Opšta tema

[Теша Тешановић]

Tešo, mogu da prihvatim da je Mađarskoj uzeto previše 1918. godine, za Rumuniju ne znam kakav je slučaj,možda su tu Mađari i u pravu, ali što se Srbije tiče, kad se sve preračuna - mađarizovanje i napad na Srbiju tri puta u XX vijeku sa jedne strane, i gubitak Vojvodine sa druge strane - kvit smo.

 

Što se stihova tiče, mogu da preživim, ne bi me čudilo ni da su tačni... Ali poenta je da smo kvit.

 

 

evo ti link ka toj pesmi,znam da ti nista neznaci jer je na madjarskom ali cisto da sam stavio neki izvor http://www.rozsasandor.hu/vers.aranyjanos.htm a evo i nesto informacija o liku koji je napisao pesmu http://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%A1nos_Arany inace taj lik je bio najbolji drug sa petefi sandorom (pravo ime stevan petrovic)

[Vresište]

kako se ovde vrsi nasilje nad madjarima...

Pa ono, ruku na srce zadnji lik koga sam tukao je bio Madjar....

[Guest Bata Životinja]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sándor_Petőfi

 

piše i ovdje da je ili Srbin ili Slovak...

[Теша Тешановић]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sándor_Petőfi

 

piše i ovdje da je ili Srbin ili Slovak...

 

da i pise kako sve to naravno nije provereno.razlog zasto tako pise zato sto su to sve pisali madjari kojima jako smeta sto im je jedan od najvecih nacionalnih heroja srbin.dosta madjara u madjarskoj nikada nebi priznali da je on bio srbin.madjari uvek taj detalj preskacu u skolama.video sam neku knjigu o njemu na madjarskom uglavnom u toj knjizi koja ima 200 i nesto strana rekli su sve sto se moze reci o petefi sandoru samo su preskocili mali detalj da nije bio madjar vec srbin

Edited August 28, 2008 by Теша Тешановић

[Guest Bata Životinja]

dobro, zato i postoji internet, vidiš da wikipedia ne laže... u svakom slučaju je bio Sloven, a koji, to ti možeš da ispraviš na wikipediji...

[Axeanosilas]

Ствари су једноставне, ко год се залаже и потпише био шта више од овога што пише у Уставу - метак. Ако је до пара, ОК, лепо се Србија подели на неколико региона и 4 града (НС, БГД, КГ и НИ), направи се неко модел прерасподеле новца унутар региона, као и на новиопу републике (нпр, 30, 40, 50% убраног пореза се враћа региону који неко тело даље распоређује по општинама), укине се министарство за мањине, забрани се истицање било чије заставе осим српске (осим у случају посете страних држављана), користи се само српски (осим ако у општини не постоји више од 10% ових ии оних), још неке ситнице и ћао. Војска централизована, мурија централизована, с тим да се начелник станице бира на локалу од стране локалне власти. Нису мени сви прадедови изгинули од 1916 - 1944 од стране, Бугара, Шиптара и комуњара да би неки испљувак личке партизанштине и којекакви домаћи несрећници пљували по ономе што смо стварали више од хиљаду година. Бич и метак. Сећам се да умало не направих инцидент кад сам видео заставу Руанде током блејања испред Скупштине 5. октобра. Питам шта је, каже ми нека несрећница да је то застава Војводине. Какве Војводине, мајку ти јебем? Туц, муц. Поче срање испред, пројездаше неки равногорци поред, па се и моја пажња скрену ка дешавањима испред, а и они сузавци попадаше около.

[Bata Trokrilni]

Nemački kancelar iz 20-tih godina, Gustav Štrezeman, vodio je politiku ispunjavanja. Od Nemačke traže sve, on im da nešto od toga, za ovo ostalo mu se nasisaju kurca i posle ga oslobode, proradi im griža savesti, jer su nesrazmerno kaznili Nemačku u Versaju. Isto to ovde treba primeniti.

[Теша Тешановић]

regionalizcija srbije je ideja koju neki mocnici guraju u srbiji sa namerom da se srbija rastavi na vise delova

[Guest Anti American]

Njemačka i Rusija su federacije, a ne regionalne države.

