SEKA (Svetska Ekonomska KrizA)

[imaginos]

Ipak ne mozes uvek biti u pravu iako,vidis,mislis da jesi pa cesto usled toga zna da ti izleti i neka glupost-e to je fora

ne, nego je fora sto ti vidis da nisi u pravu - ja ti iznesem realisticne stvari i argumentovane zakljucke zakljucke suprotne tvojim, zatim tebe to pogadja pa pokusavas da nadjes bilo kakve "rupe" u mojoj prici (bezanjem od poente) i da namerno interpretiras pogresno. ali bez brige, to je skolski primer reakcije coveka koji kapira da nije u pravu i jasan mi je znak da si sam sebi priznao poraz (to je ono sto je vazno), samo sad branis "cast" javno. kad god vidis coveka cija "mora da bude poslednja (kao sto je sad slucaj sa tobom)" - znaj da je dosao u taj stadijum. ;-)

 

---

 

пола ових земаља које је набројао су краљевине , ал нема везе

hehehe, procitaj gornji pasus upucen jakuzi. i ti si sam sebi priznao da nisi u pravu, samo sad skreces temu sa pricom o kraljevima i ako dobro znas da su im uloge mahom "za paradiranje".

 

човек из ината мени остаје да се пати у овој слугењарској земљи. поласкан сам

to je tebi laskanje? mora da nista nisi postigao u zivotu i da te ljudi cene mnogo manje nego sto bi ti zeleo - cim na yumetalu zudis da budes polaskan.

 

---

 

Rusija nebitan faktor,vecu glupost u zivotu nisam procitao

- u americi nastane tamo neka kriza sa kreditima i ceo svet ode u krizu.

- u rusiji nastane neka tamo interna kriza, par okolni ratova/akcija i nikoga nije briga niti to nekoga pogadja van te teritorije.

- kina obustavi proizvodnju (na primer), i ceo svet bi to osetio.

- evropa promeni par zakona i to osete skoro sve zemlje.

 

dakle, reci mi: sta to DIKTIRA rusija na GLOBALNOM nivou, i kojim metodama. dokle se proteze konkretan uticaj rusije? i posle toga hocu da vidim poredjenje sa amerikom i EU na primer.

to je razlika izmedju "biti faktor u svetu", i biti lokalno bitan. najveci deo "bitnosti" rusije potice od toga sto drze ruku na slavini za (jeftin) gas, i sto su vojno jaci od okolnih bednih drzavica (tjah). izvoze oruzje? jaka stvar, nisu jedini, a oruzje im je jeftino jer je ostalo iz doba SSSR. hahaha, uglavnom prodaju zastarelo i jefitno, verovatno nekim banana republikama. sa tim potencijalnom koji ima njihova zemlja trebalo bi da budu vodeca sila, ali oni to nisu - zato sto imaju los sistem. rusi su glasali, vole putinovu ekipu, loze se na cvrstu ruku, nece da dizu revoluciju - i to im je sto im je. kao i nama sa slobom.

 

---

 

bitan je itekako covjek/partija na celu, kao i sistem narafski. ne ide to jedno bez drugog.

ja mislim da "covek na celu" nije bitan na duge staze. moze bush da zasere, ali SISTEM je omogucio da ga zameni obama koji je DRUGACIJI. jer je to takav SISTEM (demokratija). hajde da vidim da neko zameni fidela kastra ili kim jonga? o tome ja govorim.

 

---

 

imadzinose, malo si se ipak izlupao,

...

sve u svemo Sloba je samo IZGOVOR demokrata - evo, koliko je proslo vremena, jos je i gore,

ako se neko izlupetao, ti si se izlupetao... kako te nije blam da kazes da je sad "jos gore". jel neko gine po ratovima od kad su demokrate na vlasti? jel tebi jasno da se u srbiji konacno povecao broj beba, za razliku od slobinog vremena "kad je bilo bolje"? jel ti znas da u srbiji konacno ljudi mogu da zive od svog rada (daleko je to od onog sto bi trebalo da bude, ali nije 3 marke i ne svercujemo kobasice iz madjarske). ovde je sad prosecna plata 300-400 evra ili tako nesto.. u poredjenju sa slobinim vremenom ("kad je bilo bolje") - to je naucna fantastika. tad smo kupovali benzin na litar.

 

jel ti kapiras da u srbiji vise nema prodavnica sa praznim rafovima? da ne moram da cekam po sat vremena na pumpi da sipam 15 litara benzina na bonove.

 

ne znam kako te nije blam da kazes "da je sad gore". ako ti prizeljkujes slobino vreme, onda neka hvala...

 

i iznikle su moderne ne vladine organizacije koje nam jebu drustvo i kulturu i potkopavaju na kraju krajeva,

ajde da vidim kako to NVO jebe drustvo? ali, konkretno molim te...

 

[sale 3sm Larry Flynt]

Nekoliko novladinih organizacijica koje em jebu drustvo,em dergradiraju kulturu,sprdaju se sa obicajima,unistavaju nacionalnu svest i pripadnost,otvoreno cine ono sto se i u normalnim demokratskim drzavama karakterise kao izdajstvo itd

 

Fond za humanitarno"pravo"

Helsinski odbor za "ludska prava"

Autonomni ženski centar Labris, organizacija za lezbejska ljudska prava

Zene u crnom

Kvirija

[sale 3sm Larry Flynt]

ne, nego je fora sto ti vidis da nisi u pravu - ja ti iznesem realisticne stvari i argumentovane zakljucke zakljucke suprotne tvojim, zatim tebe to pogadja pa pokusavas da nadjes bilo kakve "rupe" u mojoj prici (bezanjem od poente) i da namerno interpretiras pogresno. ali bez brige, to je skolski primer reakcije coveka koji kapira da nije u pravu i jasan mi je znak da si sam sebi priznao poraz (to je ono sto je vazno), samo sad branis "cast" javno. kad god vidis coveka cija "mora da bude poslednja (kao sto je sad slucaj sa tobom)" - znaj da je dosao u taj stadijum. ;-)

 

---

 

 

hehehe, procitaj gornji pasus upucen jakuzi. i ti si sam sebi priznao da nisi u pravu, samo sad skreces temu sa pricom o kraljevima i ako dobro znas da su im uloge mahom "za paradiranje".

 

 

to je tebi laskanje? mora da nista nisi postigao u zivotu i da te ljudi cene mnogo manje nego sto bi ti zeleo - cim na yumetalu zudis da budes polaskan.

 

---

 

 

- u americi nastane tamo neka kriza sa kreditima i ceo svet ode u krizu.

- u rusiji nastane neka tamo interna kriza, par okolni ratova/akcija i nikoga nije briga niti to nekoga pogadja van te teritorije.

- kina obustavi proizvodnju (na primer), i ceo svet bi to osetio.

- evropa promeni par zakona i to osete skoro sve zemlje.

 

dakle, reci mi: sta to DIKTIRA rusija na GLOBALNOM nivou, i kojim metodama. dokle se proteze konkretan uticaj rusije? i posle toga hocu da vidim poredjenje sa amerikom i EU na primer.

to je razlika izmedju "biti faktor u svetu", i biti lokalno bitan. najveci deo "bitnosti" rusije potice od toga sto drze ruku na slavini za (jeftin) gas, i sto su vojno jaci od okolnih bednih drzavica (tjah). izvoze oruzje? jaka stvar, nisu jedini, a oruzje im je jeftino jer je ostalo iz doba SSSR. hahaha, uglavnom prodaju zastarelo i jefitno, verovatno nekim banana republikama. sa tim potencijalnom koji ima njihova zemlja trebalo bi da budu vodeca sila, ali oni to nisu - zato sto imaju los sistem. rusi su glasali, vole putinovu ekipu, loze se na cvrstu ruku, nece da dizu revoluciju - i to im je sto im je. kao i nama sa slobom.

 

---

 

 

ja mislim da "covek na celu" nije bitan na duge staze. moze bush da zasere, ali SISTEM je omogucio da ga zameni obama koji je DRUGACIJI. jer je to takav SISTEM (demokratija). hajde da vidim da neko zameni fidela kastra ili kim jonga? o tome ja govorim.

