Sta studirate?

[Zen]

Znam mogu da pitam wiki ali bolje da mi neko ko se bavi time objasni to u par recenica.

Biologija u kosmosu? Nije da si mi pomogao ovime.

[Dead Dreamer]

pa ono kao bilogija u kosmosu, valjda ?

 

Skoro... u sustini biologija, ali mogucnost nastanka zivota u "Alien environments". Ima puno teorija, malo prakticnog dela, jebeno tesko i preporucljivo samo ljudima koji to zaista vole. + Nakon dobijene diplome ne ocekujte milione . Ali nakon samo par knjiga procitanih svaki put kada pogledam Star Wars ili bilo koju drugu Sci-Fi seriju/film umem pomalo da se nasmejem nemogucnostima koje prikazuju.

[Zen]

Nesto kao ispitivanje mogucnosti za zivot ili postojanje zivota na Marsu, odnosno svuda van Zemlje?

[-Mare]

Ali nakon samo par knjiga procitanih svaki put kada pogledam Star Wars ili bilo koju drugu Sci-Fi seriju/film umem pomalo da se nasmejem nemogucnostima koje prikazuju.

Nije moguce da Star Wars posmatras sa naucne strane?

 

Kul nauka, moram priznati.

Edited December 23, 2008 by bodomarko

[Dead Dreamer]

Nije moguce da Star Wars posmatras sa naucne strane?

 

Rekoh bilo koju Sci-Fi seriju/film. Naravno da se posmatra, cak smo imali i seminar vezan za Star Wars. Cisto da se razbiju iluzije studentima. I bilo je prilicno zabavno...Cool jeste ali jebeno teska i suvoparna... MNOGO teorija...

Edited December 23, 2008 by bio.waste ☣

[Dark_Elf]

MNOGO teorija...

Pa dobro... i šta kažu teorije?

Ima li šanse za život u Evropi?

(sa sve nama Srbima)

[Dead Dreamer]

Pa dobro... i šta kažu teorije?

Ima li šanse za život u Evropi?

(sa sve nama Srbima)

 

Naravno . Mada sam trenutno u Nisu, uzelim se porodice

[-Mare]

Mozda je glupo pitanje, ali, moram.

Kako izgleda seminar vezan za Star Wars?

Edited December 23, 2008 by bodomarko

[Dead Dreamer]

Mozda je glupo pitanje, ali, moram.

Kako izgleda seminar vezan za Star Wars?

 

Haha . Pa, u sustini koja je mogucnost razvitka bica koja se pojavljuju u filmu. Mi i misevi imamo 70 % identican genetski kod pa opet ni priblizno ne izgledamo kao misevi. A mogucnost da vanzemaljsko bice ima makar 1 % slicnosti sa nama je ... zapanjujuce mala . Pa samo pricali o rasama koje je George Lucas predstavio u filmu, vecina je "humanoid", znaci ima par ruku, par nogu, hoda uspravno... kapiras. Cak i vokalna konverzacija, mogucnost vida... Onda smo pricali kako bi moglo da izgleda bice koje bi zivelo u atmosferi Jupitera. Pa smo se vratili na Star Wars...

Ono sto je najvise zaprepastilo ljude je matematicka formula po kojoj je procenjana mogucnost postojanja planeta koje bi mogle da "sustain life" (ovo se zvuci mnogo drugacije, ne umem da prevedem recenice). Samo u "mlecnom putu" broj je ogroman. Mogucnost putovanja kroz vreme/prostor je verovatno nemoguc jer ako postoje toliko raznovrsnosti organizma u svemiru, a nijedan kontakt nismo ostvarili... Verovatno jer tehnologija ne moze da premosti tu barijeru putovanja brzinom svetlosti.

[Sugar Overdose]

ja ti se divim

mene bi se verovatno smejali i izbacili me naglavachke sa univerziteta xDDD

 

zato se ja drzhim praktichnoga (crtanja karlica i slichnih radosti xD )\

[Dead Dreamer]

ja ti se divim

mene bi se verovatno smejali i izbacili me naglavachke sa univerziteta xDDD

 

zato se ja drzhim praktichnoga (crtanja karlica i slichnih radosti xD )\

 

Daj bre . Moja filozofija je da covek moze da postigne sta god naumi ukoliko je trud i zelja prisutna...

