Opasna znanja. Nauka i Mistika.

[bezlichni]

The GPS receiver simply stores an almanac that tells it where every satellite should be at any given time. Things like the pull of the moon and the sun do change the satellites' orbits very slightly, but the Department of Defense constantly monitors their exact positions and transmits any adjustments to all GPS receivers as part of the satellites' signals.

 

What a hell is wronmg with gravity, video.google.com, ljudi koji rade na tome pricaju o tome. Direkt iz centra. I objasnjavaju sve korekcije koje se prave i zasto.

 

Sad je pitanje da li to shvatas kao njutnovo objasnjenje gravitacije. Koje su nas jelte ucili u skoli.

 

Ili ajstajnovo objasnjenje gravitacije. KOje nas jelte nisu ucili u skoli.

Ajstajnova teorija u praksi bolje objasnjava od njutnove. I bolje deluje.

 

Dakle dok god gravitaciju posmatrate onako kako je Njutn objasnio - ovo o cemu ja pricam nece da vam ima nikakve logike.

 

Vec sam spomenuo da kada su slali apolo misije, postavili su jedno ogledalo po sred meseca, pa ga sad gadjaju laserom da odrede preciznu poziciju meseca u svakom datom trenutku. Po njutnovom zakonu dolazi do greske od oko 10 -15 metra.

 

inache zaboravio si ovo

http://electronics.howstuffworks.com/gadgets/travel/gps3.htm

 

In order to make this measurement, the receiver and satellite both need clocks that can be synchronized down to the nanosecond. To make a satellite positioning system using only synchronized clocks, you would need to have atomic clocks not only on all the satellites, but also in the receiver itself. But atomic clocks cost somewhere between $50,000 and $100,000, which makes them a just a bit too expensive for everyday consumer use.

 

The Global Positioning System has a clever, effective solution to this problem. Every satellite contains an expensive atomic clock, but the receiver itself uses an ordinary quartz clock, which it constantly resets

 

elem

 

When the satellite's signal reaches the receiver, its transmission of the pattern will lag a bit behind the receiver's playing of the pattern.

 

Ne laguje zbog sporog prenosa. Vec zbog krivljenja ravni prostor vreme.

 

 

 

 

bilo bi super kad bi dersu napisao koju rec o ovome.. zanimljivo je.

Pozvan je, dersu.

A i josh neki zainteresovani za ovakve stvari.

Edited October 19, 2009 by Elitista u Povoju.

[imaginos]

What a hell is wronmg with gravity, video.google.com, ljudi koji rade na tome pricaju o tome. Direkt iz centra. I objasnjavaju sve korekcije koje se prave i zasto.

daj bre link ka videu da budemo sigurni da svi gledamo isti klip...

[bezlichni]

daj bre link ka videu da budemo sigurni da svi gledamo isti klip...

 

Dao sam vec na prosloj strani.

Evo opet.

 

http://video.google.com/videoplay?docid=-421765295887486158&ei=1FLcSqjIJJGx-AbAt5CwCg&q=what+gravity+wrong#

[imaginos]

Ne laguje zbog sporog prenosa. Vec zbog krivljenja ravni prostor vreme.

laguje zbog toga sto brzina svetlosti (elektromagnetnog signala) nije beskonacna. sto veca daljina, vece kasnjenje.. ako znamo koliko je kasnjenje, i ako poznajemo brzinu svetlosti - moze da se odredi razdaljina do satelita.

[bezlichni]

laguje zbog toga sto brzina svetlosti (elektromagnetnog signala) nije beskonacna. sto veca daljina, vece kasnjenje.. ako znamo koliko je kasnjenje, i ako poznajemo brzinu svetlosti - moze da se odredi razdaljina do satelita.

 

To kasnjenje je manje od nanosekundi. Gps ako se ne podesava pravi greske od po 15 kilometra delaya. Sto je po pola sata/20 minuta. Do the math.

 

 

Laguje zbog ajstajnovog objasnjenja gravitacije.