 

Na Farskim i Alandskim ostrvima ne žive Danci i Finci, a Farska ostrva su tražila nezavisnost, i imala većinu tamo neke 1950. godine, ali im nije dozvoljeno da se otcijepe i dobijeno je to što je dobijeno. Da ne pričam da su to OSTRVA.

 

Vojvodina nit' je ostrvo ni' živi druga nacija tamo...

 

Grenland je kolonija... Vojvodina nije kolonija

 

Španske pokrajine sa jakom autonomijom su samo one sa Baskima, a ne Špancima... npr samo Baskija i Navara mogu da ubiru porez, ali da ih španska Vlada nadgleda. A čanak misli kao dobar dan da Vojvodina treba da ubira porez.

 

Onda npr Katalonija: The Generalitat holds exclusive jurisdiction in various matters including culture, environment, communications, transportation, commerce, public safety and local governments while it shares jurisdiction with the Spanish government in education, health and justice.

 

Ali to je Katalonija, to je opet poseban narod, a Vojvođani nisu poseban narod...

 

 

A naravno, zaboravljate Veliku Britaniju, gdje Škotska i Vels i nemaju NI izvršno vijeće, već u Vladi Britanije postoji Ministarstvo za Škotsku, a Vels ima Nacionalni savjet i ništa drugo....

 

I Italija: Consiglio Regionale (literally regional council - regionalni savjet! a ne skupština)

i Giunta Regionale (literally executive committee - izvršno vijeće! a ne Vlada)

 

I nemojte slučajno da pomenete da je Vojvodina prije 1918. bila pokrajina čitavih 12 mjeseci i da nije ni imala osnova da bude pokrajina prije nego što su Tito i Kardelj prepisali Staljinov Ustav. Zahvalite Staljinu što imate autonomiju, Staljin vam je tata.

 

 

Sve u svemu, na osnovu evropskih primjera vidimo da Vojvodina ne ispunjava nijedan uslov, nije geografski odvojena od glavne državne teritorije (nije ostrvo i nije na drugom kontinentu kao Grenland), nije druga nacija(kao Baski, Velšani, stanovnici Farskih ostrva, Šveđani na Alandskim ostrvima i Škoti), dakle ne ispuanjava nikave uslove za autonomiju, a ne samo da traži autonomiju, nego nadležnosti republike! Pa ko je ovdje lud....

 

---------------------------------

 

 

sabre, bilo je javne rasprave i za ustav iz 18974. godine, pa je opet izglasan i razbio je SFRJ. Ko normalan se oslanja na javnu raspravu...

 

Svaka cast!

Evo listam temu nekoliko strana unazad.Nesto slicno sam ja hteo da napisem ali bio si brzi i temeljit.

Ne vredi objasnjavati sabre-u,jer decak je suvise naivan a i trebao bi jos mnooooogo knjiga da procita.

Ako je ista sem lektire i citao u zivotu...

[sabre]

jel ovo vudu-ov dupli nalog?

 

salu na stranu, da li sam pobrkao nesto ili su bas tebe na jednoj od tema oznacili kao najglupljeg clana foruma?

[Guest Anti American]

jel ovo vudu-ov dupli nalog?

Gresis.

 

 

salu na stranu, da li sam pobrkao nesto ili su bas tebe na jednoj od tema oznacili kao najglupljeg clana foruma?

 

Sala ili ne,ponovo ,,gresis u koracima'' sinko. polupismeni sinko.

Edited August 29, 2008 by Anti American

[sabre]

heh, ne gresim jebiga, tema globalizacija (stara).

 

jesam nepismen, nenacitan, nerecit i neelokventan, tu si me provalio

1:0 za tebe.

[Guest Bata Životinja]

Slobodan Antonić

VOJVOĐANSKI „PRAVITELJSTVUJUŠČI SOVJET”

Reč je o stvarnoj nameri da se, u simboličkoj sferi, Pokrajina Vojvodina podigne na rang države. I to na dva načina: tako što će njena uprava biti nazvana „vladom” i tako što će dobiti jednu vrstu diplomatskih predstavništava po stranim zemljama

 