[Sugar Overdose]

ne znam ja xD

mene odbijaju prirodne nauke (da ne kazhem da sam glupava za njih,a jesam xD)

ali se bash divim ljudima koji umeju takve pizdarije da izvode :S

i oni matematichari ludi Oo

jes da je matematika meni govno,ali brte,volela bih da znam da radim neshto s njom,zvuchi kul xD

[voodoo_]

Neko reče kako je fakultet prilagođen prosečnom čoveku. Kakva užasna zabluda. Zna li on šta znači "prosečan čovek" i koliki procenat ljudi kod nas ima fakultetsku diplomu?

[imaginos]

problem #1: nasi fakulteti nisu prilagodjeni "trzistu rada". to znaci da sa fakulteta izlazi gomila ljudi koji posle ne mogu da nadju posao u struci.

 

problem #2: NAJGORA stvar je - kvalitet studija i znanje koje fakulteti pruzaju ljudima koji ih zavrste. ta znanje (i "vestine") su mahom totalno neupotrebljivi onog momenta kad dodjes na posao prvog radnog dana. ljudi koji zavrse faks "tumaraju u matereiji" i samo su povrsno i teorijiski upoznati sa njom. zastarelost programa, losi principi predavanja i jos gori sistem ispita.

 

 

zakljucak,

fakluteti u srbiji ce biti dobri onda kad vecina apsolvenata bude vrbovana za rad po firmama pre nego sto zavrse studije, pa tamo urade diplomski, pa se automatski i zaposle, itd... problem je u tome sto u srbiji fakultet i dalje sluzi za ono "ko ne zna sta ce od sebe u zivotu, taj studira", i posle pizdi "nisam ja dzabe studirao da bih radio to-i-to za te-i-te pare, itd".

plus korupcija. ko zna koliko ljudi godisnje kupi diplomu samo na pravnom, medicinskom (!najgore!) i na visoj poslovnoj samo.. to mu dodje "sveto trojstvo" korupcije kod nas..

[Zen]

Neko reče kako je fakultet prilagođen prosečnom čoveku. Kakva užasna zabluda. Zna li on šta znači "prosečan čovek" i koliki procenat ljudi kod nas ima fakultetsku diplomu?

 

Ne znam sta je oficijelna definicija "prosecnog coveka" ali sto se tice procenta ljudi sa visim i visokim obrazovanjem u Srbiji, zvanicna statistika kaze da ih je ukupno manje od 4%.

[José Luis Chilavert]

problem #1: nasi fakulteti nisu prilagodjeni "trzistu rada". to znaci da sa fakulteta izlazi gomila ljudi koji posle ne mogu da nadju posao u struci.

 

problem #2: NAJGORA stvar je - kvalitet studija i znanje koje fakulteti pruzaju ljudima koji ih zavrste. ta znanje (i "vestine") su mahom totalno neupotrebljivi onog momenta kad dodjes na posao prvog radnog dana. ljudi koji zavrse faks "tumaraju u matereiji" i samo su povrsno i teorijiski upoznati sa njom. zastarelost programa, losi principi predavanja i jos gori sistem ispita.

 

To pod 1 stoji

 

Pod 2 - Stavljati akcenat na prakticani oduzima vreme od mnogo bitnijeg - teorijskog dela . Za vecinu poslova moze se covek osposobiti na nekom kursu koji traje 3-6 meseci , pa nebitno sta je to : racunovodstvo , posao laboratorijskog tehnicara ili neceg slicnog , ali poenta fakulteta nije da nauci coveka dao obavlja neki posao i da to ponavlja citav zivot , nego da se osposobi za neke , ipak malo sofisticiranije poslove , a sve to dolazi sa dobrim ( naglasavam : dobrim ) poznavanjem teorije . Onaj ko razume sta radi , taj ce se snaci , pa sta god da mu das za posao . Uvek mi je na vezbama bilo lakse kad sam odradio teoriju od pocetka do kraja , nego kad sam nasao neku skriptu u kojoj je do detalja opisan postupak . A i ne treba svako ni da zavrsava fakultet . Oni koji stvarno uci taj ce se snaci . Onaj ko ceka da mu se sve nacrta i ne zasluzuje neki dobar posao .

