Os Wars

[Nisko_Se_Mazim]

Samo jos da dodam i da kazem da posle toga nemam nista vise da dodam

Ja niti sam linux zealot niti mislim da je isti naj pre svega zato sto pola-pola koristim taj isti linux i Windows naporedo

Svaki OS ima svoje prednosti i mane i nijedan nije savrsen-ono sto me posebno iritira je stav nekih,slican celnicima MS koji na linux kao OS/kernel i kao projekat gledaju potcenjivacki i sa podsmehom krsteci ih anarhistima,komunistima i cime sve ne jos i nazivajuci isti kupusarom i polufabirkatom....

I pritom uporno negiraju da im je isti realna konkurecija-jedina koja postoji pored OS X-a

A takve stvari uopste nisu na mestu-linux je sada i pored svih svojih mana prilicno zreo proizvod(sa stalnom tendencijom na bolje tokom godina)kako za desktop upotrebu tako i za mnoge druge primene

Mislim treba se samo setiti na sta su licile ranije verzije Windows-a(ako ne racunamo NT seriju) i koji nije presao nimalo lagan put za jednu deceniju(pa i vise)do na kraju najzastupljenijeg desktop OS-a

[Dersu Uzala]

Pazi ovako. Cim Microsoft izbaci Visual Studio alatljike za Linux, i .NET Framework se ljuCki portuje u celosti, Linux ce da hebe dadaije. Prosto .

[R_a_S_a]

Posoji distribucija Linuxa radjena specijalno za muzicku produkciju koja dolazi sa svakakvim softwerom za muzikalisanje koji je pisan za Linux.Cik da to vidim u Window$ varijanti.

And the Os name is .................... Studio 64!

Nemam nameru da se raspravljam samo navodim jednu cinjenicu koja ide u prilog Lindzi.

Edited November 23, 2007 by R_a_S_a

[Dersu Uzala]

It's a joke right?

[niking]

http://en.wikipedia.org/wiki/64_Studio

[Dersu Uzala]

Znam da postoji, nego rekoh, mora da se sali. Studio64 is a cruel joke.

[Nisko_Se_Mazim]

Pa dobro-alati za obradu zvuka su sasvim zadovoljavajuci u linux-u(i sa stalnom tendecijom nabolje),daleko od toga da su tragedija iako jos nisu spremni(a ni bas skorije nece)za full profi upotrebu

Ako se dobro secam-veliki nedostatak je sto(za sada)ne postoji program poput Guitar Pro-a i jos nekih

No sto se tice uobicajene upotrebe-tu zaista malo toga manjka

[Dersu Uzala]

No sto se tice uobicajene upotrebe-tu zaista malo toga manjka

 

A kamo ProTools ili Cubase varijante?

[R_a_S_a]

Rousegarden ce uskoro stici i ProTools-e i Cubase.Ako ne uskoro onda u dogledno vreme.

Sto se tice GuitarPro-a postoji programche DGuitar koji uspesno cita gp3 i gp4 fajlove i pusta ih.Pisan je u Javi i po meni ima ruzan korisnicki interfejs ali dobro, program je jos u razvoju.

[RedOrange981]

java je spora, btw. izasla je nova fedora ali ne rade kod mene oni efekti zbog graficke...

[Dersu Uzala]

Rousegarden ce uskoro stici i ProTools-e i Cubase.Ako ne uskoro onda u dogledno vreme.

 

. Slatko me nasmeja. Mislis, stici ce ih kao sto su ih i drugi programi stigli, nezavisno od platforme?

 

Ajde, molim te.

[Baal]

A Nuendo za linux? R_a_S_a, nemoj da porediš win i linux što se tiče muzičke produkcije, win je mnogo napredniji što se tiče toga.

[(-1)]

java je spora

Izvini moram da te pitam ko te je to slagao???

Edited December 2, 2007 by (-1)

[RedOrange981]

visual c++ (navodim primer, toliko ima programa za c jezik koji su brzi) mi je nekako vecito brzi a i manje zauzima prostora na hdd, valjda zato i prave uglavnom softver za katalogizaciju i ostale za visual javu. moze java da radi i na 486-ici ali opet nije isto...

