SEKA (Svetska Ekonomska KrizA)

[Dersu Uzala]

Jasta. Nema nista bolje od rada. Work hard, party harder, kaze nova/stara americka poslovica. Doduse moram da smanjim partijanje, godine stizu. Uzgred, za one slabije poznavaoce prilika na zapadu, a pogotovo u Amerigi, Ameriga izdvaja vise love za pomoc svojoj sirotinji nego sto je budzet Srbije. Fora je sto se na tu pomoc kace i oni koji su lenji a mogu da rade, nece oce da 'izjebu kapitalisticki i nepravedan' sistem. Sistem koji je pravedan ogromnoj vecini stanovnistva (demokratija jelda) a onima koji se nisu snasli iz objektivnih razloga pomaze na svakom koraku. ALi onda se kao nekada u SFRJ nadju ove 'pametnice' koje skapiraju rupu u sistemu pa se nakace da sisaju drzavu i drustvo. Budzet je koncipiran da pomaze onima kojima je to preko potrebno a takvih je u Americi relativno malo. Ali kad se raja doseti, pa se na sistem nakaci trostruko ili petostruko vise ljudi nego sto je sustinski potrebno i namenjeno, onda i takav sistem presisa. To je to 'samoupravljanje'. U Americi se uopste i ne radi kao pre, nekad se radilo od jutra do sutra. Danas je to postala maltene opsta zajebancija. Ljudi su poceli i na zapadu da kontaju da 'ne moze gazda toliko malo da ih plati koliko malo oni mogu da rade (provodeci pola radnog vremena na IM-u, emailu, cell phone-u) tako da nam i ovde ulazi taj najgori oblik marksizma. Posto je svojina necija tudja (nebitno sto je u socijalizmu drzavna/drustvena a u USA drzavna/drustvena i privatna) a nije 'moja', onda se sve one ruzne tekovine socijalizma i marksizma ispoljavaju u najruznijem svetlu. Sto se tice kapitalizma, mogli bi jednom ovi domaci strucnjaci da utuve u glavu, kapitalizma ce biti dok ima kapitala. A kapital je i gruda kamena, ako ih nema za sve a ja imam ti nemas. Postaje kapital, jednostavno je u ljudskom bitku da ako neceg nema ama bas za svaciji apetit, proradi gramzivost. Ergo kapitalizam. Ponuda potraznja. Nije bitno da li je to dobro, bitno je da je tako. I nema potrebe predvidjati kraja kapitalizmu, jer predvidjas kraj odredjenom ljudskom razmisljanju i ponasanju. Internom instiktivnom momentu. Kad izgubimo taj instikt, proci ce i doba kapitalizma, ali ja tad vise necu biti ziv tako da me zabole cose. Ne pada mi na pamet da u medjuvremenu teoretisem kad, gde i kako doci, zivim u realnosti ko i ceo svet. Prosto ko pasulj. E sad, ja kapiram da je nekome posao da teoretise, fair play to the Queen. Samo me manite prica kako znate sta ce i kad da se desi. Cak iako pise po kojekakvim knjigama . Svi ovi marksisti sto znaju gde ce, kad i kako da propadne kapitalizam mogli su odavno da ulazu pare u one akcije (ima i takvih) i dobra koje debelo zaradjuju ropascu kapitalizma. Eno onaj baja se sad u ovoj krizi na Wall St., tojest prevari, obogatio. Provalio je prevaru i obogatio se. Legalno. Cak je isao okolo i pricao ljudima sta da rade a sta da ne rade. Ovi sto su ga poslusali (malo njih) uzese pare. Grdne pare. Jebiga, para je neunistiva, kapital je neunistiv, mora negde da zavrsi, kao materija, samo se pretace iz dzepa u dzep. Zato sto smo ljudi, i posesivni smo. Jos uvek. Fine with me.

[Dersu Uzala]

rizn za edit - ovo je bilo upucheno Imaginosetu...

nisi mnogo propustio...sve je standardno.

Princ ponovo pokazuje da nema nijedan dan korisnog radnog stazha, Kal'fa se nervira zbog zaostalosti i pasivnih posmatracha svojih zhivota, Ajlin из стејтинг ди обвијс neupuchenima ne bi l' struchno raspravljala s kolegama, pojavi se josh poneko pametan ili uskochi poneki zametak intelekta s nedovoljno vitamina.

Fali драјнанорд da u paragrafu ujezgri sve recheno i s teorijske i praktichne strane, ti da dolijesh notu "zlog hladnog racionalizma i uplashish" random retarda s poltichkim pamfletom i Axe da zatvori diskusiju kada se (neminovno) raspiri versko/nacionalno/rasno/politichka netrpeljivost.

Pitam se zashto mi ovo nikad neche dosaditi?

 

matatrta o DGrejt vam je odradio analizu kao tatamata. To se placa na zapadu . Nadam se samo da kuburi sa prorockim sopsobnostima te da mu se pororocanstvo nece ispuniti. Ovo u vezi versko/nacionalno/rasno/politicke netrpeljivosti. A to da ce Axe da zatvori temu, to je ziher kao sto ce Sunce sutra ponovo da izadje. U tom kontekstu, Axe mu dodje Nut. Pocisti sve od juce, pripremi teren za Novi Dan .

 

 

 

 

 

 

P.S. Ne taj 'nut'. Ova Nut:

 

 

[Dersu Uzala]

Poginuo sam od smeha citajuci svoje postove sa 'stamparskim greskama'

 

'Studentske zasluge' . Misio sam, studentske zadruge, naravno. Show program. To ti je kad kucas nogama.