 

---

 

 

ako se neko izlupetao, ti si se izlupetao... kako te nije blam da kazes da je sad "jos gore". jel neko gine po ratovima od kad su demokrate na vlasti? jel tebi jasno da se u srbiji konacno povecao broj beba, za razliku od slobinog vremena "kad je bilo bolje"? jel ti znas da u srbiji konacno ljudi mogu da zive od svog rada (daleko je to od onog sto bi trebalo da bude, ali nije 3 marke i ne svercujemo kobasice iz madjarske). ovde je sad prosecna plata 300-400 evra ili tako nesto.. u poredjenju sa slobinim vremenom ("kad je bilo bolje") - to je naucna fantastika. tad smo kupovali benzin na litar.

 

jel ti kapiras da u srbiji vise nema prodavnica sa praznim rafovima? da ne moram da cekam po sat vremena na pumpi da sipam 15 litara benzina na bonove.

 

ne znam kako te nije blam da kazes "da je sad gore". ako ti prizeljkujes slobino vreme, onda neka hvala...

 

 

ajde da vidim kako to NVO jebe drustvo? ali, konkretno molim te...

 

 

Sto se tice ratova,ako imas ikakvo elementarno znanje ,znao bi da nijedan nije izazvala Srbija,niti rezim iste,prvi je bio secesionizam SFRJ iz kojeg se izrodio rat(a ako bi procitao bilo koji ustav bilo koje drzave nasao bi da je drzavna teritorija nedeljiva i da ce se svaki pokusaj cepanja iste neutralisati,a samim tim pripadnici secesionistickih grupa povlace svoje drzavljane iz vojske,i zato u JNA u to vreme imas najvise Srba i Crnogoraca)),drugo sto bi trebao da imas u vidu je i to da je veliki deo srpskog zivlja bio i u Hrvatskoj i u BiH,sto se tice situacije na Kosmetu,valjda je logicna reakcija,da se na terorizam(koji traje jos od pocetka osamdesetih) odgovori intervencijama(koje su morale biti mnogo zesce),a da je Racak,jedan od izgovora i glavnih razloga za NATO agresiju,izmisljen i isceniran i da nije nikakav masakr civila u pitanju nego obracun sa teroristima.Ili ipak smatras da su oni borci za slobodu Kosova?Bilo ko da je bio na vlasti devedesetih,i da je Zoran Djindjic i da je Tadic i Kostunica,ili neko drugi,bilo bi sve isto,plan je bio da se razbije SFRJ,koji se nastavlja razbijanjem Srbije,da se odvoji kosmet i na kraju Vojvodina,da bi se uspostavila kontrola na Balkanu(vrlo povoljan tranzitni region,trgovinske veze s istokom,jacanje pozicije NATO-a i Amerike,slabljenje uticaja Rusije,i slag na tortu cvetanje narko biznisa i trgovine belim robljem,sto je naravno slucaj s Kosmetom)

 

"U Srbiji konacno ljudi mogu da zive od svog rada"

 

Imas li ti uopste pojma kolika je nezaposlenost danas?I koliko dan danas ljudi napusta Srbiju da bi bolje zivelo u inostranstvu(do 2000. godine,argument je bio beze zbog Milosevica,sta je sad razlog,ako se uzme da je ovaj i politicki i fizicki odavno mrtav)

Jeste prosecna plata je oko 300 evra,a zaboravio si na to koliko su skocili troskovi,kolika je potrosacka korpa(koja je za jednu porodicu do 30000 dinara),koliko su stanarine,koliko je skolovanje(koje svake godine skace),koliko skacu cene namirnica i potrebstina samo u roku od godinu dana.

Uskoro ce se uvesti porez i na mobilnu telefoniju(a iste te demokrate su znale da pljuju kad je to isto uradjeno za vreme Milosevica),sve fabrike su rasprodate,koliko hiljada radnika je otpusteno(i bez ekonomske krize),koliko afera je izbilo od 2000. do danas.Vazno je da u vlasti ima 34234345 kombi stranaka koje samo uslovljavaju kad treba neki zakon da se donese.Za vreme tog Slobe,krao je on,Mira i ljudi oko njih,a danas celokupna koalicija,na celu s njihovim vodjama i prvim ljudima stranaka+ svi oni njihovi ljudi koji su postavljeni u direktorske fotelje,tako da mu Sloba dodje kao sitni delikvent u odnosu na danasnju bagru.Kriminal cveta danas isto kao i za vreme devedesetih,infiltriran je u vlasti,ne zaboravite ko je i pomogao DOS-u da se dokopa vlasti,i onda kad god nekakvo sranje naprave-to je nasledje proslog rezima,sloba je kriv,i na to ce se vaditi i ubuduce,posto je nas narod debelo poremecen,i ima pamcenje poput kanarinca.I na kraju Slobin SPS danas u vladi.Jedna bagra je otisla,dosla druga,a narod i dalje u govnima.

[Ајлин]

sale, no hard feelings, ali mnogo dramiš u prethodnom pasusu. ovo što se dešava i što se firme prodaju, to je normalan trend. pa šta su trebale, da ostanu državne i da ih krade ko stigne? ovako, predate su u ruke privatnicima, što valja opstaće, što ne valja nestaće i ajd zdravo. jeste da imamo neopravdano visoke cene hrane, ali se nadam da ćemo sa ukidanjem monopola nad maloprodajom upravo postići nešto malo više slobode, i niže cene, ali će onda pare odlaziti iz zemlje kad/ako uđu veliki lanci, i kako god okreneš domaći proizvođači hrane su taoci maloprodajnih lanaca, tako je to danas svuda. jedino rešenje je da se svi lepo preselimo na selo (ja na tome radim konkretno) i da proizvodimo jednim delom hranu za sopstvene potrebe a industrijsko kupujemo u onoj količini u kojoj moramo, i mirna bačka

 

opet ja kažem, preskočite opštu diskusiju dajte konkretne podatke ovde, to o kriminalu i korupciji pogotovo, to je prisutno svuda, i šta mi radimo da to sprečimo?? ajde kandiduj se u svoojoj lokalnoj samoupravi ili mesnoj zajednici pa menjaj stvari.

 

 

možda će nam ovakve stvari promeniti stav prema javnom servisu. mene ljudi pljuju kad odem u opštinu i mlatim tamo uplatnicama i vičem na šalterušu koja lakira nokte (pička joj materina) "ja te plaćam! radi!!", kao "pa šta vičete, pa kako je vi plaćate" pa tako što od mojih i vaših doprinosa (to je onaj deo plate koji se svi pretvaramo da ne postoji) ide plata njoj!

 

neradnici.

 

 

 

@prince: promašio si temu brale. ova kriza je svetska, pročitaj novine.

 

 

 

 

 

[sale 3sm Larry Flynt]

sale, no hard feelings, ali mnogo dramiš u prethodnom pasusu. ovo što se dešava i što se firme prodaju, to je normalan trend. pa šta su trebale, da ostanu državne i da ih krade ko stigne? ovako, predate su u ruke privatnicima, što valja opstaće, što ne valja nestaće i ajd zdravo. jeste da imamo neopravdano visoke cene hrane, ali se nadam da ćemo sa ukidanjem monopola nad maloprodajom upravo postići nešto malo više slobode, i niže cene, ali će onda pare odlaziti iz zemlje kad/ako uđu veliki lanci, i kako god okreneš domaći proizvođači hrane su taoci maloprodajnih lanaca, tako je to danas svuda. jedino rešenje je da se svi lepo preselimo na selo (ja na tome radim konkretno) i da proizvodimo jednim delom hranu za sopstvene potrebe a industrijsko kupujemo u onoj količini u kojoj moramo, i mirna bačka

 

opet ja kažem, preskočite opštu diskusiju dajte konkretne podatke ovde, to o kriminalu i korupciji pogotovo, to je prisutno svuda, i šta mi radimo da to sprečimo?? ajde kandiduj se u svoojoj lokalnoj samoupravi ili mesnoj zajednici pa menjaj stvari.