Uostalom pogledaj dokumentarac, jebiga... ja nemam PHD niti doktorat da mi verujete na rec. Da se ovde radi kompleksna matematika forum nije za to. A i ne mogu da nadjem sve relevantne podatke.

 

Evo koga zanima o ajstanovoj graviticiji:

http://www.aei.mpg.de/einsteinOnline/en/elementary/generalRT/GeomGravity/index.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2639043.stm

 

Ajstanov model Vreme i prostor ne posmatra kao dve indivdualen stvari. Vec kao jednu istu. I gravitaciju kao nesto sto ih "krivi".

Edited October 19, 2009 by Elitista u Povoju.

[imaginos]

laguje zbog toga sto brzina svetlosti (elektromagnetnog signala) nije beskonacna. sto veca daljina, vece kasnjenje.. ako znamo koliko je kasnjenje, i ako poznajemo brzinu svetlosti - moze da se odredi razdaljina do satelita.

To kasnjenje je manje od nanosekundi. Gps ako se ne podesava pravi greske od po 15 kilometra delaya. Sto je po pola sata/20 minuta. Do the math.

nisam siguran da si dobro shvatio stasam hteo da kazem. kasnjenje koje sam pomenuo (a koje potice od razdaljine izmedju satelita i prijemnika) je "dobro kasnjenje", jer se bas na osnovu toga izracunava razdaljina. u momentu kad je sve sinhronizovano - GPS je prilicno precizan. vremenom dolazi do razdesavanja (iz raznih razloga) pa se ta greska povecava ako se ne uradi korekcija. pogledacu posle ovaj link sto si poslao da vidim koji su konkretni razlozi zbog kojih je potrebna korekcija, mislim da ih ima vise: sunce i mesec skrecu satelite sa putanje, plus ovo o cemu si ti pricao, plus ko zna sta jos...

 

mada, sa druge strane ne kapiram sta je tema ovog topica "opasna znanja, nauka i mistika". ja kapiram o cemu je rec kad pricamo o GPS-u, a ostalo bas i ne..

[bezlichni]

nisam siguran da si dobro shvatio stasam hteo da kazem. kasnjenje koje sam pomenuo (a koje potice od razdaljine izmedju satelita i prijemnika) je "dobro kasnjenje", jer se bas na osnovu toga izracunava razdaljina. u momentu kad je sve sinhronizovano - GPS je prilicno precizan. vremenom dolazi do razdesavanja (iz raznih razloga) pa se ta greska povecava ako se ne uradi korekcija. pogledacu posle ovaj link sto si poslao da vidim koji su konkretni razlozi zbog kojih je potrebna korekcija, mislim da ih ima vise: sunce i mesec skrecu satelite sa putanje, plus ovo o cemu si ti pricao, plus ko zna sta jos...

 

A ja pricam o prostor-vreme teoriji. Da gravitacija krivi vreme pa na satelitu vreme protice brze nego na zemlji. Zato smo i ovde u deleju. Tachnije bili bi u dileju da se to vreme ne podesava. Kao sto rekoh imas objasnjeno u klipu.

mada, sa druge strane ne kapiram sta je tema ovog topica "opasna znanja, nauka i mistika". ja kapiram o cemu je rec kad pricamo o GPS-u, a ostalo bas i ne..

 

To se zahvali puzu(Feyd).

Koja je odvukla teoriju relativiteta samo na ono sto se ucilo u skoli. Pa je zaboravila ( ili nije znala ) za ajstajnovo objasnjenje gravitacije i prostor vreme. Njena lichna zatvorenost uma il islaba informisanost.

 

Tema su sva ona znanja koja su odvela ljude u ludila.

Stvari koje nije bash lako pojmiti logikom, pa ih neki jasno odbacaju.

Nesvesno doduse. Naprimer to da su prostor i vreme jedno te isto.

 

Da postoji vise beskonachnosti. Da postoje paralelni univerzumi.

I slichne stvari koje za sada imaju teoriju i matematicki dokaz iza sebe.

 

Mnogo toga nas uce u skoli kao apsolutnu sigurnost. Zdravo za gotovo prihvatamo da je 1+1=2. A nismo ni svesni da je iza toga minimum pola knjige koja dokazuje objasnjava da je 1+1=2.

