Koncertne agencije u Srbiji

[jana03]

nisam ispratio pricu i malo je glupo da upadnem posle 15 strana

ako nas sve ovde nije sramota da 1 bugarska ima 10 x bolje grupe tokom 1 godine......

unutar ove nase male zemljice ima masa ljudi koja bi dosla na neki koncert a ljudi ladno veze nemaju sta se dogadje u bg, strava i uzas

plasim se da ce sledece godine kod nas doci

MOZDA

1 hedlajner i to ce biti to

[ilegalac]

Lex,

Kada bi zavirili u istoriju kako su nekada naucnici vrsili eksperimente da bi pokazali svetu neke stvari, mnogi bi rekli to sto si ti za mene, ali su im mnogi zahvalni za njihovo delo. (opet glupo poredjenje). Nama je nas nastavnik geografije objasnio sirenje gasova (koji je razred, mozda 5 ili 6) sa sledecim recima, ja sam u ovom uglu, a vi u u drugom. Kada ja prdnem oseticete i vi jer se gas siri. Ja smatram da je veoma dobro objasnio, no nema veze.

Nisi pratio moju i Dusanovu diskusiju.

'Kada kao slikar ja budem pravio jednu pesmu za dva tri dana, i onda bude mogla da fizički egzistira samo kao jedna pesma, kao što može samo jedna originalna slika, i kad ta jedna pesma imala samo jednog kupca koji će je platiti 1000 eura i puštati samo sebi kod kuće, e onda upoređuj slike i muziku. Muzika se kopira, emituje i masovno sluša i zato se svuda gde se emituje ubire kinta. Kapiraš? '

on je dao sebi za pravo da poredi slikanje sa stvaranjem muzike, sto nije ok.

Pogresio sam za nacionalno dobro, u pravu si to je opste dobro, ali nije fer da svaka knjiga u startu kada ode u biblioteku (bez 50 god) prelazi u opste dobro. Da li sam u pravu? Iz moje teorije o intelektulnoj svojini (koju nisam ja smislio naravno), nije bitno o kojem se 'intelektualnom proizvodu radi', vec je bitno da ne moze neko da ga eksploatise i zaradjuje,

a da ti kao tvorac ne dobijes nadoknadu. Kakva je veza izmedju vlasnika diskoteke, organizacije koja stiti prava i nosioca prava?

Kako ti nije jasno? Ja slusam indijsku muziku, zbog pausalnosti novac ode na metal, od koga ja nemam koristi. Ako moj dinar ode tvorcu indijske muzike koja meni u kaficu donosi profit, ja cu imati diretknu korist, jer ce tvorac imati vecu satisfakciju da pravi nova dela. Zamisli da moja opstina prikuplja porez i novac ode na asfaltiranje puteva u neku drugu opstinu, a ja za koju godinu pocnem da gazim blato, jer se stvar iz godine u godinu ponavlja. Zamisli kada bi bio takav pausal u celom svetu.

Ja prodam grafike galeriji, ona organizuje izlozbe i uzima novac. Ti prodas diskove istoj galeriji i ona pusta muziku i doprinosi posecenosti 0.5 %. Galerija treba da plati tebi preko SOKOJa sto pusta tvoje diskove, a onom graficaru, cije su slike 99.5% generator profita NISTA. Oba proizvoda su placena i istovremeno se eksploatisu.

Zamisli da ti u frizerski salon pokuca neko iz SOKOJa i malo zatim neko iz OFPSa

Za istu muziku traze se dve vrste nameta, sto dovodi malo u zabunu, a u isto vreme bije mu dzepu.

Sokoj ima (cini mi se 15% na ime obrade materijala) tako da je njemu sigurno u interesu (politickim partijama) da naplati sto vise, bilo tacno precizirano ili ne.

Ne znam stvarno gde gresim u pogledu pausalnosti. Voleo bih da mi neko plasticno objasni.

Da dodam

Stvari se polako menjaju (u smeru koji ja navodim). Polako pocinju da se osnivaju razna udruzenja za zastitu pojedinih oblika intelektualne svojine. Poput glumaca u pozoristu i slicnih

@Elderane,

Mene stvarno ne zanima koliko ima ljudi u TN, samo znam da si se ti obracao ljudima, neka vrsta PR, zato pisem u prvom licu. Ne mogu da otvorim taj link gde si pricao o Sonati. Natasa, je potvrdila neku moju okvirnu pricu (mozda nisi ti rekao, mozda je Shamandalie parcijalno editovala), no nije bitno stvarno. Jel mozes da demantujes one cene za SKC sto je navedeno, kako bi mogli da diskutujemo o cenama (sto se uporno izbegava).