[Dersu Uzala]

chuti i radi

 

Ne znam da li shvatas, ali mislim da je vrlo moguce, da se sve vise siri jaz (ne jazz, to je kewl) izmedju tebe i svih onih koji su ostali 'tamo' i koje si znala. Ta tvoja iskustva su neprocenjiva, ali na zalost samo za tebe, umesto da ih prihvate i zagrle i durgi. Cak i posle podrobne analize, nema problema. Tesko je nasem narodu, koji je toliko sputavan vekovima, objasniti sta znaci 'sloboda'. Licna sloboda. Radis kako mislis da valja, i ako nije protivurecno slovu zakona, siroko ti polje. Pa prema zaslugama. Ljudi misle da je kapitalizam sistem cija je svakodnevnica i dalje na egzistencijalnom, socijalnom i politickom nivou 18. i prve polovine 19. veka (kad je i nastala kritika kapitalizma, tojest razni marksizmi i slicne stvari koje su tada imale smisla). Radnicka klasa je na zapadu u medjuvremenu dobila sva prava koja radnicka klasa moze da ima. Sva prava i sve obaveze. Ali prava i obaveze radnicke klase su u medjuvremenu postali mnogo manji od prava i obaveza samih krupnijih kapitalista. Kapitalizam je ziv i zdrav, svi ga vole, ne vole gramzive ljude i prevarante. Svetska kriza je prouzrokovana citavim jednim slojem, jednom armijom kolega iz iste branse, koja se zove finansije, ili podrobnije receno kreditori dugorocnih linearno amortizujucih kredita, koji su svojom (a i tudjom) gluposcu i pohlepom uspeli da se nakradu para i da malo cvrknu finansijski svet. Cuj malo, trebace par godina da se vratimo na pumpanje para sa svih strana. No, kao sto rekoh, to je nickip mid u poredjenju sa godisnjim output-om tojest porizvodom svetske ekonomije. Zasto? Zato sto bi svi mogli da debelo stegnemo opasac jedne godine i sve se poravna. ALi da ne bi bile tako drakonske mere, taj mizerni gubitak od par trilioncica dolara ce biti amortizovan u toku dve tri godine. To ti je opet kao kredit koji je dospeo za naplatu. Vrlo prosto. Recimo da ste kupili kola. I sad, svakako ce se to otplatiti (mora) u roku od 3 godine. Ili 4 nebitno. Hocete da iskoristite tu srecu (pogodnost) u nesreci (doduse kupovina kola nije nesreca, dug bankama jeste) i platite im djuture cifru prvog dana kad ste kupili kola, ili ako vec imate 3 godine fore, sto ne bi rasporedili isplatu kroz taj vremenski period, lakse se dise.

 

 

Pri svemu tome, i dalje zadrzavam pravo da se proglasim vecim komunistom i marksistom od mnogih. Mozda jesam lud, ali nisam glup. World of difference.

Edited April 11, 2009 by Kalifa nad kalifama

[Dersu Uzala]

Sve prethodno me navodi na sledecu sumnju? Da li neko uopste zna malo obuhvatniju istoriju. Amerige? Ili marskizma. Komunizma?

 

 

Ovi koji poznaju materiju, kapiraju da je Ameriga bila ta idealna zemlja iz Marksove zamisli, koja se nekih 70-80 godina posle objave Marksove a kasnije i slicnih filozofija, obrela na raskrcu. Izmedju pocetka dvadesetih godina pa sve do pocetka druge polovine tridesetih, vodila se strasna bitka. Drugim recima, da nije Ruzvelt dosao na vlast, zemlja bi verovatno bila socijalisticka. Potencijalno komunisticka. Ne znamo kako bi to izgledalo (znamo kako je izgledala komunisticko/marksisticka Rusija do juce) ali znamo kako izgleda Ameriga od tridesetih naovamo. To je poenta. Bili su ljudi pred izborom, tim vecnim, i prevagli su ovi sto su prevagli. A Americka Komunisticka Partija (za koju vecina ljudi ni ne znaju da je postojala i postoji danas) je imala drugo clanstvo po broju, posle Nemacke Komunisticke Partije (pa gde bi drugo, Marks je ipak Nemac a i Engels) a ispred Ruske KP. Bilo je tu prljave igre sa obe strane, no o tome su mnoge knjige zapisane pa cu vas ostaviti sopstvenom istrazivanju. Uglavnom, 'ovo drugo' od tada sljaka za Amere, iako i dalje imaju Komunisticku Partiju. Mislim da su oni na cetvrtom mestu, posle Republikanaca, Demokrata i Zelenih. Ono, ima jedno par miliona clanova. Registrovanih. Mozda. Nedovoljno. Nije malo, ali nedovoljno.

[Dersu Uzala]

I da, ja ne mislim da u nekoj buducnosti nece biti mesta marksizmu u onom najcistijem obliku. Nije zanemarljiva logika. I kao model, na papiru, akademici koju zastupaju tu tvrdnju mogu i da je odrzavaju barabar sa ovim drugim akademicima koji zastupaju slobodnu ekonomiju, zakone trzista, i trista cuda. Nije nezamislivo, jednog dana. Ja sam nekad verovao u svet kao takav. Karl Sagan, jedan od najvecih astrofizicara svih vremena i pobornik poznatih principa po kojima postoji zivot u znanom nam Kosmosu na n-tom broju planeta van suncevog sistema, pri kraju svog zivota je prdnuo u cabar. Razocarao se. Kao, pa bilo je sto-octotno da cemo naci neki znak Civilizacije (neke tamo jednacine, da ne oftopikujem, su nam ukazivale u brojke tih Civilizacija, a brojka je bila mgandzizilion Civilizacija) u dogledno vreme. Ono, dok si rekao snenokle. 35 godina svega kasnije, baja se razocarao. Nista. A fakat niko ne sumnja da nismo sami u Svemiru. Ono, da ga jebes, racunice govore totalno u prilog takvom zakljucku. E tako i marksizam. Ali mozda za 100, mozda za 1000, a mozda i za pet-sest hiljada godina. Nije da do sada nismo znali za drustvena uredjenja, mi se dobro tripujemo poseldnjih sedum osum iljade godini. Ej bre, igrali se faraona, ma gde to ima? Divota. Imperatori. Ono ludilo. Kao jedan baja je baja i to je to. jedan. Ne moze da bude dva? Samo jedan jedini. I sad se neki tripuju u bractvo i jedinstvo. Field data points to a different conclusion. Svasta ce ljudski intelekt da izmisli. Ja samo mislim da su ove kategoricke predikcije tipa: "propas' je iza coska" i "jebali smo jeza u ledja" malo preuranjene. Koliko, pokazace vreme. Nece se to desiti u nase doba, tako da opustencija. Cuti i radi.

