ako su ti problemi nastali u vreme vladavine Miloshevica, zasto pokusati braniti tako nesto ?

A drugo Kosovo vec 8 godina nema skoro nikakve veze sa zbvanicnim Beogradom, pa bi se onda intervencija Vojske mogla smatrati i napadom na UN ( koji trenutno vlada Kosovom) shto morash priznati nije dobro. Onda cemo samo Haskom tribunalu produziti vreme trajanja na bar josh 10 godina!

Проблеми са муслиманима су почели још у 14. веку, не у време Слобе. После Титове смрти су се појачале активности усмерене ка одвајању покрајине, које су ионако припремане још од почетка владавине комунизма. Комунистичка партија која је постојала пре WWII у свом програму имала план за раздвајање свих држава обједињених у Југославији, међу којима би статус државе добило и Косово, док није забрањена 1920. Обзнаном Александра Карађорђевића.

 

Тачно је да Косово већ осам година нема везе са Београдом, али треба да поново успоставимо те везе, а не да гледамо како нам га отимају због УН-а који је тамо на нашој земљи.

[Samurai Jack]

PA nije UN tamo za dzabe. NAsha Vojska je IZGUBILA rat, zemlja je bombarovana , Sloba je potpisao kapitulaciju. I u sadasnjoj rezoluciji 1244 UN SB je zabranjeno na neki nachin nashoj Vojsci ulazak na Kosovo, a kamoli bilo kakva intervencija bez dozvole UN-a. E sad, zamisli dokle smo mi spali, kada nam drzavnici traze dozvolu da idu na deo svoje teritorije (Kosovo), a kada ni jedan vojnik nije imao pravo da zastiti bilo kog Srbina i srpsku porodicu na Kosovu?

[kuruz]

Све ја то знам, али ако они прекрше резолуцију 1244 и прогласе независност, онда и ми треба да је прекршимо и упаднемо тамо, па шта буде.

Edited August 2, 2007 by Doommaker

[Samurai Jack]

Pa rroglasenje nezavisnosti nije protivno 1244, vec samo jednostrano priznavanje, onda je to pravno nelegitimno. U svakom drugom slusaju mi imamo samo diplomatsko pravo, nikako Vojsku i vojno.

[Rastko]

PAzi, generalno gledano , nasha Vojska i jeste u veoma teskom polozaju. Ali poreski obaveznici Srbije izdvajaju 2.4% budzeta u tu istu Vojsku koja treba da bude oslonac gradjana u nemilim dogadjajima. Rekoh vec da je nasha Vojska bila i vishe nego neupotrebljiva sa onom borbenoscu koju je posedovala. Sada veci deo budzeta za Vojsku odlazi na reformisanje vojnih institucija. Ranije smo imali veliki kvantitet, a mali kvalitet. Sada se tezi da se postigne obrnuto. Plan u pripremi za godine posle 2010. ne bih sada da izlaem jer je to sada i dalje plan. Ali zamisli da za 3-4 godine nasha Vojska umesto 30 000 vojnika sa carapama za naoruzanje ima 12 000 extremno spremnih i obucenih vojnika . Shta mislish o tome?

 

То је прича за ћутуке. Увек треба наћи меру између квалитета и квантитета. Као што је кретенски правити војску од милион регрута, исто тако је кретенски очекивати да ће 12000 Валтера или рамбоа моћи да одбране Србију од спољне агресије. За оне који не знају, у модерном ратовању војиште није само место битке, ни фронт, већ цела територија земље. А да 12000 људи покрива целу територију је физички немогуће.

А што се тиче квалитета војске пре 7-10 година, довољно говори то што је 10-15 војно најјачих земаља успело да јој у рату уништи 6 тенкова и још око 20 комада борбене технике.

[RNA]

Vojska nas je devedesetih dobro branila, imamo primere miliona raseljenih, tako a bi i ovakva kakva je napravila neko novo NjeSra na Kosovu!

Војска нас јесте добро бранила, али су политичари и плаћеници засрали ствар!

 

Да не забораивм да напоменем једну ствар. Југословенска народна армија је мислим била међу 5 најјачих војски у свету својевремено, а била је конципирана тако да може активно да води рат против једне од суседних земаља, а да се брани од напада свих осталих заједно. Сетите се само које су нам суседне земље биле и све ће вам бити јасно.

Edited August 2, 2007 by RNA

[Генеральный]

...довољно говори то што је 10-15 војно најјачих земаља успело да јој у рату уништи 6 тенкова...

а јебига кад смо их имали 10... не рачунам оне на Калишу...

[Samurai Jack]

Bez obzira na gubitke nashe tehnike u bombardovanju, nasha Vojska je kapitulirala, a Sloba je poslao svoje ljude koji su potpisali KUmanovski sporazum. U tom Sporazumu je uneseno sve ono sto je poraz za svaku Vojsku.Mozda i chinjenica da cela Treca Armija mora da napusti Kosovo i MEtohiju i da se taj bataljon prebaci u juznu Srbiju. Samim tim od 20. juna 1999. juzna srpska pokrajina je bez vojne ali i bilo kakve druge kontrole. KAda pricash o tehnici, mi smo pre bombardovanja imali 16 aviona ig 29, a posle bombardovanja svega 6 koji su i dan danas prizemljeni. Tenkovi su bili garazirani, pa ih je zato unisteno svega 6!