Opšta tema

[Tomislav Sawyer]

Reci mi, jesam li ja ikad tražio od tebe da me ti poštuješ? Jednom jedinom rečenicom tražio tvoje poštovanje?

SM, pissing, humiliation? Tough one.

 

pa zato si i dobio šamarčinu

Samo udaraj pastuvchino

[Guest Bata Životinja]

i da, vidimo da se čitavo vrijeme potežu neka pitanja moje ''stručnosti'', zato bih molio da napokon gospodin imaginos iznese koji je to on fakultet završio kad misli da može da iznosi teze o globalizaciji, religiji, psihologiji i sličnome... Jer koliko ja vidim, jedino sam ja imao sljedeće predmete na faksu:

 

Politička sociologija

Međunarodni odnosi

Socijalna psihologija i psihologija politike

Religija i politika

Istorija političkih teorija

Savremena politička istorija

Teorija političkog sistema

Politička antropologija

Kibernetika

 

 

između ostalih... da li imaginos napokon može da nam kaže koji je on fakultet završio i na čemu temelji svoje ''znanje'' o globalizaciji i ostalim temama kojima smo se ovdje bavili? Hvala mu unapred na odgovoru.

[oʞɾoƃ]

između ostalih... da li imaginos napokon može da nam kaže koji je on fakultet završio i na čemu temelji svoje ''znanje'' o globalizaciji i ostalim temama kojima smo se ovdje bavili? Hvala mu unapred na odgovoru.

 

Ne, ali će zato da ti kaže da batališ demagogiju

[Теша Тешановић]

i da, vidimo da se čitavo vrijeme potežu neka pitanja moje ''stručnosti'', zato bih molio da napokon gospodin imaginos iznese koji je to on fakultet završio kad misli da može da iznosi teze o globalizaciji, religiji, psihologiji i sličnome... Jer koliko ja vidim, jedino sam ja imao sljedeće predmete na faksu:

 

Politička sociologija

Međunarodni odnosi

Socijalna psihologija i psihologija politike

Religija i politika

Istorija političkih teorija

Savremena politička istorija

Teorija političkog sistema

Politička antropologija

Kibernetika

 

 

između ostalih... da li imaginos napokon može da nam kaže koji je on fakultet završio i na čemu temelji svoje ''znanje'' o globalizaciji i ostalim temama kojima smo se ovdje bavili? Hvala mu unapred na odgovoru.

 

e a koji je to fakultet?

[Dersu Uzala]

eh bre, nije tesko razumeti prometeusa...

 

 

kalifa zeza za godine

 

 

Nisam primetio. A i kosilo bi se sa njegovim karakterom. On je bre taj koji mene ovako mladjanog stalno cima sa nekim likovima, te iz antickih vremena te renesansa, te nemacki racionilizam, te modernizam, te post modernizam, te iracionalizam...Bilo bi malo glupo da tu nekoga covek cima za godine, a ovamo barata sa referencama od par milenijuma. N'est-ce pas?

 

 

 

 

[Dersu Uzala]

i da, vidimo da se čitavo vrijeme potežu neka pitanja moje ''stručnosti'', zato bih molio da napokon gospodin imaginos iznese koji je to on fakultet završio kad misli da može da iznosi teze o globalizaciji, religiji, psihologiji i sličnome... Jer koliko ja vidim, jedino sam ja imao sljedeće predmete na faksu:

 

Politička sociologija

Međunarodni odnosi

Socijalna psihologija i psihologija politike

Religija i politika

Istorija političkih teorija

Savremena politička istorija

Teorija političkog sistema

Politička antropologija

Kibernetika

 

 

između ostalih... da li imaginos napokon može da nam kaže koji je on fakultet završio i na čemu temelji svoje ''znanje'' o globalizaciji i ostalim temama kojima smo se ovdje bavili? Hvala mu unapred na odgovoru.

 

 

Cek, pardon, ne znam da li smo na blokadi, nije me bilo neko vreme. Valjda me nisi blokirao.

 

Elem, sta hocu da kazem, sad si udario u srce materije. Ovo je vrlo bitno. Now you're talking. Now you're talking. Mozda to tebi i nije tako bitno. Ja i dalje imam vrlo mutnu predstavu o tome sta hoces od nas. Bre.