 

 

možda će nam ovakve stvari promeniti stav prema javnom servisu. mene ljudi pljuju kad odem u opštinu i mlatim tamo uplatnicama i vičem na šalterušu koja lakira nokte (pička joj materina) "ja te plaćam! radi!!", kao "pa šta vičete, pa kako je vi plaćate" pa tako što od mojih i vaših doprinosa (to je onaj deo plate koji se svi pretvaramo da ne postoji) ide plata njoj!

 

neradnici.

 

 

 

@prince: promašio si temu brale. ova kriza je svetska, pročitaj novine.

 

Ne ja nimalo ne dramim.realnost jeste surova.opovrgni bilo sta sto sam napisao.znas najlakse je reci to je trend,tako je svuda(iako naravno u stvarnom svetu nije) i kad ti smeta kandiduj se pa menjaj(to je nesto sto se najcesce upotrebi kada neko ostane bez ikakvog argumenta)

 

Sto se tice korupcija i afera,ako pliticku situaciju nisi pratio,ili zaboravio,evo ti samo par-Janjusevic i Kolesar(ona najstarija),prodaja Bora,Davinic i satelit,JAT,Ju Es Stil.....

 

 

Ali na stranu sve to,Dinkic je izjavio danas da Srbija polako ali sigurno izlazi iz ekonomske krize(apsolutna istina,cim je on rekao to je tako i nikako drugacije)

Srbija je prebrodila SEKU,a ostali svet nek gleda sta ce,he,kako kaze Ajlin,ko valja opstace,ko ne valja nece i a u k....c.

[Ајлин]

evo konačno iznedrili su uslove za očekivane kredite za likvidnost privrede:

 

krediti za likvidnost

 

i porezi na luksuz - konačno

 

ukupno 2 i to je realno jerbo nash bankarski sistem je bio u krizi i dosta je uradjeno da se ojacha i stabilizuju pa je ostao ne devastiran , sve je zivnulo i ljudi su prestali da se tripuju kako je sudnji dan dosaho i pocheli da troshe novce jer ovo kod nas je bila psiho kriza , najveci problem su imale firme koje su ostale bez snabdevanja gasom u gasnoj krizi a sada petrohemija jer na svojoj kozi sada oseca pravi kapitalizam tj, nema uzimanja dobara na odlozeno sem ako se to uchini preko banke kreditom .

...

 

a vidi sad ovo:

 

 

"

...

On napominje da pad BDP-a na pet odsto, neće uticati na to da se radi rebalans postojećeg rebalansa budžeta ako sve drugo bude nepromenjeno. Arsić kaže, „ za sada nije izvesno da li će pad BDP-a biti veći od pomenutih pet odsto, ali ostaje nejasno zašto Vlada nije u punoj meri primenila antirecesione mere.

 

Prema proceni Saše Đogovića, saradnika Instituta za tržišna istraživanja, Srbija će se suočiti sa padom BDP-a od deset odsto.

 

- Razloge za to treba tražiti u dramatičnom padu fizičkog obima industrijske proizvodnje, zatim uvoznih aktivnosti na kojima se u prethodnom periodu zasnivao rast prometa u trgovini na malo, ali i u dramatičnom padu životnog standarda stanovništva. Osetan je pad i turističkog prometa, a ni stanje u uslužnim delatnostima nije bolje, pa je pad BDP-a veći od projektovanog neminovan, a da li će biti baš deset odsto to će zavisiti od poljoprivredne proizvodnje, koja za sada ne obećava mnogo - izjavio je za Danas Đogović.

 

Dramatičan pad privrednih aktivnosti

 

- Pad privredne aktivnosti u prvom kvartalu dramatičan je, a ništa bolje neće biti ni u drugom kvartalu, što ukazuje da će pad BDP biti oko pet odsto, a ne kao što je bilo predviđeno dva odsto. Ukoliko taj scenario bude ostvaren, onda će svi parametri morati da se koriguju. Trebalo je, dakle, napraviti bolji sporazum sa MMF-om koji podrazumeva više novca. Da je tako urađeno, Fond bi mogao da nam pomogne prilikom dodatnog zaduživanja javnog sektora, odnosno države kod komercijalnih banaka. U tom slučaju MMF bi dozvolio mnogo veći budžetski deficit od onog sa kojim je Vlada izašla pred njih - komentariše za Danas Vladimir Gligorov, savetnik Instituta za međunarodnu ekonomiju u Beču."

 

 

 

 

 

 

 

i dalje mi se čini da je okej što smo uzeli manje kinte od mmfa, ali se pitam da li je stvarno bilo potrebno da budu ovako spori sa donošenjem restriktivnih mera.

 

 

 

Edited May 7, 2009 by Ајлин

[Nisko_Se_Mazim]

ne, nego je fora sto ti vidis da nisi u pravu - ja ti iznesem realisticne stvari i argumentovane zakljucke zakljucke suprotne tvojim, zatim tebe to pogadja pa pokusavas da nadjes bilo kakve "rupe" u mojoj prici (bezanjem od poente) i da namerno interpretiras pogresno. ali bez brige, to je skolski primer reakcije coveka koji kapira da nije u pravu i jasan mi je znak da si sam sebi priznao poraz (to je ono sto je vazno), samo sad branis "cast" javno. kad god vidis coveka cija "mora da bude poslednja (kao sto je sad slucaj sa tobom)" - znaj da je dosao u taj stadijum. ;-)

 

Ne nego treba da demantujes ono gore sto sam rekao za Rusiju

Umesto toga upustas se u retoriku i vrsis analizu sagovornika-tako je to kada se ostane bez argumenata

Inace volim sto se tako lepo projektujes pa svoje karateristike prisivas na sagovornika i eto posle par nedelja ne zaboravljas da mi das revnosan odgovor iako eto za mene kazes da dajem uvek poslednju

 

 

dakle, reci mi: sta to DIKTIRA rusija na GLOBALNOM nivou, i kojim metodama. dokle se proteze konkretan uticaj rusije? i posle toga hocu da vidim poredjenje sa amerikom i EU na primer. icon_smile.gif

to je razlika izmedju "biti faktor u svetu", i biti lokalno bitan. najveci deo "bitnosti" rusije potice od toga sto drze ruku na slavini za (jeftin) gas, i sto su vojno jaci od okolnih bednih drzavica (tjah). izvoze oruzje? jaka stvar, nisu jedini, a oruzje im je jeftino jer je ostalo iz doba SSSR. hahaha, uglavnom prodaju zastarelo i jefitno, verovatno nekim banana republikama. icon_smile.gif sa tim potencijalnom koji ima njihova zemlja trebalo bi da budu vodeca sila, ali oni to nisu - zato sto imaju los sistem. rusi su glasali, vole putinovu ekipu, loze se na cvrstu ruku, nece da dizu revoluciju - i to im je sto im je. kao i nama sa slobom

 

 

Da,da-jadne drzavice u susedstvu Rusije,pogotovu Kina,Japan i Juzna Koreja ,a i Indija nije daleko

Naravno da Kina i Indija nemaju nikakav uticaj u svetu-samo ne znam zasto su od njih trazena sredstva za MMF da se ublaze efekti krize na globalnom nivou

Ne vidim sta je sporno da Rusija prodaje zastarelo i/ili jeftino oruzje-uvaljuju ga za lepe pare skro citavom azijskom kontinentu,a jedan od glavih prihoda drzave je upravo od te trgovine sto samo pokazuje obim svega toga na globalnoj skali

Uostalom i sa Amerikom je totalno ista prica sem sto su sfere delovanja tj uticaja drugacije

A sto se tice zastarelog naoruzanje uvaljuju ga i Ameri naveliko koliko ja znam cekaj samo da udjemo u NATO pa kada krenu da nam stancuju svoje zastarele i poluispravne F16 avione(bese u Grckoj tako nesto pre kusur godina)i M16 krseve koji pored Zastavinog M80(BTW to je jedina verzija kalasnjikova koja je uradjena po NATO standardu )deluju kao igracke za decu