 

Jednostavno skloni smo da prihvatamo stvari zdravo za gotovo ( ako je naucno istinito je ) a nismo ni svesni koliko je nauka obavijena velom misterije, i tesko pojmiljivih stvari, jer ih normalno ne ucimo u skoli.

Poenta teme su te stvari.

Edited October 19, 2009 by Elitista u Povoju.

[feyd]

Zdravo za gotovo prihvatamo da je 1+1=2. A nismo ni svesni da je iza toga minimum pola knjige koja dokazuje objasnjava da je 1+1=2.

 

bice da je i ovo jedno od tih misticnih, opasnih znanja koja se ne uce u skoli.

 

imas u temi matematika rimanovu teoriju, ako bi se bas bavio problematicnim otkricima.

[bezlichni]

bice da je i ovo jedno od tih misticnih, opasnih znanja koja se ne uce u skoli.

 

Naravno da jeste. To sto je ti prihvatas zdravo za gotovo to je tvoj problem.

Kod brojeva mistike koliko hoces.

 

imas u temi matematika rimanovu teoriju, ako bi se bas bavio problematicnim otkricima.

 

Tvoje razmisljanje me nit impresionira nit inspirise cime cu da se zanimam. Hvala na predlogu.

Edited October 19, 2009 by Elitista u Povoju.

[Dragonhelm]

[bezlichni]

Dok se vi spradete:

 

Teleportacija? Blize smo nego sto mislimo.

"Scientists have performed successful teleportation on atoms for the first time, the journal Nature reports."

 

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3811785.stm

 

Fala bogu pa josh uvek imamo otvorene umove koji umeju da razmisljaju van kutije, pa znanje napreduje.

Edited October 19, 2009 by Elitista u Povoju.

[КЈО]

Не видим шта је спорно око односа гравитација-време. И има логике оно што Млађа пише обзиром да је то једна од основа универзума какав ми познајемо.

 

Постоји разлика између универзума какав ми познајемо (сходно мерилима које смо МИ ДАЛИ, односно мала шачица људи) и универзума какав ми не познајемо. Упркос томе што ћемо фактору времена давати потрошњу (јер је једна од логичких ставки да време посматрамо кроз потрошњу материје, што и не мора бити истина када је реч о фактору времена), ми, људи, нисмо у стању свести да схватимо постојање као и да разумемо појединости фактора времена, простора и материје (тројства) већ само да их резонујемо стимулативном имагинацијом, да тако кажем...

 

Човек разуме само оно што сматра да познаје, а то што резонује да познаје назива чињеницама. Нажалост или на срећу (како се узме), наука иде до одређених граница а онда долази "Бог". Или нека џиновска бубашваба која игра SonyPlaystation.

[Vresište]

right that's it!

i tebi i elitisti kupujem po Vujakliju za rodjendan.

[bezlichni]

right that's it!

i tebi i elitisti kupujem po Vujakliju za rodjendan.

 

Ja tebi, neku o ajstajnu i tome da su prostor i vreme jedno isto.

 

A sto se mene tiche ne moras da se trosis imam Vujakliju, a imam i malu enciklopediju prosvete i tako.

To sto smo mi pojmovno razdvojili prostor i vreme ne znaci da su nesto razlichito vec naprotiv isto. Ako si na to ciljao.

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Spacetime

Edited October 22, 2009 by Elitista u Povoju.

[Vresište]

ничего подобного!

i jedan i drugi kad se zanesete imate obichaj da proizvoljno koristite jasno utvrdjene termine.

a to ne da je ankul nego vredja svakog ko je prochitao vishe od 2-3 knjige (i to ne ukljuchuje booklet-e albuma omiljenog bendevlja)....

[bezlichni]

ничего подобного!

i jedan i drugi kad se zanesete imate obichaj da proizvoljno koristite jasno utvrdjene termine.

a to ne da je ankul nego vredja svakog ko je prochitao vishe od 2-3 knjige....

