Zašto domaći metal bendovi prave tekstove na engleskom?

[Теша Тешановић]

Sve sto ima veze sa pop kulturom (a metal i rok tu spadaju, svidelo se to nekom ili ne ) je produkt engleskog govornog podrucja.

 

slageri,sansone,elektronska muzika sve to nije nastalo u engleskom govornom podruciju

 

Inace, kao sto je vec bilo pominjano, srpski jezik jeste jako zajeban za rock/metal. Padezi i akcenti nas jebu kao beba zvecku, JAAAKO puno reci nam ima pun kurac slogova, gomila reci nam se zavrsava vokalima i td. Daleko od toga da je engleski idealan jezik za rock/metal (cak smatram nemacki puno boljim), ali je em "svecki", em prilagodljiviji.

 

nedostatak talenta za pevanje na srpskom jeziku je razlog zasto ga mnogi koriste

 

I btw, metal kao i rock nemaju veze sa evropskim folklorom nego sa muzikom crnih ex robova sa juga amerike poznatijom kao blues.

 

koreni bluesa su evropskom folku

 

 

Iz Death-a - Black metal ( suštinski).

 

blek metal je nastao pre death metala.prvi death metal su bili possesed 1985 a prvi blek metal je bio venom ili bathory kako god zelite

 

Sve je iskonski stvar globalizacije - pa i koncept samog interneta u krajnjoj liniji jeste engleski.

smrt globalizaciji

 

 

[necko]

slageri,sansone,elektronska muzika sve to nije nastalo u engleskom govornom podruciju

mogao bi ti prvo malo da naucis srpski jezik pa tek onda da pricas nesto o njemu.

 

koreni bluesa su evropskom folku

ni ti nemas pojma.

 

rasprava je besmislena, ko zeli da peva na srpskom pevace, ko zeli na engleskom pevace na engleskom.

[Теша Тешановић]

još da dodam, da je hard core u principu sranje!

 

da nije bilo hardcora nebi bilo ni dosta od onoga sto se danas zove metal

 

[oʞɾoƃ]

decko idi lepo izdrkaj na sliku denija,korija ili na kojeg god drugog pedera i nemoj da vredjas najlepsi jezik na svet jezik mojih predaka

 

Takvi kao vi izazivaju rat

[salebghouse]

na zalost,svasta se danas naziva metal.npr folk metal

[oʞɾoƃ]

na zalost,svasta se danas naziva metal.npr folk metal

 

S jedne strane se slažem, sa druge, ima mnogo goreg "metala" od folk metala koji i dalje prolazi pod tim brendom... Budimo iskreni, ako nekom neupućenom kažeš da slušaš metal, on će sa gnušanjem reći "metal?!" samo zato što je prva asocijacija na to američka bezumna metalcore dernjava.

[necko]

ne bih bas rekao da je ljudima prva asocijacija na metal upravo metalcore.

[Теша Тешановић]

na zalost,svasta se danas naziva metal.npr folk metal

 

ajde mi sada objasni po cemu folk metal nije metal??

 

[vudun]

blek metal je nastao pre death metala.prvi death metal su bili possesed 1985 a prvi blek metal je bio venom ili bathory kako god zelite

 

Da, ali Venom i Bathory u početku nisu pržili black.

 

 

smrt globalizaciji

 

Delim tvoj stav!

[oʞɾoƃ]

Da, ali Venom i Bathory u početku nisu pržili black.

 

Eh, pa sad, tom logikom ni prvi death bendovi nisu odmah pržili death, nego malo teži thrash, ali ipak negde mora da se povuče crta.

[salebghouse]

et teša-cesto zvuci smesno

[RNA]

Ало, бре, у последњих 15 постова се ич нисте дохватили теме, чак сам и ја застранио поведен за дезинформацијом.

[Hamsun]

koreni bluesa su u evropskom folku

 

genijalno!

[Vlladimir]

S jedne strane se slažem, sa druge, ima mnogo goreg "metala" od folk metala koji i dalje prolazi pod tim brendom... Budimo iskreni, ako nekom neupućenom kažeš da slušaš metal, on će sa gnušanjem reći "metal?!" samo zato što je prva asocijacija na to američka bezumna metalcore dernjava.

 

to gnušanje je bilo IN tokom devedesetih, a i kad se setim kako su tada izgledali metalci, a pogotovu naše metalke, i ne čudi...danas te 90% ljudi i ne registruje šta slušaš...a pogotovu ne metalcore, pre bi te doveli u pitanje sa lordijem,himom, i onim gejevima sa evrosonga...jer je to ''opasni gnušajući metal'' koji se vrti po televizijama.

 

I dokaz da se metal može pevati na srpskom je pesma ''Igrale se Delije'' koja je prvi speed metal song u svetu, pa se vi češite.