 

 

P.S. Ne da sam ja prdnuo u cabar, da neko ne pomisli. O secam se. Vrlo dobro, hvala . A i daleko bilo da se poredim sa gos'n Karlom odozgo . Njemu kapa dole .

Edited April 11, 2009 by Kalifa nad kalifama

[blondie]

To ti je kad kucas nogama.

 

 

ne smijem ni da pomislim sta onda radis s rukama

 

 

Ne znam da li shvatas, ali mislim da je vrlo moguce, da se sve vise siri jaz (ne jazz, to je kewl) izmedju tebe i svih onih koji su ostali 'tamo' i koje si znala.

 

 

ja licno mislim da je taj jaz postojao i mnogo ranije. dok sam bila u Srbiji, i radila k`o konj (samo mnogo manje bila placena). bilo je tu oko 5-6 meni bliskih ljudi koji nisu imali posao (i trazili ga), a ja sam u medjuvremenu sa sestrama otvorila dvije foto radnje, za koje smo trazili sto stalne sto povremene radnike. NIKO, ali NIKO nije htio da prihvati posao. cak ni ono vikendima dijeljenje letaka. za 2-3 sata posla placala sam 300 dinara, plus baksis (zavisno od lokacije), i svakome bi bio placen rucak, i znas sta.... radilo je par njih jednom ili dva puta, poslije toga sam morala da pisem u Halo Oglase da trazim radnike. jer svi ti koji su trazili posao molili su Boga da ga ne nadju, ocigledno.

bilo je prilika kad sam se cula s nekim rodjacima po Teksasu koji su radili na plantazama paprika, i slusala sam te drugare kako crkose od smijeha, kao "u Americi a beres paprike". kad sam dosla ovdje i pisala im cime se bavim, krstili su se i lijevom i desnom. i danas dan znam da 99% njih ne bi ni u ludilu radilo stvari koje sam ja radila sto tamo sto ovdje. zato ti isti ljudi imaju po 28 godina (koliko i ja) ili su stariji od mene, i cekaju skolarinu, mamin i tatin dzeparac, babinu penziju ili ko zna sta da bi popili pivo tamo negdje.

svaka cast onima koji se bore i rade, ali ja znam da je takvih malo. znam iz razloga sto ja licno sam odgovarala na te Halo Oglase i od recimo 40-50 poziva, jedva 10 ljudi bi doslo na intervju, i jedva jedno je zaista bilo zainteresovano da RADI. ostali su bili u fazonu - jel moze mene posao da ceka kad se ja vratim iz Grcke s odmora? ili kad im kazem da moraju skratiti nokte da ne bi izgrebali film, dvije su odmah ustale i otisle sa intervjua bez dovidjenja.

a ovdje recimo, ne da se nisam susretala s tim stavom, nego sve suprotno. uglavnom su to ljudi koji vec imaju love, stalne poslove, kucu, auto.. i kojima ne smeta da pociste wc nakon sto se milion ljudi ispovracalo po njemu. i to su ljudi koji mahom ne rade za racune, koliko rade za ekstra kintu. ono, za stednju, izlazak ili sta god da im je neki sekundarni trosak.

imala sam nedavno svadbu na kojoj sam bila gost, ali usljed nekih zajebancija, morala sam da izujem stikle i da zapasem kecelju. vece sam provela peruci sudje s mojim ljudima, i nije mi smetalo. slusala sam komentare od nasih ljudi koji su bili prisutni da sam "prsla s mozgom sto to radim", "da to nije moj posao", i "da treba da me zaboli dupe, neka mlada pere sudje".

sve je to super, ali takav stav meni ne pravi biznis niti lovu. i ja to uporno, sto Kalif kaze probam da objasnim okolo, da to sto ja potegnem k`o konj nekad, meni pravi na duze staze stabilniji biznis. i kad me dosta nasih ljudi otamo pita dal mogu da dodju i da rade i sl. ja im kazem u detalje sta se radi, koliko se radi, odmah krenu da mi se podsmijavaju. realnost je da za dogsitting dnevno mogu da uzmem i 150-200 dolara, ali da kerovi seru u toku dana. ako cuvam djecu/bebe, ta djeca seru i povracaju. ako radim svadbu, cistim tudju povracku. nije bas tako veselo. ali je veoma finansijski isplativo.

 

 

 

 

zivot u kapitalizmu pocinje da dobija neki smisao, po meni. nijedan sistem nije savrsen, pa ni ovaj, milion je tu rupa, ali u poredjenju s onim "svi smo jednaki" i treba da dijelimo, neka hvala. jos gora je varijanta - ti imas dvije kosulje, a ja nijednu, e pa ja cu tebi tvoju oteti. ko zaboga oce da zivi u takvom svijetu?

ovaj zivot kosta, i mora da se zaradi. sloboda nije za dzaba, a ko misli da ce nam svima biti ljepse u sistemu gdje se manje radi - taj se zajeb`o.

i sve one price kako ce Amerika da propadne, velike imperije propadaju, tralala Vizantijsko Carstvo, Rim, blabla........ ni to ne mogu da slusam. svakome predlazem da skupi neki kintu i preleti ovu zemlju sa svih strana pa da vidis da se to moze ostvariti jedino ako se planeta prepolovi sama od sebe. neki dan sam isla avionom do San Francisca, i jezivo je kad pogledas i shvatis da ovaj "mali" komad zemlje moze realno da hrani (i hrani) pola USA. jezivo je kad pogledas da odredjene namirnice siju i zanju po 3-4 puta godisnje. pretelila sam preko Grand Canyon, gomila kamencuga i nicega, od cega su "glupi" Ameri napravili atrakciju na kojoj zaradjuju milione. u cijeloj ovoj "krizi" cekala sam 2 sata red za John Hancock tower u Chicago, u restoranu na 98 spratu, gdje se rezervacije mjesecima unaprijed moraju napraviti. tolika je kriza. i onda pogledas ulice/avenije, gdje neke bivaju duge i po 60-80 milja, gdje ljudi zarade penziju samo farbajuci bijele trake po istim. i ne staje se. kapital postoji. i tesko da ce da nestane.