Jos nesto. Pogledaj moju diskusiju za cene. iskreno ja sam pisao u globalu, a sta da radim sto ti jedini polemises.

Veruj mi svi su mi organizatori isti. Ja ne spadam u onu grupu ljudi koji ako im neki organizator dovede omiljeni bend dizu ga u nebesa, a kada zabrlja cute, posto ce im dovesti omiljeni bend (koji niko nece). Verovao ili ne, meni je jedan organizator smestio hapsenje i nikada nista nisam ruzno rekao o njemu!!Ako treba da ga oljagam, to cu uraditi argumentovano, ali nikako ziceraski i prostacki na svakom koraku. Jos jednom, polemika sa tobom nije licna, vec u sklopu teme.

[crusader84]

hehhe evo sad opet slatke muke, koji li ce to biti sledeci objavljeni koncert

Tipujem na nešto sa Zagreb Metal Festa (26.09.), konkretno na trojku Paradise Lost, Dark Tranquillity, Eluveitie. Mogla bi i sva 3, ili bar 1 od ova 2 (radije PL) + Eluveitie predgrupa.

[TopOfTheMorning]

Mislim da su Dark Tranquillity preskupi. Ali bash.

[ilegalac]

Izvinjavam se Elderane-u, pregledao sam postove. Lepo je covek rekao da ovde Sonata ima publiku. Shodno svojim uverenjima dovodi Sonatu. Neko je drugi rekao da su skupi. Nista nije brisano, samo sam ja bio lenj da preturam po postovima.

[Vuk]

@Elderane,

Mene stvarno ne zanima koliko ima ljudi u TN, samo znam da si se ti obracao ljudima, neka vrsta PR, zato pisem u prvom licu. Ne mogu da otvorim taj link gde si pricao o Sonati. Natasa, je potvrdila neku moju okvirnu pricu (mozda nisi ti rekao, mozda je Shamandalie parcijalno editovala), no nije bitno stvarno. Jel mozes da demantujes one cene za SKC sto je navedeno, kako bi mogli da diskutujemo o cenama (sto se uporno izbegava).

 

Bend za svaku zemlju trazi isti honorar. Sad cu da lupim, ali recimo:

 

Za Francusku traze 1000 evra. Za Nemachku traze 1000 evra. Za Bugarsku traze 1000 evra. Zashto da za Srbiju ne traze 1000 evra? Da bi tebi bilo jeftinije jer zivish u Srbiji, zemlji treceg sveta?

 

Troshkovi su im u svim zemljama isti. Autobus ne menja tarifu kad predje nashu granicu, niti su cene goriva toliko razlichite po zemljama. Mora i da se jede. Neko grabi sav ketering posle svirki da bi imao klopu, ali mora da se hrani bend + osoblje (vozach, tehnichari, menadzeri...), tako da ponekad zastanu negde da jedu, svojim parama. A da, i ti ljudi dobijaju plate. Te plate se dobijaju tako shto dodju i budu isplaceni po svirkama koje rade. Organizatoru treba kesh za njih.

 

Organizator mora da plati i prostor, svetlo, ozvuchenje. Neretko i domace osoblje. Placa se shtampa karata, plakata (neko ih radi, a neko ne).

 

Ne zelim da ulazim u to koliko je efikasna bila propaganda, na organizatoru je da proceni kako ce navuci ljude i koliko njih. Ali mu treba odredjena cifra tih ljudi da pokrije troshkove. A kad je vec reshio da radi koncert i da pravi firmu, zashto i da ne pokusha da profitira?

 

Ja bih voleo da svaki nash organizator u dzep posle svakog koncerta stavi bar 1000 ojra. Ionako se koncerti ne rade svaki dan, pa da mu ljudi kenjaju kako je jajara jer ovaj izmucheni narod nema da jede, a on, eto, trpa i ima vecu platu od nekih. Ako se koncert radi na mesec-dva ili tri-chetitri, ne vidim problem. Svako mora da zivi od necheg.