Ali sta mi znamo pored Imaginosa koji je uvek u pravu

 

I jos nesto da ti kaze Yakuza-vidim izabrali smo mi put napretka kako kazes,glasali smo za demokratiju i zapadni model i bla bla bla tome slicno

E onda treba da nam objasnis sto onda ista banda iz 90-tih koja se uvelike sepuri posle 5. oktobra nije zavrsila na sudu i sto im nije konfiskovana od strane drzave nezakonito stecena imovina,sto nisu pregledane poslovne knjige i pokrenute istrage da se pokaze odakle za par godina ti silni milioni-pa eto tako cika Mile jos uvek slobodno vrslja po Beogradu i pravi raznorazne i skore malverzacije sa C Marketom,a na celu DB-a su ostali isti oni ljudi koji su bili i za vreme Slobe

Pa serem vam se ja u taj nov napredak za koga sam i ja glasao na izborima,kada su neke(citaj-vecina )stvari ostale potpuno iste-sve je brate skoro sada u Srbiji na evropskom nivou(pogotovu fakultetske skolarine i raznorazne takse ),ulazimo jos koliko sutra u EU a narod dalje u ogromnom broju nema leba da jede,zivi od danas do sutra i radi u unutrasnjosti za plate koje su u proseku 15k din sa 50 godina starim komunistickim konceptom centralizma koji je koliko vidim prilicno aktuelan jer se sve sto iole vredi i valja sliva i sliva u Beograd umesto da se konacno razbije centralizam sto je nagrizao i bivsu SFRJ i konacno ojacaju regionalni/provincijski centri...

Ali kako je to rekao jednom neko pametan-da bi onom uskom sloju koji u Srbiji zivi dobro bilo bolje svima ostalima mora biti gore-I couldn't agree more

Edited May 8, 2009 by Full_Metal_Yakuza

[blondie]

ako u Srbiji ljudi konacno mogu da zive od svog rada, kao sto tvrdi imaginos, eto mene sutra prvim avionom

[Dersu Uzala]

- u americi nastane tamo neka kriza sa kreditima i ceo svet ode u krizu.

- u rusiji nastane neka tamo interna kriza, par okolni ratova/akcija i nikoga nije briga niti to nekoga pogadja van te teritorije.

- kina obustavi proizvodnju (na primer), i ceo svet bi to osetio.

- evropa promeni par zakona i to osete skoro sve zemlje.

 

Opusteno Dzimi, samo opusteno . Imaju i Rusi jebacke rabote samo se o tome malo prica. Posto oni ne vole da pricaju o tome a Ameri jos manje. Dzaba ti ovi F-22 aviJoni sto brane moj san (i jeftin zivot, shatro) bez ruskog titanijuma. Rusi su Amerima recimo izvozili titanijum jos tamo sezdesetih, koji su ovi budzili u SR-71 i SR-74 Blackbird. Sto je najmocnije, Rusi su sve to ladno znali. Poslednjih godina, prica je kako im u taj industrijski obradjen titanijum ubacuju 'inteligentne materijale'. A to je tek naucna fantastika. Ameri medjutim ne mogu da nabave titanijum nigde drugde. Niti bilo ko drugi. Rusi proizvode 75-85% sveCkog titanijuma. Dobra sala. Ruska politika je vrlo lokalizovana, ali to je ruski izbor, manje-vise. Nikad se oni nisu nesto trtili da budu Alfa i Omega po svetu.

 

Mislim da sam dogoreo kao sveca. Polako pocinjem da idem u 'fade out'. Sto kaze Tallica, 'Fade To Black'. Vi bre braco i sestre niste uopste ni spremni na neki globalni suzivot i nek tako ostane. Informacije su vam 0 (nula) a analiticke sposobnosti nepostojece. Nije da vas ne ljubim, ali ostajte zbogom u tamnom vilajetu dok se ostatak (dekadentnog) sveta prca u bulju. A i ja sa njima. Jebiga, jednom se zivi, nemam vremena za mudrovanje.

 

ako u Srbiji ljudi konacno mogu da zive od svog rada, kao sto tvrdi imaginos, eto mene sutra prvim avionom

 

Folira se, plasi se aviona k'o djavo krsta. Stize za metar dana parobrodom.

 

[blondie]

ja cu onim satelitom sto si ga opravio

 

 

 

 

a ovaj prvi dio posta, dobro si to rek`o. cekaj samo da dodju sad sjekaci, da ti iscimaju svaku rijec i pretvore ovo u boj na Kosovu, part two.

[Ivan_Creed]

@Imadzinos - Sale 83 je sve rekao sto bih i ja (cak opsirnije i detaljnije)...

Inace, da ne bih isao istim slabim putem losih i nepotpunih 'cinjenica', interesuje me kome to cvetaju ruze danas u Srbiji? Mislim, cvetaju ruze svugde u svetu, ali kome to..? Da me bude blam.. cega? Sto ne vidim trijumf demokratskih snaga i ideala i zatvorim oci na sve sto se desava, bitno da se ulizujem nekim levacima sa zapada i zivim u cvecu i prolecu, mislim tako stvari stoje gledajuci na sve kao sto to gleda LDP... Kazes ginulo se, a posto se predstavljas kao neko informisan, zasto lazno dajes zakljucke/sadrzaje? Pa ginulo se ali ne zato sto smo mi nekog napali nego zato sto su nas napali - kao sto je konstatovao Sale, po tebi bi trebali na kraju da su OVK borci za slobodu a ne teroristi? I kako to nije gore - sad smo manji, slabiji i bez dostojanstva po dolasku demokrata-oslobodioca, i povrh toga poceli su ti isti carevi da osnuju te NVO koje KENJAJU I LAJU PO NAMA SA NAMA I NAJVISE DUSMANIMA!! Sta je kenjala ona Kandicka? Sta su sve iskenjali LDP-ovci? Sto se Tadic povlaci i izvinjava svim smradovima oko nas za ono sto NISMO uradili? Ocemo li sada da prihvatamo novu verziju istorije koje nam namecu? Ja nisam u toj grupi i apsolutno nema cega da me bude blam, osim sto nam je narod lako zapaljiv i sve zaboravlja.. I na kraju krajeva, eto izjavise da smo izasli iz krize, a ljudi zatvaraju firme i gube poslove, nema se para odavno (ionako), oce Delta da bankrotira, vidim fino se drze ti prijatelji i kolege... mislim, fina je ta plata, a jos finije kada su cene vece nego u SAD..

 

Milina.. odoh u offtopic, ali sta ces... Sve ovo bi trebalo da je u paketu - ili jesi ili nisi 100%! LDP/DS/DSS i koji god klinac da se zove vladajuca banda definitivno NIJE.. Pre je familija jedna sira bila bogata i maznjavala, sada imas nekoliko tabora, i svi onako folirantski grabe... Awesome!

 

 

GM ide u klinac, gase Pontiac... porusise neke kuce juzno (Victorville), ganc nove, nije ih niko imao kupiT, a ne isplati se odrzavanje... Srbija do Tokija...

 

Ono o Rusiji necu da komentarisem, izvini, ali ti nemas blage veze o kome i o cemu, a najmanje o bacuski.. Ajde i ekonomski, koga boli, ali ono za vojsku i susede je biser...

[Bata Trokrilni]

sale, no hard feelings, ali mnogo dramiš u prethodnom pasusu. ovo što se dešava i što se firme prodaju, to je normalan trend. pa šta su trebale, da ostanu državne i da ih krade ko stigne? ovako, predate su u ruke privatnicima, što valja opstaće, što ne valja nestaće i ajd zdravo. jeste da imamo neopravdano visoke cene hrane, ali se nadam da ćemo sa ukidanjem monopola nad maloprodajom upravo postići nešto malo više slobode, i niže cene, ali će onda pare odlaziti iz zemlje kad/ako uđu veliki lanci, i kako god okreneš domaći proizvođači hrane su taoci maloprodajnih lanaca, tako je to danas svuda. jedino rešenje je da se svi lepo preselimo na selo (ja na tome radim konkretno) i da proizvodimo jednim delom hranu za sopstvene potrebe a industrijsko kupujemo u onoj količini u kojoj moramo, i mirna bačka

 

opet ja kažem, preskočite opštu diskusiju dajte konkretne podatke ovde, to o kriminalu i korupciji pogotovo, to je prisutno svuda, i šta mi radimo da to sprečimo?? ajde kandiduj se u svoojoj lokalnoj samoupravi ili mesnoj zajednici pa menjaj stvari.