lijepo rece Kalif, moze samo da se pretoci iz kante u kantu. : )

 

[Dersu Uzala]

Nasi ljudi su posle rata isli na radne akcije, radili i kad im nije bilo placeno uopste. Samo da rade, doprinesu, dizu zemlju. Dobro, sta, bese druga zemlja. Sto sada niko ne pita da li ima za ovu i ovakvu zemlju da se ode i radi. Eto, mesto vojske, besplatno 6 meseci, kao radna akcija (pa puta 2-3 smene, jer smene nisu bile nedelju dana ni mesec dana, to je gubljenje vremena i love dok samo dovedes omladinu). Ispade da ja treba da crvenim sto radim . Onda mi kolege sto 'ostase' prebacuju sto eto oni nemaju za sta da rade. Pa imas iste opcije kao i ja, pobogu i zaboga. Ili ih nateras da te plate, ili radis jer ti ceif, ili odes. Radis negde drugde de ti ceif, a nateras ih da ti plate. Zivot je prost, ponuda-potraznja, samo sto vecina ljudi posmatraju egzistenciju lokalno. I Ameri, nista se vi ne brinite. Ko sto se vama jebe za ceo svet, tako i Amerima i Eskimima. Svi imaju neku svou egzistenciju. Poenta je kad kad pukne u Srbiji i Eskimiji, ljudi vataju put pod noge vo Amerigo, dok obrnuto ne biva. Male su, vrlo male sanse da ce ikada biti. Opet, zasto? Zato sto se u Amerigi, za razliku od Severnog Pola i Srbije radi. Nema odmora dok traje obnova. A obnova traje, nikad ne prestaje . Blade runner baby, blade runner.

 

 

 

Btw plavojko, nemam nacelno takva iskustva sa nasima ovde. Daleko da je sve inzenjerski kadar. Oce ljudi da rade. Mozda ne bas u toj tvojoj situaciji, sto kazes, nisu se oni pitali kako te nije blam da radis, nego kako te nije blam da skocis i kad zatreba radis tu ispred njih. Da te vide. Jer jedno je kad odes kod nekoga kuci na veceru ili parti i svi tamo rade jer je njihovo, a drugo je kad kao 'skocis', pa radis ispred njih. Tacno znam o cemu pricas, to je taj neki sindrom, ali nije samo nas. Imaju ga sve te patri-matrijarhalne civilizacije. Meni se cesto desavalo nesto ako ne isto onda slicno. Dodjem na parti, a neki moji poznanici ili ortaci organizuju zabavu. Onda rikne svetlo, razglas, oprema ili nesto trece, i sad svi ovi koji su dosli na zajebanciju pocnu da bitch-uju i kao, eto gde mi dolazimo, pa ovde i oprema crkava. Onda se yours truly tu nesto iscima kao dezurni doktor za tehnicka pitanja, sistem se ozivi u roku od minuta dva, i sve se nastavi po loju, korigovanjem propustenog. Onda se ova kewl ekipa, koja anyway crnci kao i svi mi od jutra do sutra (figurativno ljudi figurativno, rad ne boli) kao kiselo smeje, eto isprljao si se, uvatili te da sljakas, glup si. Jebiga gosti su , ajde i njih je neko negde pozvao. Mislim se , koji quartz sam se ja sada prljao da bi ti slusao muziku i provodio se...raja bi se razisla i domacin bi dobio nervni popizd. I ne bi recimo platio bend, ili DJ-a. E sad, ako mi je domacin prijatelj ili mi je bend/DJ prijatelj, ja se cimam. Ako nisu, jebe se 'me-nja'. Odem u obliznji klub .

Edited April 11, 2009 by Kalifa nad kalifama

[Ivan_Creed]

Mnogo pis(a)ete... Onaj paragraf Princev - kao da sam citao izjavu Gandora, majke mi! Brate, nemam sta da filozofiram, ali samo mogu jedno da ti kazem - pocni da radis!

Vecina mojih poznanika, prijatelja, ortaka i rodjaka dosta voli da kaki o svemu, i meni cak oce da govore sta i kako da radim, a niko nema ni DAN radnog staza - ukratko, sve je to isti sindrom/slucaj... Ne govorim za druge 'gasterbajtere'/dijasporce (sami su se ili ce se izjasniti), ali ja recimo nikom nisam dosao da solim pamet i 'zajebavam' kao sto si rekao, vec naprotiv - ruzno je tako nesto, naravno ima svakakvih, ali ovde je vise rec/fokus na deljenju iskustva iz drugacije perspektive, vezano za temu! Nemojmo poceti da poprimamo licno, jebiga, jer cemo poceti da se odvajamo od Gandorovog nivoa ka nekom drugom...

 

Kad neko dosta radi, i ima obaveze, racune i tako dalje, u fazonu da te sve udara po dzepu, nema se vremena za filozofiranje, mudrosti i zajebavanja - u kontextu kapitalizma, dobijes koliko vredis/zaradis/odradis, i cao; na zalost u ovom slucaju, nasi to vide kao 'cuti i radi', ali sta drugo jedinka moze? Da se pobuni i sta ondaK? Da idemo okolo sa grupom fanova i kenjamo protiv sistema, propovedajuci neke druge ideale...? Ne razumem.. I posle svega dolazimo do teoretisanja kako ce propasti kapitalizam i sl. i saltamo se u politicka uredjenja, Nostradamus, sad i Gandor, i na kraju ce ova tema da se zavrsi kao Borba izmedju Proroka - tKo je najboljiJi!?!

 

Sve u svemu, treba se raditi i sticati, a kada imas sta i gde i kako, lako cemo organizovati revoluciju, iako je pitanje dal je vredno toga... Ova kriza je rezultat pohlepe, kratko receno, ne kraha ili neefikasnosti kapitalizma...

 

P.S. Voleo bih ja da budem neki uber-mocni 'tiranin' koji kontrolise malo manje od pola sveta, sa recesivno-otpornom drzavom/uredjenjem kao sto je to bila Nemacka izmedju ratova, ali da se ljudi ne osecaju potlaceno ili uskraceno-ekspolatisano, vec naprotiv, ovo-ono, i da imam licnu gardu kiborga, ali sta ces.....