 

Nadam se i da srednjoskolska omladina prati. Ovo kad kazes, 'jedino sam ja imao sljedeće predmete na faksu', to je meni jako bitno, to me pogadja. Prvo, znam, verujem ti. Drugo, to je ta perspektiva. I skidam kapu, mada tu diskutujemo. U sustini, ti bi po logici stvari trebao da si u pravu, u velikoj vecini slucajeva, matematicki. Problem je sto ti svoju nauku posmatras kao mi prirodnjaci svoju. Tvoje nije da reprezentujes, promovises i citiras teorije i aksiome. To je nase (prirodnjacko). Tvoje je da cujes i analiziras sve pre sebe (kao i nase, prirodnjacko) ali je onda tvoje i da se hrabro upustis u nesto drugo, novo, moderno, bazirano na potpori svega toga starog. Sto je ono sto ja uporno pokusavam da ti stapom u glavu. Ameri su sve to izucili, i sad oni prave pravila igre. To je ta nova 'filozofija' svega.

 

S' druge strani, mi kvazi strogo logicni, sterilni, uzrocno-posledicni, pasivno-obzervativni, kvazi-ne-emotivni likovi mozda vidimo to drukcije. Elem, mnogo me vise zanima sta si ti skontao nego da mi citiras tamonekoga, ko sto volis. Sto se mene tice, pocni svaku recenicu sa 'ja'. Bices ti spreman da branis argument. Svojom logikom, ne tudjom. Sto kazu, na zapadu, give us vredit, moguce da smo nesto od toga o cemu pricas i mi procitali. A i ako nismo, onda krajnje objektivno postavis stvari, i u prirodi ljudi je da budu za i protiv. U sustini, kazu religije (pa tako i filozofije) kada zelis da nekoj grupi ljudi, ma kako ona mala bila, 'objasnis' neke stvari, cak iako si 100% u pravu, i to se bas tako desilo!, u pitanju je sujeta. You don't go around explaining people shit all the time. Ko smo mi bre uopste da ga tupimo okolo. Tu onda mene bude sramota sto trosim eter, mesto da slusam. Ali ne uvek onoga ko je najglasniji.

 

 

Onda opet, vracamo se na ono prvo "sljedeće predmete na faksu". Ideja je da svi mi koji nismo, naucimo nesto. Sad, nije da smo totalni duduci, ali treba da nas naucis nesto. Ne da nas indkotriniras, jebote. Tako je i nikako drukcije. I onda potrepljivanje. Ideja je da kad nam svima propcis sta su velikani imali da kazu, onda kviz? Ej, I got news for you, nece svako da skapira kako bi ti voleo. Mozda prvi ja. To nije razlog da me upucas jarane, nego da napises malo jaci naucni rad sa sve slicicama pa cu mozda ja mentol i da skapiram.

 

Opusteno.

 

Evo ja od malih nogu ne kapiram zasto je svaki dan po Gregorijanskom kalendaru (bese neki katolicki Papa Gregorije koji je od svih svojih naucnika narucio da malo bolje prouce astronomiju, ipak je proslo 1500 godina) , a srpski crkveni praznici se i dalje slave po kalendaru nikoga drugoga do Julija Cezara. Jel moze neki Srbin da mi objasni zasto? Pazite, jedan je rimski imperator i uzurpator (ovaj po kom merimo crkveni kalendar) a ovaj drugi je rimski Papa. Sta sad?

 

 

Apropo toga, mala zen prica.

 

Dosli Amerikanskite preko Siciliju u ju, Italiju. I sad kao, tamo, Italija nije vise fasisticka, bandijera rosa, te fore, crvena zastava, socijalisti. Aj, kao, AMeri, 'fine'. Dets ou-kej. Uglavnom, pukli ovi 'il partidjane' Duce-a. Musolinija. Sa dva 's', valjda. Puknu 'partidjani' njega, i carevi Ameri ih pitaju 'cek, sta cete sada sa mostom? Ovim Duce-ovim? Po njemu se zove, on ga 'napravio' (znaci, rek'o da ima da se izgradi, i ovi ne lezi vraze, lopate u ruke...preko Tibra, Rim je, nije sala). Ameri sad ladno cekaju da ovi lanu kako ce da mu jebu dadaiju, ima ga miniraju, pusice se do Milana.

 

 

Ne lezi vraze, skontaju Rimljani: "Dzime, kad bi mi krenuli da rusimo sve sto su ovi nasi zlikovci i uzurpatori podigli po Rimu, tu ne bi puno ostalo. Kapiras Dzime, kume?"

 

 

 

 

 

[Dersu Uzala]

Aha, sad sam malo procesljao (pa nema se vremena).

 

 

Daleko od toga da je brate Morisone Dzim 'Wikipedia Warrior'.

 

To mu ne bih nikada imputirao. Rec je kako kazu mudri, a nisam od toga nisam imun, o toj sujeti kad je covek 'ucen' i 'nacitan'. Posto covek verovatno nikad nije 'naucen' i 'sve-nacitan'.