 

zakljucak,

fakluteti u srbiji ce biti dobri onda kad vecina apsolvenata bude vrbovana za rad po firmama pre nego sto zavrse studije, pa tamo urade diplomski, pa se automatski i zaposle, itd... problem je u tome sto u srbiji fakultet i dalje sluzi za ono "ko ne zna sta ce od sebe u zivotu, taj studira", i posle pizdi "nisam ja dzabe studirao da bih radio to-i-to za te-i-te pare, itd".

 

Ma studenti se previse zale . Uvek im je neko kriv za los posao , lose uslove studiranja . Svi bi da zavrse fakultet za sto manje vremena , za dzabe , da ih uce sta ce raditi posle fakulteta , i da ih posle toga ceka dobro placen posao . Ko radi i trudi se taj ce lako . Ostali i ne treba da rade .

 

[choche]

Nadam se da cu da upisem ETF . Pauzirao sam jednu godinu

[imaginos]

Pod 2 - Stavljati akcenat na prakticani oduzima vreme od mnogo bitnijeg - teorijskog dela.

teorijiski deo je apsolutno nebitan kad dodjes da se zaposlis. jebi ga, jednog dana ces morati da platis kiriju, racun za struju, klopu i trebace ti posao. sta mislis, da ce neko na poslu da te pita "da li znas teoriju"? jebe mu se. pitanje je sta konkretno znas da radis i sta si do sad radio.

 

svaki fakultet koji studentima ne obezbedi respektabilnu praksu koju mogu da stave u CV je - cisto bacanje vremena i para.

 

Za vecinu poslova moze se covek osposobiti na nekom kursu koji traje 3-6 meseci , pa nebitno sta je to : racunovodstvo , posao laboratorijskog tehnicara ili neceg slicnog , ali poenta fakulteta nije da nauci coveka dao obavlja neki posao i da to ponavlja citav zivot , nego da se osposobi za neke , ipak malo sofisticiranije poslove , a sve to dolazi sa dobrim ( naglasavam : dobrim ) poznavanjem teorije .

a u cemu je "poenta faulteta" po tebi?

 

po meni je poneta sledeca: vreme koje osoba provede na fakultetu i novac koji plati za skolovanje - su nista drugo do investicija koja treba da se vrati kroz neki broj godina i da ti omoguci da zivis od svog rada. u srbiji, ti investiras soje vreme (4-5 godina) i platis skolovanje - a posle toga si (u vecini slucajeva) nesposoban da radis nesto, nego na "kratkom kursu od 3-6 meseci" naucis na brzaka ono "od cega se zivi". komedija, koja je nazalost u srbiji svakodnevica.

 

prvo i najvaznije pitanje na intervjuima za posao je "kakvo iskustvo imate, i navedite gde ste radili". na mom licnom primeru mogu da potvrdim da u mom CVju koji saljem, vise i ne pise koji sam fakultet zavrsio - postoji samo lista poslova i lokacija gde sam i sta sam radio. sto se poslodavca tice, ja mogu komotno da imam i osnovnu skolu.

 

vreme je da se ljudi u srbiji probude iz "socijalistickog sna" gde je diploma fakulteta bila znak da si "uspesan" ili tako nesto. cela ta prica "samo ti sine uci fakultet, i sve ce biti u redu" je glupa zaostavstina jednog propalog drustvenog i ekonomskog modela. drzavne firme su nekad bile U OBAVEZI da godisnje prime neki odredjen broj pripravnika. danas to vise nije tako. dobrodosli u REALNO trziste rada gde nikoga ne boli kurac sta ste zavrsili, ni sa kojim prosekom. bitno je koliko mozes da budes koristan onome ko te zaposljava.

 

Onaj ko razume sta radi , taj ce se snaci , pa sta god da mu das za posao .

zaboravio si jednu promenljivu: VREME.

dakle, mozemo da kazemo da ako osobi das beskonacno mnogo vremena, ta osoba ce odraditi neki posao. kad nesto treba da se uradi bitne su dve stvari:

1. rok, odnosno vreme

2. kvalitet odredjenog posla

 

osoba koja nema ISKUSTVO, ne moze nikad da uradi nesto kako treba a da to bude i brzo uradjeno, a to je ono sto se placa. iskustvo je dragocenije i bitnije od svake teorije.

 

Uvek mi je na vezbama bilo lakse kad sam odradio teoriju od pocetka do kraja , nego kad sam nasao neku skriptu u kojoj je do detalja opisan postupak . A i ne treba svako ni da zavrsava fakultet . Oni koji stvarno uci taj ce se snaci .

to da ce "sve biti u redu ako dobro ucis" je najobicnija sarena laza koju roditelji plasiraju deci u srbiji i slicnim drzavama.