Gandor-stajl disertacija...

[Bata Trokrilni]

Hteo sam dostojanstveno da se povučem sa teme, ali pošto su planule besmislice na moj račun, uz jedno totalno nerazumevanje (ne samo moje ekonomske i društvene priče, to i ne možete da razumete kad niste marksisti, već moje lične uloge i položaja u svemu tome), moraću da se osvrnem na neke izrečene stvari, ali sada nemam vremena. Vraćam se posle reklama.

[Господин Граул]

Ova kriza je rezultat pohlepe, kratko receno, ne kraha ili neefikasnosti kapitalizma...

 

Nije šija nego vrat. Šta je veliki kapital? Rezultat pohlepe. Il što bi Kalifa reko -pošteno zarađen novac.

 

Najveći problem u ovoj ekonomskoj krizi po meni je taj što je novac virtuelan. A kad je nešto virtuelno onda najlakše dolazi do prevara. Neka me neko ispravi ako grešim. Ko ona fora sa multilevel prodajom (neka ne komentariše onaj koji ne zna šta je ovo) - prodaja licence,prodaja magle, čiste, najbahatije laži gde se vrh piramide bogati, a ovi dole jedva ili nikako, al ti dole su temelji, pa kad se oni uruše, pada piramida, al vrhu ostaje ške, onom pravom vrhu, dobro skrivenom, koj sve posmatra i zna foru po kojoj funkcioniše ceo sistem (novčanica od jednog dolara).

 

Vreme će pokazati svoje. Mislim da ovde nije poenta da neko oće da nađe razlog za nerad, nego upravo taj da se nađe krivac , onaj krivac zbog kog ta Amerika pati, gde mnogo ljudi gubi domove. Ako se nekih koji vredno rade to ne dotiče, ne znači da neće uskoro. Ja sam sa svoje 22 godine već puno puta lomio kičmu na raznoraznim poslovima da bi hranio sebe i porodicu (polusamostalnost, i ostali zarađuju u porodici), i znam šta je rad, al to je totalno nevažno, pričaću isto što i Prince , na primer . A učiti nije lako (studirao sam), i to je jebeni rad bre!! Tako da je totalno glupo da se na osnovu socijalnog ili nekog drugog statusa forumaša potežu teme, kritike na njegov račun. Ja isto volim da kritikujem neradnike, ako su stvarno neradnici, čak i da ih ismevam ,al to nije tema.

Edited April 11, 2009 by Господин Граул

[Bata Trokrilni]

Prvo da se osvrnem na Kalifovo osporavanje mojih intelektualnih postignuća. Kaže on - moja diploma se ne priznaje u inostranstvu. Najpre, ja ne znam gde to treba da se prizna i ko to treba da je prizna, niti sam ja tražio tako nešto. Ono što znam je da su mnogi ljudi po završetku mog fakulteta odlazili na usavršavanje u neke od zemalja Zapada, uključujući SAD i postizali velike uspehe u tom usavršavanju. Nije mi poznato da je neko bio uskraćen zbog toga što je diplomirao u Srbiji. Štaviše, mnogi profesori političkih nauka sa Zapada dolazili su na naš fakultet i bili impresionirani obimom i raznovrsnošću programa, te literaturom koja se studentima nudi. Da sam hteo, i ja sam mogao da dobijem Fulbrajtovu stipendiju i odem na usavršavanje u SAD, ali recimo da u životu imam malo drugačije planove. Da Kalifovo osporavanje mog poznavanja struke kojom se bavim nije na mestu, dokazaću time što ću reći da je samo 10 posto literature koju sam ja koristio da bih učio o međunarodnim odnosima i spoljnoj politici od naših autora, koji su se i sami pozivali na strance i niko od njih nije pokušao da izmisli toplu vodu. 90 posto mog školovanja ja sam bazirao na proučavanju udžbenika, knjiga, eseja i članaka renomiranih AMERIČKIH autora iz oblasti međunarodnih odnosa, i to pripadnika SVIH ŠKOLA MIŠLJENJA - dakle ne samo marksista, čak njih relativno malo, već realista, liberala, konstruktivista i drugih. Ako od nekih nisam čitao izvorne radove, upoznao sam se s njima posredno, kroz opširne studije njihovih kolega. I znanje koje sam stekao iz njihovih radova koristio da razvijam sopstvenu teoriju, a mogu reći da se od svakoga moglo izvući ponešto korisno. Da vidimo - tu su bili - živi i mrtvi: Kisindžer, Bžežinski, Morgentau, Volc, Miaršajmer, Zakarija, Džervis, Goldštajn, Smit, Bejlis, Kegli, Naj, Mandelbaum, Ferguson, Pol Kenedi, Tomas i Lorens Fridman, Fukujama, Hantington, Gedis, Bul, Held, Has, Lejk, Gilpin, Kenan, Volt, Snajder... i svakako ću izostaviti mnoge od njih. Redovno čitam članke iz časopisa Foreign Affairs i National Interest. Namerno nisam nabrojao marksiste, zato što sam najveće ime među njima već pomenuo nekoliko puta, ali ga Kalif nijednom nije prokomentarisao, jer NE ZNA KO JE ON - Imanuel Valerštajn. Ja ću mu reći - Valerštajn je američki sociolog, osnivač TEORIJE SVETSKOG SISTEMA i (do penzije 2005) direktor Centra Fernan Brodel u Njujorku. Pa pitam ja Kalifa dve stvari. Ako se moja diploma ne priznaje u inostranstvu, da li se možda ne priznaje i Valerštajnova diploma, s obzirom da ono što ja govorim o svetskom kapitalističkom sistemu u suštini nije ništa drugo do ono što kaže Valerštajn, a čovek je knjige i knjige ispisao na tu temu. Drugo, ako se Kalif manuo tih ideja sa 15 godina, a ja ih zastupam sa 27, šta reći o Valerštajnu koji te ideje zastupa u svojoj 80-toj godini života, štaviše je čvrsto ubeđen u njih i razvoj događaja dokazuje da je U PRAVU. Jer, ova kriza za njega nije izbila sada - globalnu krizu kapitalizma Valerštajn prati još od 70-tih godina 20. veka, a ovo sada je samo period ulaska u njenu najoštriju fazu, koja će se, razume se, okončati krahom kapitalizma i njegovom tranzicijom KA NEČEMU DRUGOM. naravno, ako EKOLOŠKA KATATROFA ne uništi čovečanstvo, a koliko vidim, Kalif uporno izbegava da odgovori i na to pitanje.