Edited December 2, 2007 by Dionis6

[Nisko_Se_Mazim]

btw. izasla je nova fedora ali ne rade kod mene oni efekti zbog graficke...

 

Fedora 8 je super

Koju graficku imas?

[RedOrange981]

nazalost matrox g400 sa 16mb rama a neko mi rekao da su najbolji drajveri za matrox na linuxu, meni je gusio magistralu na windowsu pa sam morao da rasteretim agp slot preko registry-a i radi ok, zadovoljan sam. imam i ubuntu ni na njemu ne rade specijalni efekti...

[Nisko_Se_Mazim]

Brate sto ne kupis neki polovnjak ako imas koliko sam dobro razumeo-AGP?

Doduse nadam se da je AGP x4(ne znam kakvu masinu imas)-recimo sada polovan Radeon 9600 pro mos naci za manje od 40e mada su ATI drajveri za linux krs-bar zvanicni

[Dersu Uzala]

visual c++ (navodim primer, toliko ima programa za c jezik koji su brzi) mi je nekako vecito brzi a i manje zauzima prostora na hdd, valjda zato i prave uglavnom softver za katalogizaciju i ostale za visual javu. moze java da radi i na 486-ici ali opet nije isto...

 

Wtf? Ispeki pa reki .

 

Nista te nisam ja tu skapirao. Elem, Java, jezik ko jezi, sve zavisi da li ga kompajliras u nativni egzekutabilni format za datu platformu (tzv binary) ili u jebenu bytecode verziju, znaci intermediate language, a la C#. Jedino sto ga tada umesto .NET runtime-a pogoni JVM (Java Virtual Machine). Java kao jezik nije nesto sporija kazem, ali su Java bioblioteke, pogotovu graficke, pogotovu na Windowsu, katastrofalne. Nisam se igrao poslednjih par godina, mozda se to popravilo.

 

[(-1)]

visual c++ (navodim primer, toliko ima programa za c jezik koji su brzi) mi je nekako vecito brzi a i manje zauzima prostora na hdd, valjda zato i prave uglavnom softver za katalogizaciju i ostale za visual javu. moze java da radi i na 486-ici ali opet nije isto...

nisam siguran da razumem sta hoces da kazes ?? jel pricamo o razvojnim okruzenjima i visual editorima ili o brzini izvrsavanja koda napisanog u ovim programskim jezicima???normalno je da ce gui napisan u c++ raditi brze na win platformi zato sto direktno komunicira sa API-jem, ali to ne znaci da je java spora. Naprotiv u javi mozes opusteno da napises bilo koji tip programa koji ce biti neznatno sporiji od programa napisanog u c, c++ a ugodnost pisanja je neuporediva i naravno da ne govorimo o dokumentaciji koja je u Sun Microsystemsu ocigledno mnogo bolja od konkurencije. Druga stvar, ne znam sta ti je visual java ali mi, ukoliko pod tim ne pordazumevas visual editore za javu, smrdi na neko Microsoftovo djubre, npr J#. Inace po mom iskustvu, a radio sam i c i c# i javu , java je moj favorit, zato sto ima odlicno razvojno okruzenje (eclipse, net beans) koje je dz naravno, uopste nije spora iako jeste sporija od c-a sto je i normalno jer je c skoro pa low level programski jezik, a c++ se interpretira u c pa kompajlira nakon toga tako da je isti qrac, i naravno open source je i na njoj vec 10 godina rade najbolji svetski strucnjaci iz svih oblasti, a o portabilnosti je svaka prica suvisna. Da nije istina ovo sto sam rekao Microsoft ne bi u svom .NET C# ubacio ono sto je kljucno obelezje jave a to je Virtuelna machina(JVM, kod jave i valjda, CLR (Common Language Runtime)za c#). U svakom slucaju sto se tice modernog programiranja svet ide u tom nekom pravcu jave, sto se najbolje vidi iz c# koji je Microsoft iskopirao od Suna, pogadjate po uzoru na javu.

 

 

Da se ne lazemo "ne lozim" se ja ni na jedan programski jezik, ali Java mi se zaista cini najboljom trenutno. To sto se ljudi zale na brzinu je toliko zanemarljivo smesno da ne vredi ni pominjati... ocete primer : igra Chrome(FPS) je 95% pisana u javi a svi znamo koliko su FPS-ovi zahtevne aplikacije. Radi na istim masinama kao i igre pisane u C++.