 

 

možda će nam ovakve stvari promeniti stav prema javnom servisu. mene ljudi pljuju kad odem u opštinu i mlatim tamo uplatnicama i vičem na šalterušu koja lakira nokte (pička joj materina) "ja te plaćam! radi!!", kao "pa šta vičete, pa kako je vi plaćate" pa tako što od mojih i vaših doprinosa (to je onaj deo plate koji se svi pretvaramo da ne postoji) ide plata njoj!

 

neradnici.

 

 

 

@prince: promašio si temu brale. ova kriza je svetska, pročitaj novine.

 

Ajlin, valjda je jasno da ja od početka ove rasprave govorim o svetskoj krizi, štaviše sam jedan od retkih ko ima "mondijalni" način razmišljanja. Ali, to što je kriza na svetskom nivou, ne znači da će svaka pojedinačna država i svaki pojedinac i grupa imati štetu od krize. Naprotiv, mnogi koriste krizu da bi za sebe izvukli nesrazmerne koristi. Tvrdim da Srbija spada među države za koje je kriza ŠANSA, a ne pretnja. Jer, mi smo našu krizu već preživeli devedesetih i u poređenju sa njom, ovo što sada preživljavaju neke druge evropske države je smešno. Od dna ne može naniže, može samo naviše. Problem je što je naša vlada istripovala da će kriza i nas da pogodi žestoko, kao što je pogodila Island i neke države, pa su usvojili mere kao da je kriza već počela. USVOJENE MERE IZAZIVAJU KRIZU U SRBIJI, više nego što se svetska ekonomska kriza odražava na Srbiju.

 

Što se tiče priče o preduzećima, ona nisu bila državna, već DRUŠTVENA svojina, a onda ih je DRŽAVA, tj. vladajuća garnitura u njoj, nepravedno prisvojila, a zatim rasprodala, uz proviziju. Na taj način je narod opljačkan.

[Nisko_Se_Mazim]

Opusteno Dzimi, samo opusteno . Imaju i Rusi jebacke rabote samo se o tome malo prica...

 

Ta fora upravo

Jer se o tome sta ustvari imaju i rade Rusi mnogo manje cuje na TV-u

Ameri to vec rade na jaca zvona kako se kaze i daleko se vise eksponiraju u medijima,filmovima i tome sl-oduvek su imali smisao za sou biznis

Uostalom tako su i pregurali hladni rat i iz njega izasli sa royal fleshom kako kazu pokerasi

[Vitamin K Experience]

Što se "privatizacije" tiče, prevideli ste jako bitnu stvar. Ne prodaju se te firme "stranim investitorima", već su to sve domaće barabe koje registruju firme po Luksemburgu samo za potrebe kupovine. Osvestite se jebeno, ljudi. Sad to lepo ukombinujte sa državnim "prisvajanjem" društvenih preduzeća, i voila, dobijate armiju ljudi koji sede na višestrukim foteljama, za javnost često suprotstavljenim. Nema ovde konflikta. Samo džem koji prska iz TV-a preko vaših očiju.

 

Poz

[Guest Bata Životinja]

Prema proceni Saše Đogovića, saradnika Instituta za tržišna istraživanja, Srbija će se suočiti sa padom BDP-a od deset odsto.

 

to je već prošlo

 

pad 5-7% plus inflacija, realno 11% pad BDP-a, i to ''za sada''

 

sječemo prste i tako to....

[Guest Bata Životinja]

Finansijska kriza u Srbiji i MMF

Dušan Kovačev

petak, 24. april 2009.

Sadašnja ekonomska kriza u kapitalističkim zemljama razlikuje se od svih analognih kriza pored ostalog i time što je najduža i najtrajnija.

 

Staljin, 1934.

 

Održavanje visokog kursa dinara

 

 

Od početka svetskog finansijskog kraha, NBS je dosledna u primeni jedne makroekonomske mere: održavanja visokog kursa dinara u odnosu na evro, uprkos ogromnom spoljnotrgovinskom deficitu[1], pri čemu se troše devizne rezerve intervencijama na tržištu novca[2], da bi građani i država uredno podmirivali dugove stranim bankama u Srbiji. Sadašnji, u odnosu na stvarne mogućnosti, previsoki standard građana je „kolateralna šteta“ rasprodaje finansijskih rezervi koje su zaostavština generacija pre nas. Uprkos doslednim stručnim kritikama i lošim prognozama[3], finansijske vlasti Srbije su ostale složne da potrošnju ovih rezervi nastave. Danijel Cvjetičanin i Branko Dragaš su među prvima upozorili javnost da se prvi talas svetske krize neće osetiti, ali da će u 2009. godini doći do bankrota Srbije[4]. Stanje srpskih finansija, javne i privatne zaduženosti je već u prošloj godini bilo zastrašujuće. Tada su se pojavili ovi podaci:

 

6,092 milijarde evra je dug države,

 

9,352 milijarde evra su dužne firme,

 

2,362 milijarde evra duguju banke [5].

 

NBS emituje sve više novca, iako se država već preterano zaduživala[6]. To je inflacija, u koju se možete uveriti na svakom šalteru i bankomatu u Srbiji, kad primite nesavijene novčanice i to sve „A“ serije, često broj za brojem. Efekte inflacije Vlada odlaže tako što razliku između nominalne vrednosti ukupne novčane mase i ukupnog nacionalnog dohotka finansira iz zajmova i prodaje deviznih rezervi na finansijskom tržištu. I trenutna faza globalne špekulacije čini da, privremeno, ogromne inflatorne emisije keša „guta“bankarski sektor da pokrije gubitke, pa zbunjenim ekonomistima nije jasno kako u praksi imaju pojavu deflacije a ne inflacije[7].

 

Društvena svojina na deviznim rezervama Srbije i njihovo trošenje

 

NBS je od prošle godine politikom održavanja visokog dinarskog kursa potrošila preko 1.4 milijardi evra[8]. Ove mere nisu dale nikakvog korisnog efekta, osim što je varljivo, usputno, održavanje standarda građana ove uverilo da glasaju za evroatlantske utopiste na izborima 2008. godine.

 

Devizne rezerve su nastale tako što je odmah nakon obaranja Miloševića novi režim oterao četiri glavne srpske investicione banke u stečaj[9]. „Četiri banke u sanaciji - Beobanka, Jugobanka, Beogradska banka i Investbanka - dužne su da celokupnu prikupljenu novu deviznu štednju deponuju u Narodnoj banci Jugoslavije“[10].Profitna stopa štedno oročenog nacionalnog kapitala je višestruko manja nego što bi bila profitna stopa istog kapitala uloženog u proizvodnju u Srbiji. Domaća javnost ne zna tačno kako je raspoređen njen finansijski kapital[11] (čaršija priča da je skoro 40% u Dojče banci). Problem je u tome što na ovaj način pasivizovan kapital koji je služio za investiranje u domaću proizvodnju. Strani kapital koji je došao u Srbiju umesto domaćeg, skoro uopšte ne finansira proizvodnju već standard građana (uglavnom dajući potrošačke kredite, koje građani koriste za neproduktivne troškove - kupovinu automobila i stanova). Ovim putem se ne omogućuje domaći privredni rast, nego spoljnotrgovinski deficit i rast zaduženja države i građana prema inostranstvu, jer se zadužujemo stranim kapitalistima.