 

Druga stvar se tiče zlonamernih komentara koje se tiču moje lične pozicije. Tačno je da ja još uvek nisam zaposlen i da bi uskoro trebalo da počnem da radim. Isto tako je tačno da ću kada budem počeo da radim imati manje vremena za filozofiranje - sasvim logično, jer ću najpre imati manje vremena i za stvari koje više volim od filozofiranja, slušanje muzike, na primer. No, to mi uopšte neće smetati, jer sam ja SVOJE VEĆ ISFILOZOFIRAO. Tj. ovo o čemu sada pišem, mogao sam komotno da vam iznesem i pre 3-4 godine, jer je u to vreme sazrela moja teorijska koncepcija. Štaviše, mogao sam tada i bolje da vas tučem u diskusiji, jer samo u međuvremenu malo ZARĐAO, tj. ispao iz forme. Tako da meni ne treba nikakva nova filozofija, u odnosu na onu koju već imam - sve što treba da radim je da posmatram šta se u svetu dešava i kako se ostvaruju moja predviđanja, koja sam izneo pre nekoliko godina. Za to mi svakako neće trebati mnogo vremena, štaviše MOJ BUDUĆI POSAO će podrazumevati posmatranje i analizu onoga što se u svetu dešava. Tako da nemojte vi mnogo da brinete za mene, vi slobodno ćutite, radite i zarađujte, ako vam sistem to omogućava, bićete jednih od retkih i povlašćenih pripadnika čovečanstva koji to mogu i drago mi je zbog vas. Žao će mi biti samo ako vaše zarade nestanu onoga trenutka kada se uruši sistem koji vam ih daje, a vi ne uspete da se snađete u novonastaloj situaciji. Ja ću se snaći, jer svoju strategiju imam. I nemojte lupati gluposti - dovedite 100 Srba u SAD da zarade nešto, pa se neće buniti - jer ja se ni ne bunim. Je li čuo neko da se ja bunim? Ja samo UKAZUJEM NA ČINJENICU da će kapitalizam da propadne, ne bunim se što živim u kapitalizmu. Naprotiv, dok kapitalizam postoji i kako-tako funkcioniše, ja ću nastojati da u okviru njega izvučem što veću korist za sebe. Ako je moguće - da se i ja obogatim i da budem kapitalista. Pa ja sam i sada manje-više zadovoljan svojim životom, a kako bi tek bilo da sam bogatiji? I upravo to zadovoljstvo mi omogućava da sa mirne i slobodne pozicije analiziram kapitalizam i razmišljam o društenom poretku koji bi ga mogao zameniti. Ja uopšte ne osporavam kapitaliste sa moralnih pozicija - ko to kaže, ima manji IQ od broja cipela. Naprotiv, i kapitalisti su ugroženi krizom. Štaviše, oni je teže i podnose nego siromasi, koji su navikli na loš život - znate onu narodnu izreku "dabogda imao, pa nemao". Ja tvrdim da će celo čovečanstvo bolje živeti u socijalizmu koji ja najavljujem, i kapitalisti će živeti bolje. Živeće bolje, jer osim toga što će imati sve što im treba za život (pod uslovom da rade, kao i svi ostali ljudi), neće morati, kao sada, da se plaše da izađu na ulicu bez obezbeđenja, da prošetaju parkom sa devojkom, provezu se gradskim prevozom, neće morati nikoga da unesrećuju i gule mu kožu s leđa da bi sebe usrećili, neće morati da taje porez i vrše druge kriminalne radnje da bi pobedili konkurenciju, neće morati da se boje krize, niti da sklapaju kvarne paktove sa političarima, neće morati da se žene ženama koje se za njih udaju iz interesa, pa im rađaju degenerisanu decu (jer su deca koja se ne prave iz ljubavi po pravilu degenerisana), neće morati da crkavaju od raznih bolesti zbog prekomerne hrane i pića, niti da troše ogroman deo svoje imovine na razne luksuzne i nepotrebne drangulije, samo da bi se "pokazali" u društvu...

 

I dobro je rekao Gospodin Graul, nije šija nego vrat - kriza i jeste rezultat pohlepe, jer je čitav kapitalizam SAZDAN NA POHLEPI, tako da je svejedno da li ćete reći da je kriza proizvod nje, ili samih kretanja u okviru kapitalizma.

[blondie]

Nije šija nego vrat. Šta je veliki kapital? Rezultat pohlepe.

 

 

nije to bas tako jednostavno.

 

kapital nije isto sto i pohlepa ako i raja ima nesto od istog. evo citam u Audacity of Hope (preporucujem, od Obame), recimo, prije 50 godina odnos plate radnika i direktora je bio 1:40. a danas je 1:480 (skoro 500, zaboravila sam tacnu cifru). znaci, ako ti mjesecno zaradjujes 1000 dolara, a direktor iliti CEO 480 hiljada, to je POHLEPA. i to je legalizovano, blabla, da ne duzim.... postoje recimo kompanije koje imaju strasan kapital, a koje su recimo taj kapital vec podijelile na radnike u vidu beneficija, osiguranja (zdravstvenog, zivotnog), skolarine, akcije, 401K u paketu. postoje kompanije poput GMC koje to nisu uradile pa su sad svima na grbaci, a ciji direktori su bili nagradjivani za teske neuspjehe.

naravno, NIJE SVUDA TAKO, ne daj Boze da jeste, sve bi ovo davno propalo. imas jedan Nordstrom (znam jer mi u familiji dosta ljudi radilo i radi za njih), koji daje stvarno solidne beneficije radnicima. kompanija ne da ima kapital, nego razbijaju. imaju svoju banku, ne zaduzuju se nigdje, i u cijeloj ovoj krizi oni biljeze velike profite, otvaraju nove radnje, uposljavaju radnike i totalno ne otpustaju itd. to je taj KAPITAL koji je pametno i solidno iskoristen, rasporedjen, i gdje svi imaju korist od istog.