 

A vidim da svi manji organizatori vazda krpe minuse, tako da je njima gore nego nama ostalima koji ne vodimo rachuna o tome kako cemo da isplatimo bend jer se na svirci pojavilo 20 likova sa yumetala koji su nas lozili kako ce koncert da bude do jaja jer ce ih doci 5000.

Edited June 23, 2009 by -Vuk

[Guest Razbijač-NAAĆI]

Izvinjavam se Elderane-u, pregledao sam postove. Lepo je covek rekao da ovde Sonata ima publiku. Shodno svojim uverenjima dovodi Sonatu. Neko je drugi rekao da su skupi. Nista nije brisano, samo sam ja bio lenj da preturam po postovima.

 

 

Oooo,pa di si ti Sumi,dugo te nije bilo.Nisam ni sumnjao da ćeš se pojaviti ko muva,ćim su govna isplivala na površinu. I tebe treba da je sram,ćuto si dok te je Frubi Piton pušćo da snimaš koncerte,a sad,pljuješ ljude iz organizacija.

[Milogled Bluff]

Troshkovi su im u svim zemljama isti. Autobus ne menja tarifu kad predje nashu granicu, niti su cene goriva toliko razlichite po zemljama.

 

 

Realno, ovde kod nas su najlošiji putevi, najskuplje putarine i najskuplje gorivo, tako da bi trebalo da koštaju još više nego recimo u Bosni, Hrvatskoj, ili negde u komšiluku...

[FutogCORE]

Realno, ovde kod nas su najlošiji putevi, najskuplje putarine i najskuplje gorivo, tako da bi trebalo da koštaju još više nego recimo u Bosni, Hrvatskoj, ili negde u komšiluku...

 

Da, još i postoji opasnost od rata

Što bi bilo skuplje nego u okruženju???

 

 

 

[ilegalac]

@VUK

Nigde nisam rekao da je bend jeftiniji od zemlje do zemlje, mada ima i toga. Ako se biduje onda je skuplji. Mislim da nije sve tako pravolinijski, verujem da i bend nekada kalkulise, sabira i oduzima. Hajde ovako,

Postoji skupina ljudi i aktivnosti, koje opsluzuju koncert u zemlji. Svi ti ljudi zive od toga. Sada ja samo pitam da li ti ljudi imaju evropske plate za to sto rade ili nemaju. Ako imaju, hajde onda da inzenjeri predju da nose opremu jer posto bi bili placeni kao fizikalci u nemackoj, sigurno im se isplati, barem honorarno. Drugim recima, ako je iznajmljivanje bine ovde isto kao u Nemackoj, postoje dve varijante

da ovaj ovde zivi kao bubreg u loju

da ovaj ovde zivi normalno, a da onaj u nemackoj odradi 4x vise koncerata da bi ziveo za njihove uslove normalno.

Ako je prisutan monopol u tim sferama, daj iznesite to, od cutanja nema nista.

@Razbijac

Mene Frubi nikada nije pustao, sam sam ulazio. Ruku na srce, kada je saznao da snimam, hteo je neki dil, ali se plasio da mu ne saznaju menadzmenti bendova. Na zalost pojavio sam se kada sam cuo da je RNA poginuo, te sam malo vise pratio forum i ukljucio se u raspravu.

[Ајлин]

Da, još i postoji opasnost od rata

Što bi bilo skuplje nego u okruženju???

 

 

Umm.. zato što je velika većina stvari u Srbiji skuplja nego u okruženju?? Na primer zato.

[ilegalac]

Umm.. zato što je velika većina stvari u Srbiji skuplja nego u okruženju?? Na primer zato.

Hajde da konkretizujemo na sferu dovlacenja benda.

[Elldamar]

+ 500 - 1000 e ATA karnet !

 

Ovo sam naveo banalno,jer je totalno nepotrebno porediti organizaciju koncerata ovde i u inostranstvu.Postoji milion stvarchica koje dizhu cenu organizovanja koncerata ovde u poredjenu sa bilo kojim evropskim gradom.Opet kazhem,glupo je porediti te dve stvari jer je ovde sve to jako tezhe i nema svrhe stvarno ubedjivati se oko cena karata u EU i ovde i zashto je to tako i blablablabla...