Da li pokrajinsko „Izvršno veće” treba preimenovati u „vladu”? Ovo pitanje je otvoreno pošto je novosadski „Dnevnik” objavio šta vojvođanski ogranak DS-a namerava da promeni u Statutu Vojvodine. Reč je o stranci koja ima većinu i u Skupštini Vojvodine, i u Vladi Srbije. Opozicija je te najave ozbiljno shvatila. Počela je da ih kritikuje. Onda su neki listovi napali opoziciju da osporava nešto što još nije predstavljeno javnosti. Međutim, visoki funkcioneri DS-a su svojim izjavama već potvrdili pisanje „Dnevnika”. Tako je Bojan Pajtić stao iza predloga o preimenovanju Izvršnog veća u vladu. On je izjavio da „aktuelni termin potiče iz komunističkog perioda” i da „zvuči isto toliko moderno kao kada bismo pokrajinsku vladu nazvali praviteljstvujuščim sovjetom”.

 

Dakle, nije reč o novinarskoj izmišljotini. Reč je o stvarnoj nameri da se, u simboličkoj sferi, Pokrajina Vojvodina podigne na rang države. I to na dva načina: tako što će njena uprava biti nazvana „vladom” i tako što će dobiti jednu vrstu diplomatskih predstavništava po stranim zemljama.

 

Postavlja se pitanje zašto se vrši promena? Zbog prilagođavanja evropskim standardima? Uzmimo slučaj Nemačke. Tamo države, koje čine federaciju, zaista na čelu imaju „vladu” (Staatsregierung i Landesregierung). Ali, Nemačka je federacija. Da li se ovim preimenovanjem šalje poruka da Srbiju treba federalizovati? Jer, u Italiji, koja nije federacija, čak i pokrajine sa posebnim položajem – kakva je Alto Adiđe – nemaju na čelu „vladu” (governo, Consiglio dei ministri), već „pokrajinsku upravu” (Giunta regionale). Ta razlika nije slučajna. Vlada naspram vlade, skupština naspram skupštine, diplomatska predstavništva naspram diplomatskih predstavništava, uvek u krajnjem daju državu naspram države. Znamo kako se to, na ovim prostorima, u poslednjih nekoliko decenija završavalo.

 

„Tražimo pravo da, ukoliko vrhovno reprezentativno telo Vojvođana zaključi da je položaj Vojvodine u Srbiji protivan interesima Vojvođana, ono mora imati pravo da jednostrano taj položaj promeni”, bio je svojevremeno jasan Nenad Čanak (Treći kongres LSV-a, 26. februara 2000). Zatim je dodao „Vojvodina je ušla u sastav Jugoslavije 1918. odlukom skupštine”, a „ako je Vojvodina u neku državnu zajednicu ušla skupštinskom odlukom, ona mora da ima mogućnost da skupštinskom odlukom iz nje i izađe”.

 

Društvene nauke nas uče da će se institucije, ma kako samo formalne bile, jednom kad se naprave brzo ispuniti sadržajem. Elita iz institucija uvek teži maksimalizovanju moći zahtevajući za „svoju” instituciju sve nadležnosti koje može da dobije. Jednom kada na čelu Vojvodine bude „vlada”, ona će prirodno težiti da se izjednači sa onom u Beogradu. Vlada iz Novog Sada stajaće naspram vlade u Beogradu, kao što i Čanak misli da vojvođanska skupština stoji naspram skupštine u Beogradu, kao suverena skupština naspram suverene skupštine. Ne treba puno pameti pa videti kuda to vodi.

 

Opravdanje da će se ovim „formalnim” izmenama zadovoljiti apetiti pokrajinske elite nije ozbiljno. Naprotiv, autonomaška glad za uvećanjem i kontrolom svog komada državnog kolača biće još veća. „Vlada i Skupština Vojvodine”, „vraćanje pokrajinske imovine” i „zaustavljanje odlivanja sredstava za Beograd”, jedinstveni su niz političkih lozinki. Prvi član tog niza, ovim novim statutom, dobiće legitimnost. Odakle ideja da će se pokrajinska elita samo na njemu zaustaviti? Ne mislim samo na Čanka. Mislim tu na celokupnu postavu novosadske banovine.

Po stoti put treba ponoviti da nije svaka decentralizacija demokratska. „Dajte nam ono što je naše” danas ne znači ništa drugo do „dajte nama, vojvođanskoj birokratiji, da raspolažemo svom državnom imovinom i prihodima u Vojvodini”. To je tipičan model feudalne decentralizacije. Dažbine koje su do sada išle caru, od sada treba da idu mesnom velmoži. U čemu će život podanika biti bolji?