 

 

dalje imas neke drzavne poslove, gdje su radnici takodje solidno pokriveni. opet naravno moze i bolje, ali ja licno mislim da ljudi ovdje nema na sta da se zale. pogledas recimo CHP (California Highway Patrol) koji razbijaju s budzetom, ne znaju sta ce od love, pa te placaju od prvog dana kad udjes na akademiju recimo, a kamoli kasnije kad krenes da radis, i imas stvarno odlicne beneficije. e sad, glava ti je u torbi i to je opasan posao, ali je finansijski olaksavajuci. sto znaci, da ti direktori, sefovi i sl. isto tako jesu dobro placeni, jer je veliki kapital u pitanju, ali isto tako, porodice mogu da odahnu za mnoge stvari, koje su po meni licno najbitnije (medicinsko/zubarsko, zivotno osiguranje itd.).

 

 

zato je sistem stabilniji dosta, i sto je gomila ljudi takodje preko Unije pokrivena.. da ne duzim u to. znaci, imati kapital ne znaci biti pohlepan. to je jebena poenta.

 

 

 

 

e sad, sto se tice jedne opstije slike POHLEPE, Creed je stavio linAk, odlican je, i vrlo prosto objasnjen, za amatere laike : )

 

http://www.bifonline.rs/modules/news/article.php?storyid=339 (niko nije imun na pohlepu )

[Feniks .]

Pitam se zashto mi ovo nikad neche dosaditi?

 

Dobro se pitas, ja sam se izlecio od bolesti raspravljanja na ovom forumu, nadam se da ces i ti to uspeti -veruj mi, zivot je laksi kad ne vodis rasprave na ovom forumu

 

[blondie]

Prince.. ja sam 3 godine provela na Politickim naukama u Bgd, odsjek novinarstvo. NIJEDAN ispit mi nisu ovdje priznali. ali NIJEDAN. probala sam da prevedem bar dio ispita, da ne moram sve ispocetka, tipa Teorija politickog sistema, ili Osnove politickih nauka, bar nesto s prve, i nisu htjeli ni da me pogledaju. probala sam u nekoliko skola, pricala s kancelarima/dekanima i corak. moj engleski je tecan, pismena sam, probala sam da objasnim na nekoliko nacina sta i kako sam spremala i koje ispite - ne vrijedi.

znam par ljudi licno kojima takodje diplome sa Politickih nisu priznate (jedan je bio za Medjunarodnog prava, a drugi s Politikoloskog smjera), nego su isli bukvalno sve ispocetka. S tim da ti ljudi, posto su bili malo pametniji od prosjeka, zavrsili su standardne cetiri godine za prakticno manje od dvije, tako da i to je ipak nesto.

moja sestra rodjena treba uskoro da diplomira isto na Politickim (smjer Socijalni rad) i evo ja se slomih gledajuci kako da je prebacim ovdje, bar na specijalisticke studije ili bilo koju caku gdje bi joj uvazili bar polovinu ispita. za sada bezuspjesno, mada isto znam da dosta toga zavisi od dogovora sa kancelarom itd itd, da ne duzim.

jedan od velikih razloga je sto su se ispiti spremali iz knjiga profesora koji su nam predavali. jeste, ja sam isto citala nesto od autora koje si gore pomenuo, ALI 95% ispita se spremalo iz knjiga profa koji su nam predavali, ili su nekada prije predavali. ne znam koja si ti generacija, ali ja sam imala Gudca, Podunavca, Jeftica (taj mi je i sad omiljeni), Simeunovica, Veselinovica, itd..... naravno, sve njihovo stivo. sve ostalo od drugih autora je bilo DODATNO I SEKUNDARDNO.

 

 

 

 

malo da skrenem s teme kratko - koji si smjer? (mozda si vec napisao, ali mrzi me da se vracam).

 

 

 

 

 

[Bata Trokrilni]

Ja sam međunarodni, tu je priča malo drugačija. Na prve dve godine i ja sam učio iz udžbenika pomenutih profesora, samo to su opšti predmeti, njih nisam uzeo u razmatranje. Naravno, i iz njih sam nastojao da čitam šire. Kad su u pitanju međunarodne studije, možda tako nije bilo pre desetak godina, ali sada na našem faksu postoji veoma dobar program i raznolika literatura (plus što sam ja čitao i šire od toga), a par profesora koji predaju na toj katedri su cenjeni u svetu. Mislim da je na kraju najvažnije znanje - diplomu svako može da kaže da ne priznaje, ali ako ti pokažeš da nešto znaš iz dotične oblasti, priča je sasvim drugačija.

[Prisoner of Dreams]

У праву је Принц, има пар добрих професора на међународним. И генерално је занимљиво. Ал тужно је што се тако тешко налази посао и што гро студената на крају упише мастере на неким менаџментима и сличним чудима.

[Rle]

pitanje je koliko je usa merodavna da odluchuje o nechijim diplomama sobzirom da mnogi ljudi sa fakultetima idalje meshaju obamu i osamu . u slichnoj situaciji smo kao i zimbabve a oni su najobrazovanija drzava afrike dok npr juznoafrikaci koji imaju veci kapital od njih mogu da rade gde hoce .

 

ne znam shto bi iko uopshte i ishao ngde van srbije da zivi osim ako nije primoran , funjarski je i licemerno otici u usa i onda srbovati i shiri srbstvo iz koga su otishli . sve je to velika farsa kao i sa novim predsednikom , gledao sam skup dvadesetorice u londoni i jedna od tema je bila kako se obamina zaena fino obikla i da je bila veoma lepa a tamo se raspravljalo o zevotima ljudi , kucama , porodicama

 

koga zabole za krizu sve je to pozeraj i mudrovanje shto znachi da kapitalizam je vec krenuo da puca i uskoro ce doci vreme kada novac vishe nece biti mera choveka niti zlato koji je eto bio lep i prigodan metal za pozeraj josh od kurca vekova pre kapitalizma .