"snaci" ce se onaj ko pre svega ima "socijalne vestine", ko zna da se predstavi kako treba, "snaci" ce se onaj ko poznaje mnogo ljudi i ko zna da trazi posao. imam kolege koji su zavrsili faks sa 9kama, pa nisu mogli da se zaposle, a znam i neke koji su uveliko poceli da mlate pare jos pre nego sto su zavrsili. "snalazenje u zivotu" se ne uci na fakultetu, ali fakultet treba da ti omoguci da znas da radis ono sto se trenutno trazi na trzistu rada. za to sluzi fakultet.

 

onaj mali deo ljudi koji zeli da "radi u laboratoriji" i kojima teorija treba za posao - oni bi to trebalo da uce detaljno na postdiplomskim studijama ili na posebnim predmetima kojima drugi studenti ne bi bili optereceni (a to vreme bi iskoristili da steknu prakticno iskustvo).

 

no, profanima je najlakse da zvacu prazne price o teoriji i da celu teoriju razvlace 5 puta vise nego sto je potrebno - zato sto je lakse na predavanjima blebetati ono sto pise u knjizi nego smisliti kako da ljudima pokazes nesto prakticno. pogotovo sto sam ubedjen da gomila tih profana zapravo nije ni sposobna da BRZO I KVALITETNO uradi nesto prakticno. stari profani sa totalno zastarelim metodama koji su potpuno nezainteresovani da od studenata naprave ljude koji mogu da se zaposle.

 

Onaj ko ceka da mu se sve nacrta i ne zasluzuje neki dobar posao .

pazi molim te, ti si nasao za shodno da delis pravdu i zasluge. sjajno.

 

 

 

[Dark_Elf]

Potpuno se sla\em sa Imaginusom oko ovoga.

Jebe se poslodavcu da li znaš sedmi Njutnov zakon, on oće da vidi da si sposoban da radiš.

Čak i ako vidi da si sposoban da radiš, moraš biti među najboljima da bi te zadržao.

 

Zato smo i propali, zato što imamo gomuli gigantskih monopolskih firmi (Telekom, SBB, EPS...) koji u svojim kadrovima imaju svršene studentarije koji su preko veze upali da rade i sad lade jaja i piju kafu u kancelariji po ceo dan.

 

Postoji još jedna stvar koja je za mene frapantna.

Neverovatno je to koliko su ljudi nesposobni da se nađu u bilo kojoj profesiji. Da zavire u sebe i kažu: "Evo, pronašao sam to i to, volim to da radim. Radio bih to i džabe iz zadovoljstva koliko volim to da radim. To će biti moja životna profesija". To se radi dok si još u srednjoj školi, ali na žalost više od 90% ljudi koji završe srednju školu nema pojma šta će sa sobom (niti ima stav o tome šta bi voleli da rade), pa ajde kao da upiše neki fakultet... pravni po mogućstvu.

[judge.dread]

pravo, drazavno, privatno... samo da je pravo. tako je to u beogradu.

Edited December 24, 2008 by judge.dread

[Џејсон Њустед]

Nisam želeo ranije da se uključujem ali Imaginos je,moram da priznam bez obzira na neke naše nesporazume od ranije, debelo u pravu. Svuda u svetu,hajde ne kačite se za svaku reč, privatni fakultet je bolji od državnog, samo kod nas se privatni u većini slučajeva svode na platiš,gotovo... I,da , mislim da je precenio trjanje studija kod nas. Koliki procenat završi u roku ili blizu, smešno...Ne bih da nabrajam i ponavljam šta je sve čovek taksativno naveo, po meni praksa bez teorije ne vredi, niko neće da te čeka da ti savladaš ono što se traži na poslu, tako da fakulteti MORAJU da daju neki nivo praktičnih znanja i veština.

[Zen]

Cinjenica je da ako ti se u roku koji ti je bio potreban za zavrsavanje studija ne vrate pare od posla po diplomskog. Drugim recima ako si na skolovanje potroshio 5 godina i 8000 evra to ima smisla samo ako u 5 godina po diplomskom budes zaradio te pare ali ne ukupno vec da toliko ustadish. Ta racunica kaze da se u Srbiji ne isplati studirati sem na budzetu, u suprotnom vam treba 20 godina da povratite novac.