 

Necju da se mesham previshe u topic,iznenadilo me je koliko mi struchnjaka za organizovanje koncerata imamo u Srbiji a josh vishe to kako neki ljudi olako precjutkuju neke bitne stvari ...

 

Over and out...

[Ајлин]

Pa pisala sam gore o tome.

 

Mislim da treba gledati u zakup pre svega prostora, kojih nema mnogo za malu - srednju veličinu koncerta (SKC+1?).

 

Preispitajte kalkulaciju, ne bi trebalo da ima tu preterano mnogo stavki. Pretpostavljam da je i najam onog dela opreme koji bend ne donosi sa sobom, u rukama veoma suženog kruga ljudi, ispravite me ako grešim?? Zatim, ako hoće da se zajmi, mora da plaća najskuplje kamate u regionu. I troškovi finansiranja itekako utiču.

 

 

Na primer i ovo maltretiranje oko ATA karneta. Sve se živo ukida, evo ni vize više neće biti aktuelne... ako je za iznošenje tehničke opreme vredne par hiljada eura dovoljno popuniti onu idiotariju od prijave sa serijskim brojem na aerodromu, ne vidim u čemu je sada tolika komplikacija oko ATA karneta. Sad, možda stvarno to nije moguće, ali glupost je naša što padamo na tim stvarima.

 

Vrlo smo "non friendly" zemlja a činimo vrlo malo da poobaramo te birokratske mehanizme.

[Bata Trokrilni]

Umm.. zato što je velika većina stvari u Srbiji skuplja nego u okruženju?? Na primer zato.

 

Bio sam triput u Hrvatskoj. Tamo je, sem ulaznica za koncerte, sve ostalo skuplje.

[Ајлин]

To što si konzumirao kao turista u turističkim zonama ne pokazuje u potpunosti odnos svih cena.

Organizatori koncerata i domaće stanovništvo konzumiraju i neke druge stvari, evo ti ga post gore, a Hrvatska je turistička zemlja i za očekivati je da će usluge na primer da budu skuplje.

[djuk]

ja sam cuo da je u sloveniji prostor tipa dom omladine za dzabe, sa sve opremom. verujem da je tako, isto tako ne verujem da sve pare od najma koje maknu skc i dob zavrse u gradskom budzetu...

[Vuk]

@VUK

Nigde nisam rekao da je bend jeftiniji od zemlje do zemlje, mada ima i toga. Ako se biduje onda je skuplji. Mislim da nije sve tako pravolinijski, verujem da i bend nekada kalkulise, sabira i oduzima. Hajde ovako,

Postoji skupina ljudi i aktivnosti, koje opsluzuju koncert u zemlji. Svi ti ljudi zive od toga. Sada ja samo pitam da li ti ljudi imaju evropske plate za to sto rade ili nemaju. Ako imaju, hajde onda da inzenjeri predju da nose opremu jer posto bi bili placeni kao fizikalci u nemackoj, sigurno im se isplati, barem honorarno. Drugim recima, ako je iznajmljivanje bine ovde isto kao u Nemackoj, postoje dve varijante

da ovaj ovde zivi kao bubreg u loju

da ovaj ovde zivi normalno, a da onaj u nemackoj odradi 4x vise koncerata da bi ziveo za njihove uslove normalno.

Ako je prisutan monopol u tim sferama, daj iznesite to, od cutanja nema nista.

 

napisao sam da se koncerti ne rade chesto, izvlachish stvar iz konteksta

 

opet neke kretenske cifre:

 

Ako bi organizator uzeo 1000 evra pa rastezao na par meseci, plata mu i ne bi bila tako "evropska". Binski tehnichar nema 1000 evra po tezgi.

Edited June 23, 2009 by -Vuk

[ilegalac]

Konacno smo dosli do resenja!!! uzrok visokih cena lezi u milion stvarcica koje su skuplje.

Niko ne trazi tajne vaseg zanata (jer se to prenosi sa kolena na koleno), vec da nam kazete ko to i u ovoj sferi ljudskog zivota zajebava, te smo po platama Srbi a po cenama Nemci. Monopol u iznajmljivanju prostora?? Ako je to hajde iznesite, zamolicemo Cosica da najesen posveti jedan poligraf toj temi. Ali da budemo prizemni i da ne pricamo da je skuplje gorivo, koje ulazi sa 1% u cenu karte.