 

kapitalizam samo tera choveka da idalje bude zivotinja koja se bori za opstanak , da grabi da skuplja ko hrchak svakakva govna misleci o sebi kako je uspeshan i vredan , porobljavajuci iste takve ljude koji opet imaju za lju da i oni budu taki , zachari krug poput tochka u hrchkovoj kucici .

kad bi se narod stvarno pitao , da neko postavi pitanje choveki bilo kom da li hocesh da ubijash , da li si spreman da poginesh ukinule bi se vojske i oruzija , propao bi kapitalizam pa bi svi drvili kite neznajuci shta sad da radimo i kojim putem da se kurchimo .

 

 

[Генеральный]

ja licno mislim da je taj jaz postojao i mnogo ranije. dok sam bila u Srbiji, i radila k`o konj (samo mnogo manje bila placena).

маче, ја само да те подржим...

[Tomislav Sawyer]

ne znam shto bi iko uopshte i ishao ngde van srbije da zivi osim ako nije primoran

Mozda zato sto hoce? Sloboda izbora i te price?

[salebghouse]

mislim da je amerika najmerodavnija za tako nesto-ta i ta diploma ti ovde ne vredi,pa ti gledaj sta ces,niko te ne tera ni na sta.

ovde se u poslednje vreme pojavio jedan zanimljiv argument u korist studiranja:"znas ti koliki cu ja koeficijent da imam sa diplomom" (specificno za studente drustvenih nauka).polako se probija cinjenica da diplomom niko sebi nije zavrsio posao,i da ona bez iskustva (bilo kakvog,makar i volonterskog) ne znaci mnogo.ima tu pravde-ili nesto znas da radis ili ne znas.glavna fora je izgleda da se negde uvalis kao kancelarijski pacov,

,imas dozvoljeni minus i cao.treba se negde u stranci uvuci nekom u dupe a to nije lako,konkurencija raste svakog dana.

negativna selekcija se nastavlja,imam utisak da ce se danasnji studenti (a sutrasnji profesori) sutra na isti nacin izdrkavati na svojim generacijama,ako ne i gore.

 

[blondie]

Rie, kljucna rijec je "AKO NIJE PRIMORAN". glad ociju nema, za tvoju informaciju, a milioni su bili primorani u smislu - ili da selim ili da ginem/crknem od gladi.

 

 

a druga stvar je sloboda izbora. ali to je vec neka druga prica.

 

 

 

 

Prince, ja ti opet kazem - kako da ja pokazem nekome STA ZNAM, ako moram ispocetka sve da studiram. ja sam upisala 1999/2000 i bila tamo do 2003. znaci, vjerujem da se nesto promjenilo ali u principu, boli nekog dupe. poenta je da se diploma ne prizna. ako neko i uspije da je verifikuje, trebace mu opet par godina da prodje ogromnu razliku ispita.

to je moja poenta i problem veliki.

ja nisam rekla da nasi profesori NISU cijenjeni u svijetu ili da nisu mjerodavni, samo je problem tehnicke/politicke prirode. tu jos ulazi u pricu ono koliko imas prakse (99% studenata nikoliko).

[Bata Trokrilni]

Pa to stoji, ali postoje razne varijante na koje se može naučno usavršavati u inostranstvu. Zavisi šta ti je cilj - da li da ostaneš da radiš tamo, pa da onda bude normalno da ti traže diplomu koja se priznaje, ili da odslušaš par semestara, stekneš određeno znaje i iskustvo, dobiješ neki sertifikat i vratiš se ovde s tim. Znam da su mnogi tako radili, fora je samo da to neko plati, neki sponzor odavde, ili da dobiješ stipendiju tamo.

 

Drugo, kad govorimo o ljudima koji su bili primorani da odu u inostranstvo, jer ovde nisu mogli da obezbede egzistenciju, postoji i druga strana medalje - toliko ljudi želi da ode u inostranstvo i napravi neki uspeh tamo, a uopšte ne uspevaju ni vizu da izvade da samo otputuju, a kamoli da tamo ostanu i urade nešto od svog života.

[blondie]

ova prva stvar sto si rekao, to jeste. ono sto je problem, treba da se sredi na nekom vecem drzavnom nivou, i steta je sto se ne poradi na tome, da stvari budu ozvanicene a ne da se svako bakce lokalno sa diplomom oko koje se zajebavao pet godina.

 

 

sto se tice ove druge stvari, i to stoji. mnogi ne uspjevaju, ja sam bila jedna od njih. bar tri puta su me odbili sto za vize, sto ovako preko izbjeglicke (selidba u trece zemlje itd). na kraju mi je uspjelo. sreca pa nisam odustajala.

steta sto mnogi dodju turisticki pa ostanu ovdje ilegalno. mada, i ja sam bila spremna na to jer je i takva egzistencija za mene bila mnogo laksa, nego sto sam u srbiji bila legalno.

[Dersu Uzala]

Hteo sam dostojanstveno da se povučem sa teme, ali pošto su planule besmislice na moj račun, uz jedno totalno nerazumevanje (ne samo moje ekonomske i društvene priče, to i ne možete da razumete kad niste marksisti, već moje lične uloge i položaja u svemu tome), moraću da se osvrnem na neke izrečene stvari...

 

Yadda, yadda. Mislio si 'dostojanstveno da se povuces sa teme' posto si Blondie i meni podelio packe kako smo 'trbuhom za kruhom', verovatno insinuirajuci da smo neki 'pacenici' - niza sorta, izbegli iz marksizma koji nam zdusno pripremas. Rekoh, najvise i postujem one kojima je najteze, pa tako i izbeglicama. Objasnih ti da nisam izbleglica, nego da nemam sta da ponudim tvojoj marksistickoj filozofiji, dobar sam sa tehnikom. Tehnika vam u marksizmu ne treba u zivotu, dovoljna vam je bajata i budjava filozofija. Posto si se u medjuvremeno 'osvrnuo', odoh da procitam tvoj 'osvrt' pre finalnog dostojanstvenog povlacenja sa teme, pa da vidim sta si sad to smislio...Uzgred, nema potrebe da se povlacis sa teme, potrebno je samo da argumentujes svoje stavove, ne tudje stavove argumentovane u radovima od pre 150 godina, odlicno smo upoznati sa njima .