 

Ali, krajnje je ok baratati mislima. Tudjim. Ono nasta dijalog treba da se na kraju krajeva svede nije puka naracija iz nekog 'memorijskog' korteksa (inace bi neki davno odjebali covecanstvo i druzili se samo sa CMOS-om) nego nekakva PRODUKCIJA (ok, kak'a tak'a, nije svako mega-produkcija, g-r-a-n-d u glavi).

 

Ovde je brate davno krenulo pickaranje mesto dijaloga. Ja bre ko da i nemam efekta . A na tolike stvari sam hteo da vam ukazem.

[oʞɾoƃ]

Evo ja od malih nogu ne kapiram zasto je svaki dan po Gregorijanskom kalendaru (bese neki katolicki Papa Gregorije koji je od svih svojih naucnika narucio da malo bolje prouce astronomiju, ipak je proslo 1500 godina) , a srpski crkveni praznici se i dalje slave po kalendaru nikoga drugoga do Julija Cezara. Jel moze neki Srbin da mi objasni zasto? Pazite, jedan je rimski imperator i uzurpator (ovaj po kom merimo crkveni kalendar) a ovaj drugi je rimski Papa. Sta sad?

 

Kako je nama to veroučitelj objasnio (krajnje neprecizno i nategnuto, kako se meni čini), srpska pravoslavna crkva ima već skoro 100 godina mogućnost da uvede kalendar Milutina Milankovića (daleko savršeniji od gregorijanskog, a kamoli od julijanskog), ali neće, jer se, citiram, dani na zemlji ne poklapaju sa danima na nebu, i ne može ljudski, ovozemaljski kalendar biti odrednica nebeskom.

[Теша Тешановић]

julije cezar je bio veliki vodja i veliki covek i naravno da cemo njegov kalendar da uzmemo na ne tamo nekog pape

[oʞɾoƃ]

julije cezar je bio veliki vodja i veliki covek i naravno da cemo njegov kalendar da uzmemo na ne tamo nekog pape

 

Čoveče, pa nije on pravio kalendar, samo je bio na vlasti kada je kalendar napravljen i učinio ga pravosnažnim Isto važi za papu. Valjda je čovečanstvu u interesu da uzme što precizniji kalendar.

[Guest Bata Životinja]

pa gregorijanski kalendar nije najtačniji, već kalendar Milutina Milankovića, a sama SPC ga je prihvatila prije 80 godina ali ga nikad nije postavila kao glavni kalendar. Dakle, kad pričamo o FIZIČKOM mjerenju vremena, onda se zna da gregorijanski nije najtačniji.

 

Drugo, ovo nije pitanje fizičkog, već SVETOG vremena. Dakle, Isus je živio u vrijeme kada se kalendar mjerio na određen način i to ne može da se mijenja, kao što ni muslimani ne mijenjaju svoj kalendar ili Kinezi svoj. To je SVETO vrijeme, i nema nikave veze sa fizikom.

 

Osim toga, budući da je Milanski edikt 313. godine potpisao cezar Konstantin i uveo hrišćanstvo u carstvo, nema nikakve potrebe da pravoslavci budu sumnjičavi prema rimskim carevima. U Vizantiji je nastavljen kult svetog čovjeka na tronu, koji je istovremeno vizantijski car ( oni su ga uvijek zvali rimski iliti romejski) i sveta ličnost, a to se nadovezivalo na kult božanskog porijekla samih rimskih cezara, koji su se i za života proglašavali bogovima. Vizantijski car je doduše čovjek, ali najbliži bogu u hijerarhiji. On je odraz Boga na zemlji, kao što je čitava Vizantija odraz Nebeskog carstva na zemlji.

 

E sad, rogozub bi vjerovatno mogao da priča o tim svijećama koje se same pale na mjestu pravoslavne crkve u jerusalimu, i slične stvari zbog kojih se smatra da je tzv julijanski kalendar taj koji mjeri sveto vrijeme, naspram gregorijanskog koji mjeri fizičko vrijeme, revoluciju sunca i rotaciju zemlje, ali kao što rekoh - Milankovićev kalendar je precizniji.