 

Jasno utvrdjeni termini se lako menjaju. Posebno updatevanjem novog znanja.

Recimo prostor je jedan termin, vreme drugi.

Opet ajstajnova teorija pokazuje da su ista stvar. I uvodi novi termin prostorvreme.

 

Dalje terminu uvek imaju visa znacenja i dalje tumacenje.

 

To mu dodje neki duh jezika... doba itd...Ne postoji takva stvar kao jasno utvrdjen termin.

 

Jebiga ako nekog vredja da gravitacija nije bash ono sto misli da jeste i sto svedoci danasnji utvrdjeni termin to je njegov problem.

 

 

Slichno ti je odnos string theory.

Nas u skoli uce jasno utvrdjen termin da je atom sastavljen od nekih malih loptastih stvachica. Protona neutrona itd.

String theory prica solidno razlicitu pricu.

Da nisu lopte nego zicice.

 

Opet utvrdjeno, ali ne objasnjava sve zato se znanje updatuje i samo znacenje termina prilagodjava.

I ne vidim sto bi to IKOG trebalo da vredja. Da bi shvatio neke stvari i ideje, moras malo da izadjes iz tih "utvrdjenih" termina.

I da das malo masti slobode.

 

Da smo uvek isli tvojom devizom "jasno utvrdjen termin i to je to" Eh gde bi smo dogurali.... razmisli o tome jebemliga... ja bar tako mislim.

 

Jednostavno mi sa nama utvrdjenim terminima nismo mogli da shvatimo hinduse. A danas sa nama unapredjenim terminima shvatamo neke davne hindu ideje, koje ne samo da su se ispostavile tachne, vec su tada nama utvrdjenim terminima isto tako vredjali ljudsku inteligenciju, i engleska intelektualna elita im je uvaljivala svoja znanja. O nekim drugim civilizacijama i njihovim termina koje jos uvek ne mozemo da prevedemo, a neke bogme imamo problema i da shvatimo necu da pricam.

 

Produkt zapadne intelektualne tradicije.

Edited October 22, 2009 by Elitista u Povoju.

[Vresište]

To je bash lepo.

Ali iz onoga kako pishete jasno se vidi da nemate pojma. Tu i tamo prochitali poneshto ali bez potpunog razumevanja.

 

Chim mi neko kazhe da je "SLichno ti je ODNOS string theory" ja znam da on nema pojma jer rech 'odnos' u ovoj rechenici pokazuje:1. Nekog ko voli da udishe svoj prdezh 2. Pokushaj da se nepismenost pred pritupastima uvije u oblandu intelektualnosti (s kojom, btw. nema nikakve veze) 3. Pokushaj da se imitira chitava plejada mudosera koji nikada nishta konkretno nisu uradili u oblastima vezanim za teme o kojima pishu stotine stranica natovarenih govnima trako da bi mogao da ih razume i Mika iz Male Moshtanice.

 

Teorija struna se uchi na osnovama astrofizike. Dachu ti mejl ortaka koji je bio zamalo astronoom.

[bezlichni]

Chim mi neko kazhe da je "SLichno ti je ODNOS string theory" ja znam da on nema pojma jer rech 'odnos' u ovoj rechenici pokazuje:1. Nekog ko voli da udishe svoj prdezh 2. Pokushaj da se nepismenost pred pritupastima uvije u oblandu intelektualnosti (s kojom, btw. nema nikakve veze) 3. Pokushaj da se imitira chitava plejada mudosera koji nikada nishta konkretno nisu uradili u oblastima vezanim za teme o kojima pishu stotine stranica natovarenih govnima trako da bi mogao da ih razume i Mika iz Male Moshtanice.

 

Nachin izrazavanja, nema puno veze sa intelektualnom oblandom.

Nedostatak kvalitetne retorike na naucnom nivou nije posledica nerazumevanja gradiva, vec raznoraznih drugih stvari.

Moj um voli da luta dok kuckam post, pa ne bude to uvejno gramaticki, retoricki i pravopisno kako treba.