 

„Dugoročni program ekonomske stabilizacije“ sveta i kriza solventnosti u Srbiji

 

Krah velikih banaka i finansijskih ustanova na Zapadu je navodno uplašio srpske štediše pa je izgledalo da su oni povukli jesenas preko 600 miliona €. Tek nedavno se ispostavilo da su u stvari još od avgusta do septembra strane banke povukle devize u ovom iznosu iz Srbije[12], iako su domaće finansijske vlasti bez prestanka vodile vanredno povoljnu politiku po njihove interese[13]. Ovo je sasvim suprotno od onoga što rade recimo SAD i razvijene zemlje EU koje su formalno „uzori“ našim finansijskim vlastima. Tamo država pomaže izvršenje dugova onih insolventnih finansijskih subjekata, jedino ako oni prihvate njenu punu kontrolu[14].

 

Srbi su dobro upamtili iskustvo devedesetih s Jugoskandikom i Dafimentom, kada im je pokradena ušteđevina, a to iskustvo građani na Zapadu tek stiču[15]. Umesto da Srbija dopusti da neracionalne strane špekulative banke u Srbiji na njenom tržištu propadnu, država se zadužila jesenas sa oko 800 miliona tek da spase njihovu likvidnost[16]. To su ekonomisti iz Vlade zvali „održavanje likvidnosti bankarskog sektora“. Finansijske vlasti u Srbiji su pre osam godina sopstvene investicione banke gurnuli u večiti stečaj sasvim neopravdano, a sada polako dovode Sbiju u situaciju da država postane žirant insolventnih klijenata špekulativnog kapitala u Srbiji.

 

Iako je Srbija već formalno uzela (i propustila da koristi) zajam od MMF u vrednosti 400 miliona evra[17], marta 2009. godine, nastupila je i u Srbiji velika kriza solventnosti[18]. Dužnici u poslovanju masovno nisu više mogli da plaćaju svoje finansijske obaveze.

 

Da bi se shvatila prava priroda procesa koji je doveo do krize likvidnosti, treba znati nešto o trendu da se finansijskim propisima ometaju vlasnici da koriste sopstveni finansijski kapital, što već godinama traje u svetu. Na Zapadu se dugo godina fiskalnim i parafiskalnim merama (porezima i taksama) opterećuje poslovanje sopstvenim novcem. Poslovanje pozajmljenim novcem se rasterećuje. Sada je jasno da se to radilo kako bi vlasnici novca postali manje konkurentni na tržištu od onih koji posluju tuđim novcem.

 

Slično je bilo i u Srbiji, ne toliko usled fiskalnih propisa, koliko radi opšteg trenda „leveridža“, bez čijeg prihvatanja je trgovac zaostajao za kolegama u ostvarenju tempa rasta profitne stope. Vremenom je, ulazeći u novi obrtni ciklus, svaki trgovac morao da pozajmi još više kapitala kako bi održao konkurentnost, pošto su krediti postajali sve dostupniji. Efekat globalne finansijske krize čiji novi talas je počeo krejem jeseni prošle godine[19], učinio je da i u Srbiji (do tad potpuno zavisne od priliva stranih zajmova), nestane strani kapital koji daje nove zajmove trgovcima. Otud ni srpski preprodavci nisu mogli doći do kredita, iz kojih bi vratili dugove, pre nego što prodajom robe zarade novac za novi ciklus prodaje. Trenutno se zatvaraju trgovinske firme. Dovoljno je u Beogradu proći Terazijama ili Knez Mihajlovom ulicom, pa da se vide brojne ispražnjene radnje. Pada i stopa naplativosti poreza i naplativost ostalih potraživanja iz kojih Vlada prihoduje dobit. Uz to, ona nema ni sama od koga da uzme nove kredite, pa nema od čega da plaća zaposlene.

 

„Subjektivne slabosti“ pretvorene u „objektivne okolnosti“

 

Vlada Srbije se obratila MMF-u još krajem prošle godine radi novog kredita, pošto je bilo jasno da neće moći svojim poveriocima da vraća kamate tokom 2009. godine po planiranom tempu. To su u Vladi nazvali „reprogramiranje kredita“, „da se Vlasi ne dosete“. U stvari, Srbiji u perspektivi zaista preti bankrot zbog ogromnog spoljnotrgovinskog deficita[20] i prispelih dugova stranim kreditorima, koji su takođe počeli da se pokrivaju iz deviznih rezervi[21].

 

Baš kao SFRJ posle Titove smrti, i privreda Srbije je dovedena u stanje hronične zavisnosti od priliva nezarađenog stranog novca, bez kojih kredite ne može da vrati, pa Vlada mora da moli strane poverioce za odlaganje svojih obaveza i da podiže nove zajmove da iz njih plaća prispele kamate, u nadi da će se desiti čudo.

 

Srpska javnost je obaveštena kako njena Vlada od MMF-a krajem 2008. godine, traži novi zajam, jer ni 500 miliona evra zajma više nije dovoljno. MMF je obećavao nešto više od dve milijarde €, ali je izgledalo da odugovlači. Istini za volju, ni MMF nije bog zna kako kredibilna ustanova u svetu, pa nije ni raspolagao značajnom svotom novca. U martu je Srbiji od MMF-a trebalo milijardu i po ili dve milijarde evra[22]. U tom pogledu je velika obećanja dala Evropska Banka za obnovu i razvoj[23], ali do sada Srbija nije dobila dovoljno.

 

Čitava Istočna Evropa[24], zemlje Sredozemlja, pribaltičke zemlje i pojedine „stare članice“ EU još brže srljaju u bankrot. Jesenas je MMF pozajmio još 20 milijardi[25] evra mađarskoj Vladi da država ne bankrotira (pričalo se da je to dato kako Mađari ne bi prodali MOL Rusima). Mađari, koji su još jesenas bili pred bankrotom[26], duguju preko 200 milijardi evra, Poljaci[27] takođe oko 200, Rumuni znatno preko 100 milijardi, Bugari preko 40. Sve je ovo, međutim, nominalno niska svota u odnosu na one dugove koji se trenutno gomilaju, Irskoj, Islandu[28], mediteranskim zemljama EU[29] i (prvi put u modernoj istoriji) Velikoj Britaniji[30]. Nemačka je dužna čak 1000 milijardi, ali taj dug ne krije, pošto je njena privreda solventna. Nemački narod i pored ismevanja od strane „neoliberala“, ipak nije nikad odustao od dobrog običaja štednje.

 

Najzad, pre nekoliko nedelja su hitno morala da se skupe sredstva da se opet odloži krah američkog finansijskog sistema, zasnovanog na pokrićima koja su u vidu hartija od vrednosti izdale AIG, i slične ustanove. Već drugi put je skupljeno više od 700 milijardi $ u SAD, za „socijalizaciju dugova“ ogromnih insolventnih dužnika[31]. MMF u takvim uslovima[32] nije imao novca za Srbiju do nedavno. U tom smislu valja podsetiti da ima mišljenja stručnjaka kako se ne radi o „jednoj cikličnoj krizi“, nego o neuporedivo ozbiljnijem problemu: „Kriza sa kojom je svet suočen nije samo ciklična. Reč je o dubokoj krizi anglosaksonskog neoliberalnog modela koji je do juče fetišizirao ulogu tržišta i potcenjivao ulogu države. Propast modela se ne može sakriti, niti se od posledica može uteći besomučnim trošenjem i novim zaduživanjem. Na sceni je ne samo ekonomska kriza, već i kriza ideja i kriza etike“[33]. U ovakvim uslovima, naši finansijski stručnjaci bliski Vladi, računaju da bi po osnovu propisane metodologije MMF mogli dobiti čak 3 milijarde evra.

 

„Opasnost“ od ruskog kapitala

 

Bez obezbeđenih sredstava, MMF je pre par meseci praktično prekinuo pregovore sa Srbijom oko novih kredita. Izgledalo je da je nastupila apsolutna oseka Zapadnih kredita[34]. Rusi su u međuvremenu ušli u posed NIS-a kao novi vlasnici plativši Srbiji 400 miliona evra. U međuvremenu je prihod NIS-a, od ugovaranja prodaje do ulaska novog vlasnika u posed te firme, nizom štetnih poslova bitno smanjen.