 

 

Nadam se i da srednjoskolska omladina prati. Ovo kad kazes, 'jedino sam ja imao sljedeće predmete na faksu', to je meni jako bitno, to me pogadja. Prvo, znam, verujem ti. Drugo, to je ta perspektiva. I skidam kapu, mada tu diskutujemo. U sustini, ti bi po logici stvari trebao da si u pravu, u velikoj vecini slucajeva, matematicki. Problem je sto ti svoju nauku posmatras kao mi prirodnjaci svoju. Tvoje nije da reprezentujes, promovises i citiras teorije i aksiome. To je nase (prirodnjacko). Tvoje je da cujes i analiziras sve pre sebe (kao i nase, prirodnjacko) ali je onda tvoje i da se hrabro upustis u nesto drugo, novo, moderno, bazirano na potpori svega toga starog. Sto je ono sto ja uporno pokusavam da ti stapom u glavu. Ameri su sve to izucili, i sad oni prave pravila igre. To je ta nova 'filozofija' svega.

 

 

''Sljedeće predmete na faksu'' je rečenica koju izrekoh poslije dvije godine imaginosovog preseravanja. Nikad nisam insistirao na tome, ali budući da je čovjek univerzalna neznalica... šta mu ja mogu. On od početka prilazi sa stavom ''ti si mali đokica'' i onda mu kao nešto smeta kad mu neko nešto odbrusi.

 

prosipa neke psihofore, kao on se razumije u psihologiju, jednu knjigu iz psihologije nije pročitao.

Priča o globalizaciji, tek tu sam mu tražio reference, nikad ga nije dao.

 

I tako dalje i tako dalje...

 

Ja nemam šta da analiziram takvu budaletinu, vidi se na sto kilometara da je decentriran, i to bez ikakvog korišćenja opijata. Prirodno decentriran.

[Dersu Uzala]

pa gregorijanski kalendar nije najtačniji, već kalendar Milutina Milankovića,

 

Niko nije tvrdio da je gregorijanski kalendar najtacniji nego da je reviziran u 15-160 veku, nebitno, znaci relativno skoro, i prihvacen je od celog normalnog sveta. Na jebenoj dnevnoj bazi alo. A kamoli za crkvene praznike. I uopste nije ideja da je to svetovni kalendar, naucni rad je Papa narucio direktno od naucnika za duhovne potrebe (proslavu Bozica i tako to). Sem na Wikipediji, bas u clanku o Milankovicu (koji je pisao neko nas, jelda) nigde po internetu ne vidim da se spominje neko prvenstvo tom kalendaru. Vizavi tacnosti. Postoje mnogi drugi specijalizovani astronomski kalendari (kao i Milankovicev) , i astronomsko vreme se razlikuje i od Gregorijanskog i Julijanskog. O cemu bre vi drobite. Skoknete na Wikipediju na minut-dva pa reparte.

 

 

Drugo, Dizme, ja nigde nisam spomenuo imaginosa. Ti u nekom odgovoru na moju zvaku (bar si mene citirao neposredno iznad) nisi izostavio priliku da ga pripomenes trired u pasusu. Koji ti je moj, ako nemas nista lepo coveku da kazes, nemoj nista ni da kazes. Aj' "Hristos se rodi".

Edited December 26, 2008 by Kalif nad Kalifama

[Ivan_Creed]

Julijanski kalendar i tacka. Ko sisa ostatak korumpiranog i licemernog svIJeta ba!

 

Srbija rulz ol!

[imaginos]

i da, vidimo da se čitavo vrijeme potežu neka pitanja moje ''stručnosti'',

pitanje strucnosti se poteze onda kad ti izneses neko svoje misljenje (pohvalno) i onda pokusavas da ga potkrepis nekim pseudo-argumentima i polu-istinama u kojima uvek "slucajno izostavljas" cinjenice koje ti ne idu u prilog. to je pre svega detinjasto i neozbiljno, a naravno nema veze sa strucnoscu.

 

da li imaginos napokon može da nam kaže koji je on fakultet završio

imaginos je zavrsio fakultet na kome se (izmedju ostalog) uci kako da se na osnovu malo cinjenica izvuku sto je vise moguce precizni zakljuci. to je razlog zbog koga sam ti lako i jednostavno razorio sve nazovi-argumente i nebuloze koje si ovde izneo.

 

a posredno je to razlog zbog koga si opsednut "likom i delom" imaginosa, pa me pominjes po 100 puta u svakoj poruci. tako je to kad izadjes u stvaran svet i pocnes da kontaktiras sa ljudima, i shvatis da van svog dvorista i okruzenja nisi toliko bitan koliko si mislio. izgleda da te to bas pecka, cim si opsednut mnome zato sto iznosim zakljucke koji ruse iluzije u kojima ti je komotno da zivis. realnost zove, probudi se.