[RNA]

А пропо овог последњег, ја се већ чешем...

[Dushan S]

Ovo je prilično interesantna tema o kojoj bi moglo dosta toga da se kaže korisnog za same bendove, ali nažalost nisam siguran koliko je ovakav forum mesto za to, jer sam po sebi navodi ljude da pametuju bazirano na svom ličnom ukusu i shvatanjima, a samokritika je generalno retka vrlina među ljudima a na internetu još manje.

Dakle prilično interesantna tema jer se negde naslanja na one beskrajne priče koje obično ne vode opet nažalost nikuda, tipa " Zašto je scena takva kakva jeste" i tako dalje.

 

Kao prvo, Srbija nije napravila kad se radi o Metal i Metalu srodnim bendovima ništa vredno pomena na međunarodnom planu. To je jednostavno činjenica. Time priče "ovako bi trebalo " najvećim delom padaju u vodu. Ne potcenjujem ono što su uradili neki bendovi ovde, svaka čast tome, mislim na zaista nešto napraviti, stotine hiljada prodatih nosača zvuka i svetske turneje.

Ako uzmemo Nemačku, postoje primeri da je kod njih to moglo, da neko može da ipak napravi "Das model" i postane ime u elektronskom muzici, bez engleskog ili da napravi i "Du Riechst so gut" opet bez engleskog itd. Nemci su prvo napravili svoju scenu, pa su onda na toj sceni imali i bendove koji pevaju na engleskom kao Scorpions i izvezli njih, pa su onda izvezli i bend na nemačkom. U americi postoji značajno latino tržište. Šta rade neki pevači: Izdaju albume na španskom i albume na engleskom, a ako imaju samo albume na engleskom, onda je par udarnih pesama sa albuma snimljeno i na španskom. Da li postoji problem koji jezik koristiti? ne postoji, koristiš razne jezike ako treba, zavisno od tržišta kome se obraćaš. Da li postoji neka prepreka da kod nas bend radi i na srpskom i na engleskom? Ne.

 

Ali:

Ono što je BITNO razumeti, a mislim da Srbi (ili jednostavno ljudi odavde, šta god da su po krvi) to generalno ne razumeju, uspeh nekih Rammstein se ogleda u tome što su drugačiji i što imaju neki svoj trip ili koncept. Uspeh nordijskih ekstremnih bendova i tog celog talasa je takođe u tome što su imali neki svoj koncept. Finci - ista stvar. Za razliku, nebitno od jezika koji je izabran, mi to nemamo, Srbija je zemlja u kojoj se i dalje bavimo time da se najuspešnija kopija često najbolje veliča, i bend je uspešan ili interesantan često upravo zato što je preslikana kopija stranog benda, bez ikakvog pokušaja da se stvori lični identitet ili ikakav kreativni pomak ili eksperiment.

(druga karika koja često nedostaje je autorstvo, tj imati album sa par pesma koje su stvarno dobre a ne samo ok, ali to je opet nezahvalna priča, ko je od nas poyvan da uperi prst na neki bend i kaže sve su vam pesme iste, i nemate ništa originalno, a boga mi ništa ni hitično)

 

Dakle ne postoji neki "Naš zvuk" iz Srbije, a postoji "Finski zvuk" ili "Norveški zvuk", normalno je čuti neku mešavinu industriala i metala i čuti pevača na nemačkom. Ja ne kažem da neki od tih naših fotokopiranih bendova nisu kvalitetni, da tu nema dobrih pesama, dapače, ima i vrednih, radnih talentovanih ljudi koji se trude i bore za ono u šta veruju i ja to jako poštujem. Ali razmislite, da li i koliko je moguće "prodati" u svetskim razmerama nešto što je apsolutno proizvod koji oni već imaju. Kad se otvore granice biće moguće da naš neki xxx bend koji svira "by the book" nešto kako i svi ostali sviraju nešto i uradi van zemlje u smislu manje turneje ili albuma, ali NIKADA nije neko van anglosaksonskog govornog područja postigao uspeh tako što se trudio da preslika svoje anglosaksonske idole, a imao publiku (a sad na žalost, naša publika često takođe brka lončiće i ne razume neke stvari) koja ceni sve ono što je pogrešno i što negde, imam utisak često i gura bendove u pogrešnom smeru. Tipa ako napravite neke svoje stvari koje su u strejt metalika ili mejdn ili power metal fazonu, oni koji slušaju će odmah reći super, dok će eksperimentisanje i izlazak iz žanra često da izazove negativne reakcije tr00 fanova koji svoju "intelektualnost" i "različitost" definišu kroz to da im je muzički ukus što uži. To se naravno završava linijom manjeg otpora i onda se dobije gomila bendova sa svojom malom ekipom fanova dok su svi ostali u fazonu da ih ne interesuje dotični bend.