 

OTP banka (preko koje su obećane investicije Evropske Banke za obnovu i razvoj, od oko dve milijarde evra u 2009. godini), ipak je zatvorila svoje poslovnice, a „evromilijarde“ se sve stidljivije pominju u domaćoj demagogiji[35]. Ipak, po obezbeđenju novca, delegacija MMF-a je hitno došla u Srbiju i nastavila pregovore koji su već bili u zastoju[36]. Objavljeno je kako će Srbija dobiti dve i po milijarde evra od MMF-a[37], iako je pre samo par dana izgledalo da nikakvog novog kredita sigurno neće biti do jeseni.

 

Ulazak investicionog novca na srpsko finansijsko tržište je velika opasnost po monopolističke interese špekulativnog kapitala u Srbiji, jer može u sred krize da srpsko finansijsko tržište učini likvidnim. Srbija je malo tržište, a Rusija je (za primer), proteklih godina nagomilala velike finansijske zalihe kojima se uspešno brani od efekata krize. Njena sredstva su raspoređena u razne namenske i druge fondove[38] (tzv. Kudrinovi jastuci). Jeftinim gorivom i ulaganjem nekoliko milijardi dolara u srpsku proizvodnju, Rusi bi, kao investitori mogli vrlo brzo da pokrenu srpsku privredu i poljoprivredu, i da a contram učine zapadni finansijski kapital u Srbiji nekonkurentnim. Možda bi u tržišnim uslovima mogli čak i da otkupe strane banke u Srbiji. O nečemu od svega ovoga je već bilo reči u srpskoj javnosti, i to s osvrtom da treba izbeći aranžman sa MMF-om[39]. Svestan ove „opasnosti“ po svoje interese u Srbiji, špekulativni kapital je morao srpskoj Vladi da obezbedi novi zajam i „reprogramiranje duga“. Na pregovorima je Srbiji nuđena šargarepa od četiri, pa čak i pet milijardi dolara[40]. To je više od tri milijarde novog zajma koje je očekivao Dinkić[41]. Ali, ostavimo po strani priče o obećanim dolarskim šargarepama kao neozbiljne, iako one silno zaokupljaju pažnju domaćih ekonomista koji prate medije. Naravno, Rusi nesumnjivo prate sve što se dešava i vrlo su svesni smisla „društvenog dogovora“ kojeg hoće svetski špekulativni kapital da postigne preko MMF-a sa Vladom Srbije[42].

 

„Društveni dogovor“ sa MMF-om i „samoupravni sporazum“ sa stranim bankama

 

O obavezama Srbije u vezi novog aranžmana se na početku pregovora saznalo malo više nego ništa[43]. Već tada se razmatrala primena jedne vrste solidarnog poreza[44]. Sinhronizovano, na početku pregovora s MMF-om, delegacija Srbije, predvođena guvernerom Jelašićem otišla je u Beč i tamo je hitno dogovoreno „reprogramiranje dugova“ sa klubovima poverilaca[45]. „Na sastanku u Beču sa guvernerom Narodne banke Srbije Radovanom Jelašićem bili su predstavnici banaka Inteza Sanpaolo, Rajfajzen internešenal, Hipo Alpe-Adrija, Eurobank EFG, Nacionalne banke Grčke, Unikredit, Sosijete ženeral , Alfa, Folksbanke i Pireus banke“[46]. Dakle, na osnovu ovog izveštaja, jasno je ko su trenutno stvarni gospodari finansijske situacije u Srbiji.

 

Hitnost s kojom su MMF i strani finansijeri postigli „društveni dogovor“ sa Vladom Srbije o novom zajmu, takođe posredno ukazuje kako prozapadnoj vlasti u Srbiji brzo da se izađe u susret, pošto je u srpskom prostoru prisutan moćan konkurent[47]. Njemu špekulativni finansijski kapital ne može da se suprotstavi na liberalnom tržištu, pa se grčevito bori da zadrži monopol u srpskim finansijama bar do kraja ove godine.

 

Od obaveza Srbije iz aranžmana Srbije sa MMF-om je javnosti najpre saopšteno kako Srbija mora da smanji javnu potrošnju do jeseni u visini oko sto miliona evra. Nije izričito rečeno, ali ova cifra verovatno odgovara podmirenju iznosa onih javnih kreditnih obaveza koje Srbiji nisu mogle da budu odložene.

 

Vlada Srbije je gubila vreme iznoseći razne zamisli o načinima kako da smanji javnu potrošnju, pošto MMF traži da Srbija prepolovi svoj budžetski deficit, koji je trenutno skoro dve milijarde, i to radi otplate budućih kredita, tokom 2010 godine[48]. Međutim, jedini mogući načini su smanjenje plata[49] i otpuštanja, pre svega prezaposlene opštinske administracije.

 

Povećanje poreza bi izazvalo dodatni pad proizvodnje, opteretivši one koji već imaju problema sa podmirenjem finansijskih obaveza (a imaju ih svi). Njegovo povećanje bi, dakle, pre snizilo nego povećalo javni prihod. U ekonomiji se zna da poreska stopa od 20% daje sličan efekat kao i poreska stopa od 80%, pošto povećanje poreza izaziva prebacivanje poslovanja u ilegalu, odakle se uspešnije izbegavaju javni nameti. Srbiji su još 2008. godine opale doznake iz inostranstva[50], pošto je je kriza na Zapadu[51] počela ranije nego u Srbiji. A pre par dana je Predsednik Srbije javno rekao da je u Srbiji puno „fiktivno zaposlenih“ u administraciji[52]. Jasno je da je sada za vlast najbezbolnija efikasna mera za kratkotrajni spas od bankrota otpuštanje zaposlenih u javnom sektoru. To je trebao da nam kaže premijer, a ne šef države koji nema ovlašćenja u tom pogledu.

 

Evropska Banka za obnovu i razvoj i pored svega se ne oglašava o svojim obećanjima, niti vrši bitne transfere novca prema Srbiji. Ipak, i EU je obećala skoro 130 miliona bespovratne finansijske pomoći Srbiji[53]. Prethodno pomenuti problemi pada proizvodnje velikog broja članica EU teško ostavljaju prostora da se finansijski kapital EU ulaže i u srpski bunar bez dna.

 

Sadašnje srpske vlasti će, uprkos uzaludnosti te mere, dosledno nastaviti politiku održavanja nerealno visokog dinara. To, u prevodu, znači da će pozajmljeni novac i devizne rezerve i dalje trošiti na pokrivanje inflacije dinara, što dalje znači da će produžiti finansiranje kreditnih obaveza domaćih subjekata prema stranom špekulativnom kapitalu. Na probleme finansijskih mera Vlade u vezi pregovora sa MMF-om je upozorio profesor Miroljub Labus[54]. Tom prilikom je rekao da „ ...ove pare (zajam od MMF)ne ulaze u budžet i neće biti potrošene osim za devizne rezerve“. Na ovo je drugi učesnik u emisiji (Božidar Đelić) dodao: „Ovo je kao kad imate dozvoljen minus“. Labus je bio opravdano kritički nastrojen i skeptičan prema mogućnostima Vlade Srbije: „protekle dve godine se vodila takva politika da je Vlada više trošila nego što se zarađivalo“. Izneo je jednu veoma neprijatnu prognozu zasnovanu na „suvoći“ domaćeg kreditnog tržišta: „mene brine 15 milijardi evra duga, ja ne verujem da će Vlada uspeti da dođe do tih sredstava. U prošloj godini je Vlada pokušala da dođe do toga na našem tržištu i nije dobila ništa“. Đelić je podsetio da su ukupne obaveze znatno veće: „naš privredni sektor mora da refinansira 5 milijardi duga“. Labus je bio izričit da „državne garancije (za privatne dugove) apsolutno ne smeju da se daju“, upozorio je da ne veruje kako „...će Srbija u narednih 10 – 15 godina imati priliku da otpisuje dug“, dodavši: „Ako poljoprivreda bude dobra, imaćemo prostora da neutrališemo pad industrijske proizvodnje“. Međutim, znamo da primena SSP znači odustajanje od protekcionističkih mera, a karteli konditora i proizvođača i onako pritiskaju domaću poljoprivredu ,za koju je država pre krize davala tek simblične subvencije proizvođačima.