 

izvin'te za davljenje, samo sam hteo da obrazlozim da ne bude da hejtujem...

 

Wtf? Ispeki pa reki .

 

Nista te nisam ja tu skapirao. Elem, Java, jezik ko jezi, sve zavisi da li ga kompajliras u nativni egzekutabilni format za datu platformu (tzv binary) ili u jebenu bytecode verziju, znaci intermediate language, a la C#. Jedino sto ga tada umesto .NET runtime-a pogoni JVM (Java Virtual Machine). Java kao jezik nije nesto sporija kazem, ali su Java bioblioteke, pogotovu graficke, pogotovu na Windowsu, katastrofalne. Nisam se igrao poslednjih par godina, mozda se to popravilo.

Java je od 1.5 verzije 50% brza u radu sa grafikom, a sad u 1.6 su to jos poboljsali ne znam koliko tacno... Ali u svakom slucaju sta god da sam pravio bilo da je u pitanju jogl(OpenGL), ili neka 2D grafika nikad nisam imao problema sa brzinom izvrsavanja, na konfiguraciji sporijoj od prosecne danas Cel 1.8, 1GB DDR, GF6600... A napravio sam poprilican broj 2D igara, i za SE i za ME Javu, cak i tako emulirane(ME) ne rade usporeno, sto po mom misljenju govori dovoljno jer je to gui u gui-u

Edited December 3, 2007 by (-1)

[RedOrange981]

Brate sto ne kupis neki polovnjak ako imas koliko sam dobro razumeo-AGP?

Doduse nadam se da je AGP x4(ne znam kakvu masinu imas)-recimo sada polovan Radeon 9600 pro mos naci za manje od 40e mada su ATI drajveri za linux krs-bar zvanicni

 

pa imam matrox g450 agp 4x koji je brzi u 2d-u od vecine gf kartica za p4, neuporedivo brza od one gf 440mx a malo sporija od ati-ja 9200 a meni kompjuter uglavnom sluzi za experimentisanje sa windowsom i web dizajn. nego menjao sam plocu zbog problema sa strujom za nforce 1 i kao sto neki imaju problem sa fast write-om tako i ja moram da menjam podesavanja u registry-u. lepo se ponasa ploca na nt4 i xp windowsima. matrox g550 bi mi dobro dosao za linux. moje interesovanje za programske jezike tj. kompajlere je na nivou c-a za dos i java scripta itd. iako ne mogu reci da nisam isprobao druge kompajlere i da nisam odoleo vbasicu... ako znas neke drajvere za ati da podrzavaju 24-itnu paletu boja mozda se predomislim.

[Dersu Uzala]

Bojim se da se nismo najbokje razumeli (-1), ja sam to vise repartirao Dioniziju sestom. No, da, verujem da su se tu stvari bitno popravile, u toj areni.

 

P.S. Nikad, ali nikad, nemoj slucajno da uzimas u usta MS razvojne alate i konkurenciju. MS je majka Mara. Nema tu bolje. Da 'oce ovi slepci iz Sun-a da investiraju jedno milijardu dolara (ko MS) pa da vis' kako ce to sve lepo da radi. Inace, bilo nekad davno jedno 12 firmi koje su radile zanat samo tako, ali se knjiga svela na 4 slova. MS, Intel, Sun i IBM (sto se ti' softverskih alata tice).

Edited December 3, 2007 by Dersu Uzala

[(-1)]

Samo sam hteo da kazem da win api nema veze sa isrtavanjem u javi, on samo handluje evente i glavni frame i jos ponesto. Sve iscrtavanje se vrsi interno unutar JVM i iscrtava se u frejm a onda se ceo frejm prikazuje preko win32. Tako da je iscrtavanje u Javi gotovo brze nego ono koje koristi api direktno za iscrtavanje svega.