 

Elem koji je najjači muzički izvozni brend koji ima Srbija? Ako ne znate, ja ću vam reći, Goran Bregović. I to ne sa tamo nekim Belim Dugmetom nego ovo što radi. Zašto? (Ne ulazim u vrstu muzike, gledam to kao posao)

Pa zato što to što on radi može samo neko odavde da ponudi, to ne može da napravi neki Englez. I to je dovoljno interesantno i kvalitetno. Dakle kad se kod nas počnu pojavljivati bendovi tako da neki amerikanac kaže "Hey man, that's cool and interesting, I have never heard something like that, sounds a bit like .... (neki bend ili stil) but it is still different, great Serbian sound", e onda može da se pravi posao. I onda može da bude i na srpskom, biće možda i svejedno.

 

Tako da je na kraju rasprava o jeziku pomalo nepotrebna i virtuelna, jer pravo pitanje koje se krije iza naslova teme je "Da li je bolje za postizanje uspeha da se radi na ovom ili onom jeziku". Srpski za ovde engleski za napolje je kul rešenje i nekad može da pomogne. Neko može da kaže da treba odmah izabrati engleski za određene stilove i za muziku koja ovde nema nikakvu prođu i to takođe ima neku svoju logiku. Ali ono što se ne menja je kakva je muzika, a da se ne lažemo mi još uvek nemamo nešto što će truli zapad puno da plati i da se time oduševi jer je to za njih novo i interesantno, i nekako bi bilo korisnije da ljudi razmisle o tome nego o kom jeziku da pišu. Domaća Metalika, Mejdn, Judas Priest, Helloween, radost duple pedale sa i bez pauza, sve to nikad ne mogu biti značajni izvozni artikli u svetu u kome već ne može da se diše od mnogobrojnih kopija i bendova koji su preslikani njihovi idoli.

 

Eto, to je mojih podužih 50 centi, bazirano na ličnim obervacijama, naravno, ali i komentarima nekih ljudi u zemlji i van zemlje koji znaju ponešto o muzici i muzičkom poslu.

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Za kraj istinita anegdota: Sredinom osamdesetih, kad je kod nas rock scena bila na vrhuncu i kad smo se ponosili njome, Virgin records je poslao čoveka da nađe neke interesantne stvari koje bi mogle da se pokupe sa ovog podneblja. Dotični producent je na kraju izabrao neki jako čudnovat sastav iz bosne, krajnje lokalan, koji nije čak ni svirao neku uobičajenu narodnu muziku nego neki sumanuti izvitopereni oblik mešavine svega i svačega, naravno opet vezan za etnos tog kraja. Moj prijatelj je tada to snimao. Tokom snimanja producent ga je pitao da li ima možda on nešto interesantno da mu pusti da čuje. Drugar se uhvatio za par kaseta i ploča i u tom trenutku, ovaj ga je upozorio: "Molim te, samo nemojte da mi puštate vašu rock muziku, to je užasno. Ako imate nešto drugo.".

 

Pa vi razmislite u čemu je problem.

 

[RNA]

Све што си рекао, Дуле, стоји. Само, овде је генерална расправа отишла у том смеру да расправљамо колико је језик битан за евентуални успех групе. Ипак смо овде више разглабали о томе зашто неки бендови бирају да праве музику на енглеском.

 

Мада, опет, могућ је и "пробој" (ставио сам наводнике, зато што не мислим на нешто превелико) и у жанрове који су музички и по публици врло ограничени, какви су појединачне форме метала, панк или НС. Мој превсаходни циљ и јесте ширење имена у круговима који су заинтересовани за ово што ја правим и како правим, а не да ја сад морам нешто да експериментишем како бих направио пробој.

[The Joker]

koreni bluesa su evropskom folku

Vidi,molim te,ko bi rekao da je B.B.King Evropljanin,pazi ga sto se dobro maskirao!

[Џрк]

...

Edited May 29, 2008 by Vajar

[Melodicus Deathus...]

Odgovor na pitanje teme:

 

Zato sto metal najbolje zvuci na engleskom...

[Sisus]

Iz Death-a - Black metal ( suštinski).

Black je nastao iz thrasha. Bendovi kao sto su Bathory, Venom i Celtic Frost su imali najveci uticaj na black. Iako mnogi ove bendove smatraju blackom, oni su ipak thrash, samo sto su imali prve elemente od kojih je nastao black.

 

još da dodam, da je hard core u principu sranje!

 

... baš kao i hard core pornjave.

E, ovde vec gresis.

 

blek metal je nastao pre death metala.prvi death metal su bili possesed 1985 a prvi blek metal je bio venom ili bathory kako god zelite

Kao sto rekoh, ti bendovi nisu black.