 

Pred dolazak delegacije MMF, Labus je bio još precizniji, određujući trajnost efekta novog zaduživanja na kurs dinara: „Država može veštački da drži kurs godinu dana i da potroši rezerve i posle toga objavi bankrotstvo. Ne može kurs veštački da se stabilizuje. Možemo godinu dana da se zadužujemo, ali sa jasnim planom kako ćemo posle toga da vraćamo dugove“[55].

 

Uz sve to, umesto da znamo što više o pregovorima sa MMF-om, predstavlja nam se da Srbija treba da bude srećna ako u ovoj godini zahvaljujući aranžmanu sa MMF-om izgubi samo 2.2. milijarde evra deviznih rezervi[56].

 

Mislili da će ih primiti u EU, a ono tamo SEV

 

Dinkić je bio direktniji govoreći o „socijalizaciji dugova“, iznevši kako će to Vlada rešiti uredbom. „Vlada Srbije u četvrtak će doneti uredbu koja će omogućiti privatizovanim preduzećima da reprogramiraju dugove prema državi pretvaranjem tih dugovanja u državni kapital“[57]. Srbi doduše umeju uredbom da odluče o izručenju svog bivšeg Predsednika stranom sudu, ali neće moći uredbom da odluče kako će dugovi biti vraćeni.

 

Znači li to da je Srbija uzela novi zajam čiji će ishod biti da počnemo pretvaranje deviznih rezervi u dug? Labusova izjava s početka pomenute emisije „Oko“ posredno govori u prilog ovakvom zaključku.

 

Novim aranžmanom sa MMF-om i „reprogramiranjem dugova“ se javnosti skreće pažnja sa pitanja hroničnog srpskog spoljnotrgovinskog deficita[58]. Godinama je Srbija jedna od dve evropske države bez završnog računa[59], o čemu povremeno javnost obaveštava uglavnom Borka Vučić. Država Srbija sad treba da postane opšti žirant za sve dugove i obavezuje se da svoju ušteđevinu umesto u razvoj proizvodnje troši na vraćanje dugova države i njenih građana. Iako država sigurno, po Labusovoj preporuci, neće dati garancije za privatne dugove, ona će politikom visokog kursa dinara prema evru biti faktički žirant za to, kao što je bila i od početka efekata krize, jer je dopustila topljenje naših rezervi u korist stranog špekulativnog kapitala u Srbiji.

 

„Genijalno“ izdavanje državnih obveznica, bez obzira kako se one zvale (Evroobveznice, trezorski zapisi), vrši se sa nerealnim, visokim stopama koje NBS neće biti u stanju da vrati[60], iako je pogubnost tih mera već dobro poznata[61]. Čini se kao da je špekulativni kapital i Srbiji svestan da će svoj uticaj na vlast u Srbiji izgubiti, pa koristi preostalo vreme da uništi njenu privredu i poljoprivredu, a njene finansijske rezerve preobrazi u dug. Sve to je u skladu sa dvodecenijskom politikom koju je sprovodio MMF u Istočnoj Evropi. Nju će, upropašćenu i bankrotiranu napustiti, kao praznu ljusku jajeta. Ove države će, prezadužene na razvalinama istočnog limesa evroutopije, postati briga nekog novog investitora, koji će morati da sprovede vrlo nepopularne mere sanacije dugova lakomih istočnoevropskih političara.

 

Od početka osamdesetih godina je Istočna Evropa „Eldorado“ za špekulativni kapital Zapada[62]. Nije li Vaclav Klaus (jedan od retkih časnih izuzetaka među političarima iz EU koji je priznanje nezavisnog Kosova nazvao „sramotom“) svojevremeno rekao da MMF i Svetsku banku treba ukinuti[63]? Misli li neko ko je na vlasti u Srbiji danas o tome?

 

Zapadni promoteri finansijskog kraha Srbije, vlasnici špekulativnog kapitala su se konačno istrčali „otvorivši karte“ svoje „metodologije“, programa i ciljeva posle prodaje NIS-a[64], gnevni, jer su postali svesni skorog gubitka do juče neograničene moći.

 

http://www.nspm.rs/ekonomska-politika/fina...biji-i-mmf.html

 

[blondie]

Što se "privatizacije" tiče, prevideli ste jako bitnu stvar. Ne prodaju se te firme "stranim investitorima", već su to sve domaće barabe koje registruju firme po Luksemburgu samo za potrebe kupovine. Osvestite se jebeno, ljudi. Sad to lepo ukombinujte sa državnim "prisvajanjem" društvenih preduzeća, i voila, dobijate armiju ljudi koji sede na višestrukim foteljama, za javnost često suprotstavljenim. Nema ovde konflikta. Samo džem koji prska iz TV-a preko vaših očiju.

 

Poz

 

 

 

 

aleluja

 

 

p.s. odlican potpis

[bezlichni]

Jel razmisljao neko da ovom ekonomskom krizom najvise najebava Kina, sa obzirom da ona ima mnogo.. ali mnogo americkih dolara u svojim dzepovima?

[Bata Trokrilni]

Naravno, to će na kraju i imati za posledicu nezadovoljstvo Kine i mogućnost novog globalnog sukoba.

[Vresište]

Pa kod nji' su prvo i pochela otpushtanja i bankroti...

[Rle]

za kinu ce uvek biti posla bar josh koju deceniju a ide joj na vodenicu i to shto se nema kinte pa jeftina roba iz kine je primamjlivija nego ikad , oni nemaju pad vec usporeni rast privrede u fazony ako su imali 10 % sad ono imaju 7 % shto je dosta kul , rusija isto vec je na pozitivnoj nuli i polako krece oporavak i koji procenat rasta a mi u sushtini nikada i nismo prednjachili sa rastom u regionu a kamoli na evropskom nivou shto me chudi sobzirom da samo naprzeni kao pokretachki m motor, rezanci u supi , glavic na penisu, volova muda na mudijadi balkana .

 

posebno mi ne godi ovaj pad od skoro deset % jer su nam banke ostale chitave i zdrave ..

 

 

[Vresište]

ma taj rast ti je...e aj' prouchi sam.

usporenje rasta isto tako znachi otpushtanja 'bem vas u dupe socijalistichko neobaveshteno.

sex, lazhi i statisika...i korelacija istih.

Edited May 9, 2009 by matatrtaDgrejt

[Dersu Uzala]

ja cu onim satelitom sto si ga opravio

 

Pazi, sad 'inputiras tezu'. Nije on nikad ni riknuo. Sve je to sto nas narod kaze, 'rutinska kontrola'. I drugo, rekoh ti, ja se uglavnom bavim letelicama koje napuste nas geostacionarni momenat. Eto recimo, moje cedo Deep Space 1.

 

 

E da...Sto napadate imagonosa? Evo ja zivim u Amerigi. Najgrdje. Najgrdji sam ono lik. Napadajte mene. Dok grickam pecurke. Negde iz Meksika, sa visoravni. I sikim 'adrenalin gland' ko doticni Mr. Hunter S. Thompson .

Edited May 10, 2009 by PhD. Kalifa nad Kalifama

[Rle]

slikovito objashnjenje kreditne krize i kako je sve to pochelo

 

www.crisisofcredit.com

[Ајлин]

old

 

ivan okačio na drugoj ili trećoj strani. ali dobro je da si i ti sada, to znači da si pogledao i razumeo?

 

 

 

@bezlični

za kinu: ovo je za njih stagnacija ("blagi" rast koji nema nijedna evropska država) koja im i dalje ostavlja prednost. otvoriće im se sva vrata jer postaju sigurni i poželjni investitori sa zdravom ekonomijom a ne lažiranim hartijama. izgleda da će finansirati most borča-zemun, kad smo već kod kineskih investicija... i nisam gledala skoro, jesu uleteli obami sa nekom kintom? ništa ne čitam c c c