@VUK

Niko nije kriv organizatoru sto nema popunjene kapacitete!!!!!! Neka nadje dva posla. Ako su tako pausalna, neka nadje i 6!! Zamisli Nemac da radi 8x vise, a da zive istim zivotom, na ustrp koncertnih posetilaca. Mnogo ljudi radi po dva posla, zato sto nema mogucnosti kao neki da obrnu jedan posao, te odu na malo duzi zasluzeni odmor. Zamisli profesora koji mora da trci u tri skole da bi nabio punu platu. Zar ne bi voleo da ima sve na jednom mestu? No njemu neko drugi propisuje platu, te mora da leze na rudu, a o ovome sto pricamo je sasvim suprotno, jer neko drugi leze na rudu.

[Pavao]

Bio sam triput u Hrvatskoj. Tamo je, sem ulaznica za koncerte, sve ostalo skuplje.

 

Ne bih uopće rekao da su ulaznice za koncerte u Hrvatskoj jeftine, zemlja je općenito dosta skupa.

 

Svi metal koncerti u prosjeku koštaju od 120 - 200 kn (od 8 eura do 28 eura), dok su ostali jači metal, rock ili ostali koncerti od 250 kuna - 350 kn (od 35 eura do 44 eura), s time da je u zadnjih par mjeseci najskuplji metal koncert bio Amon amarth& Obituary koji je koštao 220 kn, što je skoro 30 eura, a Slipknot je čak bio i jeftiniji od AA.

 

Doduše, taj je koncert (AA) skupio čak oko 700 ljudi što je izvrsna brojka, uzimajući u obzir činjenicu da se taj koncert održao u vrlo gustom rasporedu metal koncerata u razdoblju od 2. mjeseca do 4. mjeseca (u prosjeku jedan metal koncert svaki tjedan), a njima je to bio već 3. put da tu sviraju.

 

Najjeftinija dva metal koncerta na kojima sam bio bili su Mortiis + Susperia (7 eura) i Bolt Thrower + Malevolent Creation (12 eura), ali to su bile zbilja iznimke.

 

Ulaznice za koncert inače su iz dana u dan sve skuplje i skuplje i tako će biti i u budućnosti. I nema milosti.

A glede rentanja prostora tu su isto razlike. Pitanje je tko vodi klub i kakva mu je opća namjena.

 

Zagreb, npr., ima nekoliko odličnih klubova različitih kapaciteta, od čega su Močvara, Tvornica, Pauk i KSET pravi rock klubovi (kapaciteta od 350 - 1 500 ljudi), dok je Boogaloo klub opće namjene u kojem se održavaju sve moguće svirke (i snimanja za reklame i emisije), kapaciteta oko 1 200, kao i Aquarius.

 

Klub Močvaru vodi URK (Udruga za razvoj kulture) koja s Gradom Zagrebom ima ugovor o najmu prostora (radi se o jednoj napuštenoj tvornici na Savskom nasipu). Prije nekoliko godina pronašli su taj prostor koji se sastoji od sdvije dvorane; manjoj koja se naziva Močvara i gdje su manji koncerti 8kapaciteta do 600 ljudi) i veću dvoranu nazavnu Jedinstvo (tu su svirali npr. Einsturzende Neubauten) kapaciteta nešto više od 1000 ljudi i sve je definirano;cijena najma, profit, vođenje šanka i točenje pića, trajanje ugovora koji se kasnije može obnoviti, a sama Udruga zaključuje ugovore s izvođačima, sasvim jednostavno.

Prije mejsec dana ugovor s Gradom je, nakon pauze od godinu dana čak, obnovljen, na vrijeme od 5 godina i sve je nanovo uređeno. Najbolji underground klub u Zagrebu, a i šire, definitivno. Iza je dvorište i otvoreni prostor koji je 2006. ugostio i Deftones!

URK Gradu Zagrebu plaća i do 20 000 kn mjesečno (više od 2 500 eura), klub ima i svog službenog PR-ovca, ali zato i imaju bogat program i raspored kojekakvih događanja.

 

Ne znam kakvo je stanje u Srbiji, ali pretpostavlajm da postoji valjda neka udruga koja može rentati neki napušteni prostor od Grada Beograda.