 

A za razvojno okruzenje se ne bih slozio. Visual studio jeste dobro razvojno okruzenje ono sto posebno cenim je definitivno najbolji ikada visual editor za GUI kao i editor dijagrama sa generisanjem koda koji radi u oba smera (generise kod iz drijagrama i obrnuto). Eclipse nema veze sa Sun-om, njega je radio IBM, a za razliku od visual studia je dzaba. Naravno ima i VS za dz ali je osiromasena verzija. Ono sto VS nema i sto mu ja uzimam kao veliki minus je tzv. in-line error detection, sto recimo Eclipse ima i neverovatno olaksava rad. Kao sto sam rekao radio sam u oba i Eclipse radi brze i ima bolju i precizniju detekciju gresaka, bilo sintaksickih ili semantickih. Sa druge strane VS ima gomilu dodataka za sve i svasta po defaultu (narocito ona verzija od 10000$ ) i to mu je veliki plus.

 

U svakom slucaju ne bih mogao da kazem da je neki bolji ili gori zato sto su za razlicite programske jezike, ali posto radim pretezno u javi Eclipse mi je bolji . Net Beans nisam pomenuo, On je skoro kao VS po funkcionalnosti samo sto je mnogo spor i to me smara zestoko... Inace njega je pravio Sun i gotovo da je identican VS po kvalitetu a dzabe je. Ako mene pitas vrlo je verovatno da ce uskoro postati bolji od VS i da ce ostati dz. Btw. ne vredi da poredimo sun i MS tu nikad necemo doci do zakljucka koji je bolji, mada je sun moj faavorit svakako, ako ni zbog ceg drugog onda zato sto je sve dz i open source, a M$ bi ti naplatio i vazduh da moze

Edited December 3, 2007 by (-1)

[Господин Граул]

E, sad malo ja.

Do pre 2 meseca sam koristio samo Windows. Imao sam veeeelikih problema sa virusima i pored raznovrsnih programa za zashtitu od tih sranja, dakle: Avast, Zone Alarm, Spyware Doctor... Onda sam doshao na ideju da instaliram i neki Linux iako nisam apsolutno znao nishta znao o njemu. Nisam znao ni to da je za dzabe. Prvo sam skino neku beta verziju Fedore, koju nisam hteo da instaliram, pa sam skino PCLinuxOS za koji se isto ispostavilo da ima nekih nedostataka, i da bash i nije otporan na viruse(ili neku slichnu gamad), al da je lepshi 10x puta od Windowsa - to jeste .

Onda sam se odluchio za valjda najkomercijalniju distribuciju (u Afro fazonu) -UBUNTU. Shljaka bez mane. koristim ga za 90% stvari koje mi trebaju na kompu. E sad , mislim da se vecina Linux distribucija razlikuje samo po skinu i nekoliko sitnih funkcija, i naravno po tome da li vishe ili manje pashe na vash komp Za one koji koriste komp pretezno zbog interneta, mislim da je Linux definitivno bolja solucija. I brate, program koji skida svepotrebne programe (SYNAPTIC) je ipak mnogo dojaja opcija o kojoj oni koji koriste Windows mogu samo da sanjaju. Naravno , Windows je potreban za neke fensi programe koji su mi neophodni , ali koje ipak mnogo redje koristim od onih klasichnih funkcija(koje Linux ima u savrshenom obilju, a i vishe). Ipak da imam neku firmu u kojoj su kompovi neophodni, zashto bi forsirao Windows(virus sundjer) i placao hiljade evra za originalne programe (da , hiljade), ili pak bezao od Interpola?

Svi iole normalni faksevi koriste Linux u svojim pc centrima, ali ne i moj ,chiji se kompovi raspadaju pod obiljem digitalnih boleshtina. Laptop je idealana mashina za Linux, sem za one koji vole igrice. Al brate odrasto chovek stvarno ne koristi svoj notebook za to.

Dakle Linux + Windows je dobra solucija, dok jedva chekam dan kad cu moci da za apsolutno sve koristim Linux , a taj dan ce doci. :rockdevil:

I ne razumem likove koji pljuju besplatni Linux , a hvale monopolistichki Microsoft. Totalno glupo.

Edited December 25, 2007 by GrowlBoy

[niking]

ili pak bezao od Interpola?

[Господин Граул]

Da, verovao ili ne oni su zaduzeni za ta sranja oko copyrighta. Kao i da uhvate Bogoljuba

Edited December 26, 2007 by GrowlBoy