 

On od početka prilazi sa stavom ''ti si mali đokica'' i onda mu kao nešto smeta kad mu neko nešto odbrusi.

osobina "malog djokice" je da se koristi smesnim arugmentima u kojima ima mnogo rupa. takodje, osobina "malog djokice" je da zamislja kako je veliki baja i veliki autoritet, pa umesto argumenata besni i pljuje po ljudima sa kojima razgovara i pokusava da ih ponizi i vredja da bi se osecao jacim. sve ti lepo pise u nekoj od prethodih poruka.

 

prosipa neke psihofore, kao on se razumije u psihologiju, jednu knjigu iz psihologije nije pročitao.

hehe. ;-) nadaj se, nadaj da nisam nista procitao.

u medjuvremenu, bilo bi najbolje za tebe da procistas one poruke gde sam vrlo precizno opisao ono sto se sa tobom desava - imaces koristi od toga.

 

 

[Guest Bata Životinja]

na osnovu malo cinjenica izvuku sto je vise moguce precizni zakljuci

 

vidim :):)

 

vrlo precizno si izbjegao odgovor na svako direktno pitanje. Živ ti meni bio

 

Javi se kad pokažeš te bajne psihološke knjige koje si pročitao.

 

PS ono što se u psihologiji naziva tamničarem je meni bio u ratu a i nakon njega. Nisam ni živio sa ''tamničarem'' deset godina

I normalno je da će mi onda biti smiješno kad ne da si promašio nego si jebeno promašio

Da si rekao nedostatak očinske figure, blabatruć, pa da i razmislim, nego čak još ''tamničarska'' figura

znači padam sa stolice ovdje :):)

 

Idi čitaj nešto pa se vrati, evo ja ti predlažem Junga.

--------------------------

 

Kalife, to jeste svetovni kalendar, jer mjeri revoluciju sunca, a crkveni mjeri sopstveno vrijeme, i ne slavi Božić na osnovu toga da tak zvanično počinje kratkodnevnica, već da je tad zvanično rođen Isus Hrist. Ja ne znam šta drugo da ti kažem tu. Raspored planeta je nevažan za crkveni kalendar.

 

drugo, sami si citirao moju poruku upućenu imaginosu, i počeo da filozofiraš, šta ja tu onda trebam da odgovorim? Nemoj onda da citiraš poruku upućenu njemu.

 

 

 

[Nisko_Se_Mazim]

...a posredno je to razlog zbog koga si opsednut "likom i delom" imaginosa, pa me pominjes po 100 puta u svakoj poruci. tako je to kad izadjes u stvaran svet i pocnes da kontaktiras sa ljudima, i shvatis da van svog dvorista i okruzenja nisi toliko bitan koliko si mislio. izgleda da te to bas pecka, cim si opsednut mnome zato sto iznosim zakljucke koji ruse iluzije u kojima ti je komotno da zivis. realnost zove, probudi se.

 

Malo da te ispravim-nije opesdnut samo tobom vec pokazuje tenedciju da unizi bilo koga od koga je dobio po picici i kome nije umeo nista da odgovori u nedostatku argumenata-inace prilicno cesto slucaj u raspravi sa Prometejem

Eto tako posto se israo za sve pare covek je na kraju krenuo da poteze duzinu mog studiranja,da me naziva jadnikom,pijandurom i kojecime-provereni ad hominem

A sve je to pocelo kada sam pomenuo Deretica-iako doticni Prometej tvrdi da nema nista sa njim upravo njegovi postovi me nevidjeno potsecaju na takve "alternativne istorije" i slican bullshit kao sto je upravo Deretic

Pa onda hvatanje za neke smejurije-mukica mi pominje kosooke Hune kada sam ja rekao da pripadaju narodima srodnim Turcima i nije mi sasvim jasno sta hoce time da kaze jer verovatno nije svestan da bez obzira na oblik ociju narodi itekako mogu biti srodni-jer neka turska plemena iz Srednje Azije imaju gle cuda i kose oci-ali previse je covek ogranicen da bi tako nesto ukapirao

Pa onda hvatanje za Grosse Deutchland iako je niko nije spomenuo i tako dalje i tako dalje sve u krug

Primetio sam da je i doticni pravi majstor za dizanje dimne zavese-dovoljno je da samo u jednom mom postu da kazem nesto sporedno a Prometej ce kada materijala nedostane napraviti od toga skroz levu diskusiju ocigledno sa namerom da promeni teren pa kada i tako ostane knap posto inace stvari vrlo povrsno poznaje onda sve u krug

Ukratko jednio sto ti znas je da prodajes maglu skoro sam uveren da stvari o kojima pricas poznajes vrlo povrsno-mislim patrijarh Danilo II pa onda izvlacenje,a pa mislio sam na arhiepiskopsku titulu bla bla truc truc

 

 

[Dersu Uzala]

Julijanski kalendar i tacka. Ko sisa ostatak korumpiranog i licemernog svIJeta ba!