 

Donekle se slazem sa Imaginosom.

Onaj deo sa kojim se ne slazem je sledeci

i dalje postoje firme u kojima ti koliko god da znas svoj posao ako nemas odgovarajucu strucnu spremu ne mozes da dobijes dobru platu. Koeficijent je koeficijent. I danas sve vise firmi postvlja uslov strucne spreme da bi uopste izasao na razgovor. Sto naravno ne znaci da to garantuje posao, onaj ko zna da radi radice onaj ko ne zna - ili nece dobiti posao u startu ili ce ga vrlo brzo zameniti.

 

Ono sto je veliko sranje kod nas je sto ne postoji part time job. Kako neko ko je recimo zavrsio fax u roku moze da ima ikakvo realno validno iskustvo negde (praksa ako uopste postoji se ne racuna), moras biti redovan na predavanjima koja se razvuku po ceo jebeni dan i kako da stignesh usput i da radish? A svi hoce mlade strucnjake sa diplomom i ako moze 23 godine zivota i 3 godine radnog iskustva u struci....

 

Evo primer iz zivota, moja prijateljica je zavrsila defektologiju. I sta sad, ne moze nigde da radi dok ne odradi pripravnicki. I sta se desava? Naravno pripravnicki traje godinu dana, i treba da si srecan ako te uopste prime i naravno da im ne pada na pamet da te plate jer oni tebi cine uslugu. Tako ona radi za dzabe i kad odradi pripravnicki, ovi vec imaju u planu da uzmu novu pripravnicu da ne bi nju zadrzali i ne daj boze morali da joj plate sto radi. Sramota. Tako to ide decenijama.

 

U Srbiji je toliko sve lose placeno i pare i dalje kasne svima da se zaista ne isplati volontirati. To je kao zarazna bolest, ako si jednom pristao da radish za dzabe posle te svi jebu.

 

Ne kazem da fakultet ista garantuje. Samo ga ne treba toliko potcenjivati.

 

A da imamo neizbalansiran sistem.. O da.. Kome treba da se upisuje 2000 pravnika ili ekonomista svake godine?

Ili gledajuci iz ugla delatnosti kojom se ja bavim - koji ce moj godisnje upisanih oko 80 glumaca, sto na FDU sto po kojekavim privatnim fakultetima??

 

Ljudi moraju biti svesni da postoje zanimanja koja makar bio doktor nauka ne garatuju ti apsolutno nista. Recimo Istorija umetnosti, filozofija... Kod nas i elektroinzenjeri sede na birou do besvesti...

 

Trebaju nam korenite reforme, ali znajuci gde zivimo i kako sve funkcionishe od toga nema leba. U medjuvremenu cedi se narod sto nebuloznijim skolarinama i ostalim nametima.

 

Od kako sam upisala ETF 2000 do danas moj stav o tome zasto treb aici na fax se drasticno promenio. Za mene - ljudi treba da idu na fax ako to zele, tj "zbog sebe" i ako zaista vole to sto rade da se potrude da skupljaju iskustvo i znanje o tome na svakom koraku. Ako budu zaista uporni mozda se time i bave i mogu da zive od toga. Ali moraju osim toga da znaju jos par stvari kako ne bi bilo fax idioti ili "radno hendikepirani" ako nema posla za njihovu struku.

 

U doba kada je racunar u kucama cest kao i ves masina, smatram da je jako neprakticno ne znati nista korisno uraditi na njemu. Ti kursevi od par meseci sto ih ljudi dobiju kao prekvalifikacije na birou su manje vise kursevi za Photoshop, osnove programiranja, strani jezik... Ne kazem da sad svi treba da bavimo programiranjem ili graf dizajnom ili sta tako, ali bolje imati jos jednog keca u rukavu za svaki slucaj....

 

 

@ Elf

naravno ljudi koji "veruju u sistem" su najvece ovce. "Samo slushaj svoju mamu i u skolu idi samo, sve ce biti sjajno".

Edited December 24, 2008 by Smorock

[Nisko_Se_Mazim]

Ja diplomirao danas-dobio 8

Hihihihi

[KazimKazim]

Ja diplomirao danas-dobio 8

Hihihihi

 

 Ziv i zdrav bio i nek ti je sa srecom danasnji dan

[Dead Man Walking]

Da se napiješ da ne znaš kako se zoveš