 

Uglavnom, biti će sve još skuplje, a mislim da je pitanje svakog pojedinačnog organizatora hoće li naći kakvog sponzora, kako će pregovarati, riskirati..

 

Prije se o i Hrvatskoj dosta raspravljalo o tim stvarima, danas i ne baš toliko. Organizator objavi datum i ciejnu ulaznice i to je to. Komu se ide-taj ide, a organizator uvijek zadržava pravo otkazati koncert, s time da, po meni, svaki organizator ako računa honorar bandu isplatiti od prodanih ulaznica-može slobodno napustiti taj posao!

Edited June 23, 2009 by Pavao

[Guest Razbijač-NAAĆI]

+ 500 - 1000 e ATA karnet !

 

Ovo sam naveo banalno,jer je totalno nepotrebno porediti organizaciju koncerata ovde i u inostranstvu.Postoji milion stvarchica koje dizhu cenu organizovanja koncerata ovde u poredjenu sa bilo kojim evropskim gradom.Opet kazhem,glupo je porediti te dve stvari jer je ovde sve to jako tezhe i nema svrhe stvarno ubedjivati se oko cena karata u EU i ovde i zashto je to tako i blablablabla...

 

Necju da se mesham previshe u topic,iznenadilo me je koliko mi struchnjaka za organizovanje koncerata imamo u Srbiji a josh vishe to kako neki ljudi olako precjutkuju neke bitne stvari ...

 

Over and out...

 

Ajde,ajde,ne serenjdaj,uvek si voleo više finsku i druge nordijske prćije od srbije,idi tamo pa organizuj svirke.ovde nam ne trebaš.

 

[Теша Тешановић]

Ne bih uopće rekao da su ulaznice za koncerte u Hrvatskoj jeftine, zemlja je općenito dosta skupa.

 

Svi metal koncerti u prosjeku koštaju od 120 - 200 kn (od 8 eura do 28 eura), dok su ostali jači metal, rock ili ostali koncerti od 250 kuna - 350 kn (od 35 eura do 44 eura), s time da je u zadnjih par mjeseci najskuplji metal koncert bio Amon amarth& Obituary koji je koštao 220 kn, što je skoro 30 eura, a Slipknot je čak bio i jeftiniji od AA.

 

rekao si da kod vas cene metal koncerata se krecu od 120 do 200 kuna.sto znaci izmedju 1500 i 2500 dinara.cene koncerata kod nas su malo nize skoro iste a prosecna plata u srbiji je 300 evra a u hrvatskoj 700 evra.cene karata su kod nas prevelike

[Dead Man Drinking]

Ama čoveče niko ne gleda platu, već troškove. Možda je plata manja, al' bar su cene iste

[Теша Тешановић]

Ama čoveče niko ne gleda platu, već troškove. Možda je plata manja, al' bar su cene iste

 

si ti lud bre,cene u hrvatskoj su dva do tri puta vece nego kod nas.hleb je kod njih u dinarima 90 dinara i sada kruze neke price da ce da podignu cenu

Edited June 23, 2009 by Теша Тешановић

[Milogled Bluff]

svaki organizator ako računa honorar bandu isplatiti od prodanih ulaznica-može slobodno napustiti taj posao!

 

 

Upravo se o tome radi i ovde, zato su i karte nenormalno skupe...

 

 

Što se tiče cena u Hr, bar dva puta godišnje idem tamo i kafa recimo u Gajevoj ulici u centru grada u najskupljem kafiću košta 11-12kn (oko 150 din), koliko sam upućen toliko je i u Bg-u ali je ovde prosek plata skoro duplo manji, ne kažem da bi trebalo da karte budu duplo jeftinije ovde već da malo nižom cenom i boljom reklamom omoguće većem broju ljudi da poseti koncert koji želi. Veliki broj ljudi ne bleji po metal forumima, i ne zna ni šta se dešava po glavnom gradu, tako da za koncert čuju tek kada se objavi da je otkazan ili održan pred 50 ljudi. Jedina od stvari gde bi organizatori mogli da naprave neke pare van ulaznica je i prodaja pića, neka se dogovore sa vlasnikom šanka da podigne cene za 20-30 dinara po piću pa taj deo da uzmu sebi ili ako već iznajmljuju salu neka traže da oni prodaju piće pa ako se uprava ne slaže, neka ih bojkotuju par meseci pa da vide šta će da se desi....