 

Srbija rulz ol!

 

Kapiram da bi voleo da si bio Rimljanin u ona vremena . Ali ne kasnije. That's ok.

 

[Dersu Uzala]

Kalife, to jeste svetovni kalendar, jer mjeri revoluciju sunca, a crkveni mjeri sopstveno vrijeme, i ne slavi Božić na osnovu toga da tak zvanično počinje kratkodnevnica, već da je tad zvanično rođen Isus Hrist. Ja ne znam šta drugo da ti kažem tu. Raspored planeta je nevažan za crkveni kalendar.

 

drugo, sami si citirao moju poruku upućenu imaginosu, i počeo da filozofiraš, šta ja tu onda trebam da odgovorim? Nemoj onda da citiraš poruku upućenu njemu.

 

Jebote, pazi kad sam znao da ces bas tako da mi odgovoris za imaginosa. Ali ja sam njega potpuno izostavio iz citata, jer mi je nebitno sto si njemu odgovarao, ono sto mi je bitno je ono sto sam citirao, a to je tvoja misao. Sa kojom se ne slazem.

 

Gregorijanski kalendar je narucen STROGO za duhovne crkvene potrebe. A kao i Julijanski, baziran je na astronomskim fenomenima. Ili sire, fizickim, ako bas tako hoces. Apsolutno imaju isto poreklo i ideologiju. Ja jos nisam cuo za crkveni kalendar baziran na 'sopstvenom vremenu'. Nadam se da razlikujes 'lunarni' kalendar (iako je i to 'astronomski' kalendar) od ovih novijih, gde raspored planeta nema ama bas nikakve veze. Brzina svetlosti ima.

 

P.S. Nijedan kalendar nije merio revoluciju Sunca do skora. Ljudi niti su kapirali da Sunce revoluira oko icega, a kad su skontali da revoluira oko centra Galaksije trebalo im je jos n decenija da tu revoluciju izmere tako da je to merilo u medjuvremenu postalo bespredmetno.

 

Omiljena nam Wikipedia (mada mogu da postavim i link na latinskom iz Vatikana 'diretamente'):

 

 

Gregorian reform

 

The motivation of the Catholic Church in adjusting the calendar was to celebrate Easter at the time it thought the First Council of Nicaea had agreed upon in 325. Although a canon of the council implies that all churches used the same Easter, they did not. The Church of Alexandria celebrated Easter on the Sunday after the 14th day of the moon (computed using the Metonic cycle) that falls on or after the vernal equinox, which they placed on 21 March. However, the Church of Rome still regarded 25 March as the equinox (until 342) and used a different cycle to compute the day of the moon.[7] In the Alexandrian system, since the 14th day of the Easter moon could fall at earliest on 21 March its first day could fall no earlier than 8 March and no later than 5 April. This meant that Easter varied between 22 March and 25 April. In Rome, Easter was not allowed to fall later than 21 April, that being the day of the Parilia or birthday of Rome and a pagan festival. The first day of the Easter moon could fall no earlier than 5 March and no later than 2 April. Easter was the Sunday after the 15th day of this moon, whose 14th day was allowed to precede the equinox. Where the two systems produced different dates there was generally a compromise so that both churches were able to celebrate on the same day. By the tenth century all churches (except some on the eastern border of the Byzantine Empire) had adopted the Alexandrian Easter, which still placed the vernal equinox on 21 March, although Bede had already noted its drift in 725—it had drifted even further by the sixteenth century.

 

Worse, the reckoned Moon that was used to compute Easter was fixed to the Julian year by a 19 year cycle. However, that approximation built up an error of one day every 310 years, so by the sixteenth century the lunar calendar was out of phase with the real Moon by four days.

 

The Council of Trent approved a plan in 1563 for correcting the calendrical errors, requiring that the date of the vernal equinox be restored to that which it held at the time of the First Council of Nicaea in 325 and that an alteration to the calendar be designed to prevent future drift. This would allow for a more consistent and accurate scheduling of the feast of Easter.

 

The fix was to come in two stages. First, it was necessary to approximate the correct length of a solar year. The value chosen was 365.2425 days in decimal notation.[8] Although close to the mean tropical year of 365.24219 days, it is even closer to the vernal equinox year of 365.2424 days; this fact made the choice of approximation particularly appropriate as the purpose of creating the calendar was to ensure that the vernal equinox would be near a specific date (21 March). (See Accuracy).