 

Uzmimo obrazovanje. Neka sve pare za obrazovanje ostanu Vojvodini. Možda će novosadski univerzitet dobijati nešto više para nego sada. Ali mnogo vojvođanske dece studira u Beogradu. Zašto bi srbijanski poreski obveznik plaćao studije vojvođanske omladine? U sledećem koraku deca „iz preka” neće više moći besplatno da pohađaju Beogradski univerzitet. Mladež iz Pančeva ili Pećinaca, umesto u obližnjem Beogradu, studiraće u udaljenijem Novom Sadu. Slično će se desiti i u drugim oblastima, od zdravstva do nauke. Svima će biti teže. Osim birokratiji, koja će raspolagati sa još „ugojenijim” fondovima.

 

Zapravo, postoji samo jedan način da se dođe do potpuno „čistih računa”. A to je – posebna država. „Vojvođanski šlajpek u vojvođanskom džepu” nužno podrazumeva i „vojvođansku strojnicu o vojvođanskom ramenu”. I naravno, carinu na Savi i Dunavu. To je logika svakog partikularizma – od etničkog, do provincijskog. Da li se „novom terminologijom”, svesno ili nesvesno, pravi još jedan od nepovratnih koraka u tom pravcu?

 

politički analitičar

 

Slobodan Antonić

[objavljeno: 28/08/2008.]

[Bata Trokrilni]

Ovo je crnogorski scenario. Preuzmu ingerencije centralne vlasti, pa onda nema nazad, kroz nekoliko godina se napravi nefunkcionalna državna zajednica, pa se onda referendum održi kao čista formalnost, jer niko neće kvazi-državu. Takav razvoj treba u korenu saseći, onako kako je to učinjeno 1989, ako je ovoj državi do opstanka.

[Guest Bata Životinja]

a?

 

 

 

 

 

[Dersu Uzala]

Ovaj decko vise Morisona stvarno jedini ima mozga. I imaginos naravno. Za divno cudo, oni se ponajmanje i javljaju. Tako to biva. Cega se pametan stidi, time se budala ponosi.

[Guest Bata Životinja]

šta bismo mi bez našeg američkog Aristokla....

[morbid god]

Ovo je crnogorski scenario. Preuzmu ingerencije centralne vlasti, pa onda nema nazad, kroz nekoliko godina se napravi nefunkcionalna državna zajednica, pa se onda referendum održi kao čista formalnost, jer niko neće kvazi-državu. Takav razvoj treba u korenu saseći, onako kako je to učinjeno 1989, ako je ovoj državi do opstanka.

Ne znam za Vojvodinu, al CG je vec bila priznata nezavisna drzava i prije(za one koji ne znaju). Taj crnogorski scenario je poceo da radi tek kad se Milosevicu posluzan DPS nije rascjepio jer su ameri uleceli sa parama. Momir odbio, Milo prihvatio da se okrene protiv mentora, zatim doslo do cuvene podijele kad su mnogi na sjednici GO mjenjali misljenje tokom noci jer su ih placali ili ucjenjivali ovi iz tajne policije. Ostatak price slijedi taj scenario. A Srbija kako je krenula, spasce na beogradski pashaluk. Jebi ga, kad tako diriguje svijet..

[Guest Bata Životinja]

a ti sviraš...

[Thule]

Ovaj decko vise Morisona stvarno jedini ima mozga. I imaginos naravno. Za divno cudo, oni se ponajmanje i javljaju. Tako to biva. Cega se pametan stidi, time se budala ponosi.

Šta, budala se ponosi nedostatkom mozga, a pametan se toga stidi? Znači obojica nemaju mozga.

[Guest Bata Životinja]

morbid, ja znam da kad zadenem ciganinu novčanicu u džep, on počne da svira...

[Dersu Uzala]

Šta, budala se ponosi nedostatkom mozga, a pametan se toga stidi? Znači obojica nemaju mozga.

 

Nisam bas tako mislio, ali svidza mi se tvoja deduktivna moc .

 

[Thule]

Zafrkavaš ti

[Axeanosilas]

Двоје су се тако смували.

[Thule]

Dvoje jesu, al' mi smo dvojica