Cak i slova masim. Iskren da budem da masim slova progutam po koje mi se desava i dok pisem nesto olovkom.

 

Jer jednostavno, kao sto rekoh, ne fokusiram se na ono sto pisem, um mi luta. Nemam potrebu da se fokusiram previse na post.

 

 

Teorija struna se uchi na osnovama astrofizike. Dachu ti mejl ortaka koji je bio zamalo astronoom.

 

Znam par njih, koji nisu za malo nego jesu. I astronomi i astrofizichari.

String Theory se uci na osnovama astrofizike ( taj detalj doduse nisam znao ) al je ne priznaje jedno 70 % fizicara. Jer ukljucuje paralnene svetove i 11 dimenzija. Ali to se ne uci. UCi se samo onaj praktichan deo string theory gde se pruza prilika za praktichnu primenu iste.

Edited October 23, 2009 by Elitista u Povoju.

[Vresište]

Nachin izrazavanja, nema puno veze sa intelektualnom oblandom.

Nedostatak kvalitetne retorike na naucnom nivou nije posledica nerazumevanja gradiva, vec raznoraznih drugih stvari.

Moj um voli da luta dok kuckam post, pa ne bude to uvejno gramaticki, retoricki i pravopisno kako treba.

Cak i slova masim. Iskren da budem da masim slova progutam po koje mi se desava i dok pisem nesto olovkom.

 

Jer jednostavno, kao sto rekoh, ne fokusiram se na ono sto pisem, um mi luta. Nemam potrebu da se fokusiram previse na post.

Ja ne govorim o pravopisu, nego o semantici, druzhe.

Nasumichno pabirchenje pojmova niposto nije produkt metaforicnog izrazavanja nego preseravanja.

U stanju si ti to mnogo bolje da formulishesh nego ti treba praksa. I jos mnogo konkretnog znanja o stvarima o kojima pricas. Ovako, sve to ostaje na nivou kafanske priche.

A na post treba se fokusirash jer ne vodish monologe nego diskusiju.

Odo' sad da zaradjujem leba.

Edited October 23, 2009 by matatrtaDtopikkiller

[Atheist]

Ovoj temi nije mesto ovde. Aj nek je neko prebaci u "Religija, magija, filozofija".

[bezlichni]

Ovoj temi nije mesto ovde. Aj nek je neko prebaci u "Religija, magija, filozofija".

 

Apsolutno joj jeste mesto ovde.

Ja kontam da oni sto se najvise kunu u nauku najvise se boje da priznaju koliko nauka zapravo ne zna od onoga sto prica da zna.

Ali to ne umanjuje niti menja vrednost i pravac ove teme.

Edited October 24, 2009 by Elitista u Povoju.

[feyd]

vrednost ove teme.

 

[bezlichni]

Smeshna, sta ti je smeshno? Da li je moguce da si toliko jadna, jel vidis sta ti radis u 31 godinu? Ajde razumem kada to rade ovo pozoristance metal puzic od 15-16-17 godina, njih cima pubertet a tebe ne bi trebalo klimas da dohvati jos jedno 10 godina.

 

http://video.google.com/videoplay?docid=-5122859998068380459&ei=1QLjSsGuD5Gx-AbhoNTRDw&q=knowledge#

 

Have fun.

Edited October 24, 2009 by Elitista u Povoju.

[feyd]

ne veruj svemu sto vidis, cak ni mom yumetal profilu. meni je zapravo 65 godina.

[bezlichni]

ne veruj svemu sto vidis, cak ni mom yumetal profilu. meni je zapravo 65 godina.

 

1. Ispod 25 nije bogme. Po licu ti se vidi. Bore i ta prica.

 

2. I da he 25 ponasanje je zabrinjavajuce.

 

3. Tvoje nepoverenje prema ljudima nije moj problem. Ne projektuj ga na mene. Hvala.

 

4. Ja nemam potrebu da lazem i izmisljam po yumetalu, niti bilo gde. Ako neko ima potrebu njemu na casti sto je kreten.

To sto sam ja poverovao apsolutno nije moj problem, nit mi skodi nit mi koristi.