 

The second stage was to devise a model based on the approximation which would provide an accurate yet simple, rule-based calendar. The formula designed by Aloysius Lilius was ultimately successful. It proposed a 10-day correction to revert the drift since Nicaea, and the imposition of a leap day in only 97 years in 400 rather than in 1 year in 4. To implement the model, it was provided that years divisible by 100 would be leap years only if they were divisible by 400 as well. So, in the last millennium, 1600 and 2000 were leap years, but 1700, 1800 and 1900 were not. In this millennium, 2100, 2200, 2300 and 2500 will not be leap years, but 2400 will be. This theory was expanded upon by Christopher Clavius in a closely argued, 800 page volume. He would later defend his and Lilius's work against detractors.

 

The 19-year cycle used for the lunar calendar was also to be corrected by one day every 300 or 400 years (8 times in 2500 years) along with corrections for the years (1700, 1800, 1900, 2100 et cetera) that are no longer leap years. In fact, a new method for computing the date of Easter was introduced.

 

In 1577 a Compendium was sent to expert mathematicians outside the reform commission for comments. Some of these experts, including Giambattista Benedetti and Giuseppe Moleto, believed Easter should be computed from the true motions of the sun and moon, rather than using a tabular method, but these recommendations were not adopted.[9]

 

Gregory dropped 10 days to bring the calendar back into synchronization with the seasons. Lilius originally proposed that the 10-day correction should be implemented by deleting the Julian leap day on each of its ten occurrences during a period of 40 years, thereby providing for a gradual return of the equinox to 21 March. However, Clavius's opinion was that the correction should take place in one move and it was this advice which prevailed with Gregory. Accordingly, when the new calendar was put in use, the error accumulated in the 13 centuries since the Council of Nicaea was corrected by a deletion of ten days. The last day of the Julian calendar was Thursday, 4 October 1582 and this was followed by the first day of the Gregorian calendar, Friday, 15 October 1582 (the cycle of weekdays was not affected).

 

 

Isti ljubavni izvor:

 

First Council of Nicaea

 

Another result of the council was an agreement on when to celebrate the Resurrection (Voskresenje) , the most important feast of the ecclesiastical calendar. The council decided in favour of celebrating the resurrection on the first Sunday after the first full moon following the vernal equinox, independently of the Hebrew Calendar (see also Quartodecimanism and Easter controversy). It authorized the Bishop of Alexandria (presumably using the Alexandrian calendar) to announce annually the exact date to his fellow bishops.

 

 

 

--------------------------------

Objasni ti meni deder pobratime, rodjace, jaro:

 

i) gde je tu revolucija Sunca?

 

ii) gde je tu rec o rodjenju Hrista (Bozic) ? I sto bi to bilo bitno (u to vreme je bilo totalno nebitno)? Svi se rode, svi umru. Datum je manje vise nebitan ali, ako si veliko jaje, istoricari ili tvoja aristokratska familija ga pribeleze. Ono sto je bitno za Dzizusa je nesto trece (a to se jos nikom dotad nije desilo, a JAKO je bitno za celu religioznu pricu); baja je vaskrso. Ustao iz mrtvih jebote. E to treba uredno pribeleziti. Ne desava se svaki dan. Svaki dan neko umre i rodi se neko drugi. ALi ovaj baja je bio nezajeban, sudeci po prici.

 

iii) kako to crkva meri 'sopstveno vreme'? Daj mi neki koncept, nisam ja preterao glup a mogu i da izguglam okolo ili odem na Wikipediju. Samo mi daj neki putokaz ka tim crkvenim 'sopstvenim merenjima vremena'.

 

 

Nego, Hristos se Rodi(o), Dzime. Prekjuce. Na taj dan. Pre x,y,z, zbznshmf godina, ne znamo tacno kade. To sto nasi imbecili uporno odbijaju taj kalendar ne znaci da je kalendar los nego je to posledica one gluposti (koja je ovde mnogo puta izrecena) 'a sto da priznamo njihovo, necemo da im podilazimo i uvlacimo se u bulju, to su oni izmislili, pronasli, pokazali, dokazali, nebitno, fuck them, cak iako su u pravu, necemo necemo necemo nikoga da slusamo fuck all'.

 

Ako necemo, onda lepo nek se skupe pare i nasi naucnici ce doci do istog saznanja ali cemo onda uredno moci da pecatiramo nasim stambiljem 'made in domaca vecnaja pamjat'. To je ono sto nas jebe.