 

da nije bilo hardcora nebi bilo ni dosta od onoga sto se danas zove metal

Danas se, na zalost, metalom zove mnogo onoga sto to nije.

 

teži thrash

Speed.

 

[Bata Trokrilni]

Bravo!

 

još da dodam, da je hard core u principu sranje!

 

... baš kao i hard core pornjave.

 

Potpisujem.

 

S jedne strane se slažem, sa druge, ima mnogo goreg "metala" od folk metala koji i dalje prolazi pod tim brendom... Budimo iskreni, ako nekom neupućenom kažeš da slušaš metal, on će sa gnušanjem reći "metal?!" samo zato što je prva asocijacija na to američka bezumna metalcore dernjava.

 

Ovo si dobro rekao. Imam utisak da većina ljudi koje znam, a ne razumeju se u metal, imaju utisak da ja slušam tu "dernjavu". To je zato što se u medijima najčešće i sreću ti američki novokomponovani "metalci", dok šira publika teže može da naleti na, recimo symphonic power ili neoklasični progressive metal, pa da vidi da je metal mnogo melodičnija i tehnički prefinjenija muzika od one koju oni slušaju.

[LazaGNR]

ja savreseno razumem engleski ali opet nije mi isto kada cujem pesmu na mom maternjem jeziku ili na engleskom.pesmu na engleskom domaceg benda tesko da cu da pevam na koncertu ne zato sto nemogu vec zato sto nekako nece mi lezati da pevam nesto na engleskom u srbiji.a sem toga publika lakse pamti pesme na srpskom i pesme na srpskom mogu da privuku siru publiku

Onda imas predrasude prema engleskom jeziku

 

 

Mislim,sta - npr. domaci bend ima OK pesmu,al' je na engleskom,a ti ces onda da je bojkotujes samo zato sto je eto na engleskom?

[vudun]

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Za kraj istinita anegdota: Sredinom osamdesetih, kad je kod nas rock scena bila na vrhuncu i kad smo se ponosili njome, Virgin records je poslao čoveka da nađe neke interesantne stvari koje bi mogle da se pokupe sa ovog podneblja. Dotični producent je na kraju izabrao neki jako čudnovat sastav iz bosne, krajnje lokalan, koji nije čak ni svirao neku uobičajenu narodnu muziku nego neki sumanuti izvitopereni oblik mešavine svega i svačega, naravno opet vezan za etnos tog kraja. Moj prijatelj je tada to snimao. Tokom snimanja producent ga je pitao da li ima možda on nešto interesantno da mu pusti da čuje. Drugar se uhvatio za par kaseta i ploča i u tom trenutku, ovaj ga je upozorio: "Molim te, samo nemojte da mi puštate vašu rock muziku, to je užasno. Ako imate nešto drugo.".

 

Pa vi razmislite u čemu je problem.

 

Ali koji li je on faktor bio u Virgin Recordsu?

To što se njemu nisu sviđali Korni Grupa, SmaK, Divlje Jagode je isključivo njegov problem.

I ova zadnja dva benda što su u inostranstvu postigla u ono vreme je pravi uspeh!

 

on topic: Meni i nije toliko važno da li se metal peva na španskom, bugarskom ili tajlandskom.

Najbitnije je da forma same pesme prija mom uhu, odnosno idealan spoj melodije & ritma.

 

DZ DZ DZ DZ!

 

 

[Теша Тешановић]

Vidi,molim te,ko bi rekao da je B.B.King Evropljanin,pazi ga sto se dobro maskirao!

 

bluz muziku su napravili crnci koristeci elemente evropskog folka

 

Danas se, na zalost, metalom zove mnogo onoga sto to nije.

 

kada sam rekao da nije bilo hardocorea da nebi bilo ni metala nisam mislio na neki novi trend metal.da nije bilo hardcorea nebi bilo ni bleka ni tresha ni spida ni deatha

 

 

 

 

Black je nastao iz thrasha. Bendovi kao sto su Bathory, Venom i Celtic Frost su imali najveci uticaj na black. Iako mnogi ove bendove smatraju blackom, oni su ipak thrash, samo sto su imali prve elemente od kojih je nastao black.

 

bathory je po svakoj definiciji blek metal

 

 

 

Mislim,sta - npr. domaci bend ima OK pesmu,al' je na engleskom,a ti ces onda da je bojkotujes samo zato sto je eto na engleskom?

 

necu da bojkotujem,slusam ja i domace bandove koji prave muziku na engleskom samo kazem da je bolje praviti muziku na srpskom

 

Onda imas predrasude prema engleskom jeziku

 

pa normalno da imam ja sam srbin a ne englez,amerikanac ili sta god.srpski jezik mi je urodjen i volim ga jako.i normalna mi je stvar da pesma na srpskom nesto sa cime lakse mogu da se identifikujem