 

A, da...Onda bi u stavi ispali jos gluplji i zatucaniji kad bi se ispostavilo da nasi naucnici dodju do istog saznanja ko i Papini pre 450 godina. Uzgred, rekoh, Rusi i Grci predjose polako na Gregorijanski u crkvi. Za 10 godina niko zivi vise nece slaviti po Julijanskom nista. Sem nas i Jermena mozda. I KOpta. Ali kod njih je i totalno neka leva godina anyway.

Edited December 28, 2008 by Kalif nad Kalifama

[Guest Bata Životinja]

Jebote, pazi kad sam znao da ces bas tako da mi odgovoris za imaginosa. Ali ja sam njega potpuno izostavio iz citata, jer mi je nebitno sto si njemu odgovarao, ono sto mi je bitno je ono sto sam citirao, a to je tvoja misao. Sa kojom se ne slazem

 

o bre, pa ni ja se ne slažem, ali s takvim čovjekom ne možeš drugačije razgovarati. Zato i kažem da ne citiraš post upućen njemu kad je upućen njemu, ne i tebi ili bilo kome drugom...

 

Ja jos nisam cuo za crkveni kalendar baziran na 'sopstvenom vremenu'.

 

Brate, kako onda Sloveni slave 7516. godinu, Kinezi ko zna koju tek trebaju za koji mjesec da proslave, muslimani 1400 i neku... i tome slično. Svako ima svoje vrijeme i ne proslavljajuu novu godinu u isto vrijeme. U suštini nema nikakvog razloga zbog čega nova godina treba da počne 1. januara. Prije svega je to zato što je to početak, kada je sunce na nebu najkraće i od januara sve duže i duže sija dok ne dođe do najdužeg dana u godini, da bi onda ponovo počela da se smanjuje dužina dana i tako dolazimo do tzv ''kraja godine''. Ali racionalan razlog ne postoji.

 

 

 

Ja ne znam šta drugo da ti kažem osim onog što sam već rekao, a to je da postoji sveto vrijeme. Pogledaj knjigu Mirče Elijadea Sveto i profano, evo nađoh neki digest http://www.bytrent.demon.co.uk/eliadesp02.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Mircea_Eliade...and_sacred_time

 

Eliade notes that, in traditional societies, myth represents the absolute truth about primordial time. According to the myths, this was the time when the Sacred first appeared, establishing the world's structure—myths claim to describe the primordial events that made society and the natural world be that which they are. Eliade argues that all myths are, in that sense, origin myths: "myth, then, is always an account of a creation".

 

According to Eliade's theory, only the Sacred has value, only a thing's first appearance has value and, therefore, only the Sacred's first appearance has value. Myth describes the Sacred's first appearance; therefore, the mythical age is sacred time.

 

 

time when the Sacred first appeared je rođenje Isusa Hrista po julijanskom kalendaru.

 

Nijedan kalendar nije merio revoluciju Sunca do skora.

 

jeste, kad računaš smjenjivanje kratkodnevnice, ravnodnevnice i dugodnevnice ili kako se već zove... ti računaš revoluciju Sunca. Naravno da nisu znali da računaju okretanje Zemlje oko Sunca, ali u stvari su upravo to radili. Kada ''Gregory dropped 10 days to bring the calendar back into synchronization with the seasons'' to znači upravo to. Ali to nije ''time when the Sacred first appeared''.

 

The council decided in favour of celebrating the resurrection on the first Sunday after the first full moon following the vernal equinox, independently of the Hebrew Calendar

 

ja koliko znam, na nekim od tih sabora je prihvaćen i filioque, pa ne znači da je tačno... Ako ćemo pošteno, taj sabor nije autoritet slavljenja ni rođenja ni vaskrsenja Isusa.

 

 

[Nisko_Se_Mazim]

A vidi vratio se revizionista

Tja-taman sam mislio da si odjebao konacno sa ovog foruma

[Guest Bata Životinja]

pa da bih odjebao morao bih prvo da ujebem u forum, a to si ipak samo ti ovdje uradio...

[Nisko_Se_Mazim]

Samo se ti tesi i nastavljaj i dalje da svoje karakteristike prisivas na sagovornike

[Guest Bata Životinja]

Got it, member No. 8299. Now be gone.

[Nisko_Se_Mazim]

Ma ne idem ja nigde rest asurred-realno ti treba da odjebes i ucinis uslugu ovom forumu a i samom sebi

[Теша Тешановић]

Čoveče, pa nije on pravio kalendar, samo je bio na vlasti kada je kalendar napravljen i učinio ga pravosnažnim Isto važi za papu. Valjda je čovečanstvu u interesu da uzme što precizniji kalendar.

 

a sto da mi srbi ne budemo jedinstveni?