Alogia

[truliandedzombileš!]

Meni se čini da ovde ima umetničkih pretenzija

http://www.youtube.com/watch?v=hcB7ZQyu20w

Nekome može biti kič, nekom prosečno, nekom do jaja, ali ipak je to pesma od deset minuta sa flautama i tako to

 

Šta znam, ja volim stare albume. Prvi mi je uvek bio previše generičan power, dok mi je drugi draži, neki drugorazredni mudni prog/power na koji sam se ložio tada. Plus, prija mi da, s vremena na vreme makar, slušam muziku na svom jeziku...

Edited March 20, 2012 by truliandedzombileš!

[Novaliis]

Odlična rasprava.

[Sreta]

U svakom slucaju ocekujem bolji album nego sto je izbacio Trigger sa nekim izdrkotinama od obrada . Neko ko je izdao album sa obradama nema pravo da prica o sustinski drugacijim pesmama od vec vidjenih obrada u ovom slucaju drugog benda .

Tu cu ubaciti i te svetske tokove koje si pomenuo , to vidim tvoj bend prati . Poceo je kao i gomila ostalih mediokriteta da fura neke obrade . Sada vi modifikujete tudje stvari i tripujete se da imate kao neku kreativnost , kako da ne . Imam prva dva diska od Alogie , a ovaj cu verovatno da propustim , jer od svih stvari koje sam cuo (4-5)nisam naleteo na nesto zbog cega bih otisao da uzmem ovaj disk . Sacekacu lepo dok ne preslusam sve i onda cu da odlucim . Trigger mi je bio zanimljiv sa prvencem , pokusaj neceg dobrog , ali nedoreceno , tako sam ja kao seljana metal scene to doziveo . Bio sam i na par svirki cisto da ne bude da ne daj boze imam nesto protiv Triggera , ali ono sto je gosin Dusan napisao u dobrom delu ne pije vodu .

[kuruz]

Самим тим што Душан овај форум сматра ирелевантним за промоцију музике, све што се овде изнесе схвата као потпуно небитно дрвљење курцу, које нема никакав утицај на продају албума и улазница, те нема разлога да престане зајебанција.

[truliandedzombileš!]

Triggerove obrade nisu klasično presviravanje, iako su i meni pesme s prvog albuma bolje.

 

Inače, može se reći da je i Trigger pratio i kasnio za svetskim trendovima (modernim bendovima sa pevaljkama i elektronikom i ritmovima za skakanje...), baš kao i Alogia. s tim da je dušanov bend ipak celoj priči pristupio ozbiljnije i kreativnije nego brankovići na "Priče o Vremenu", koji su bukvalno pokrali celu italijansku scenu...

[Dushan S]

@Џрк

Okej, lepo si to objasnio u post-u. Samo pazi, kad ti kažeš da je emocija tada bila prava, postavlja se pitanje da li je ona postojala za tebe ili nekog drugog zato što si se nalazio u tekstu, a danas se ne nalaziš i zato navodno nema emocije? To jest, da li je samo po tome što se ne bavi nekom opskurnijom, "metalskom" temom, tekst alogije neiskreniji? Ako ti sebe ne doživljavaš na taj način, jer si odrastao, šta je sa njima, da li oni mogu iskreno da napišu tekst o borbi za metal ili ne znam čemu više, ili verovatno pišu o nečemu što im je trenutno deo života i svakodnevnice. Da li bi bilo neiskrenije da imaju preko tri banke a da pišu tekstove o nečemu što ih više ne dotiče? Znaš moglo bi ispasti da ih upravo kritikuju jer nešto rade iskreno. Kad sam zadnji put pričao sa Srđanom, on je bio u fazonu da otprilike, kući sluša Asia ili tako nešto, melodični prog rok iz tog vremena. A te neke pesme i jesu bile ovakve kao recimo singl Alogije. Nije da on kući sluša Death metal a pravi šamponastiju muziku jer treba da se zaradi kinta. A nije zabranjeno voleti i neku drugu muziku osim metala i te uticaje uneti u svoj rad. Ponovo, ne pričam o ličnim ukusima, kome se šta sviđa i o tome da li neko misli da li je rad Alogije kvalitetan ili ne, već samo o tim argumentima oko "iskrenosti".

Inače što se tiče toga da se ljudi zezaju, ja imam možda pogrešan stav o internetu - od početka ga doživljavam kao da je produžetak svakodnevnice. Tako uvek koristim svoje ime i prezime, prepoznatljivu fotku, i ne govorim stvari o ljudima koje im ne bih rekao i u lice. Neka od ovih "zezanja" niko ne bi upotrebio da stoji lice u lice sa nekim od Brankovića - i nisam sasvim siguran da se svi zezaju dobronamerno.

 

aj dusane samo mi pojasni sta je tacno ortodoksna seljana duzna alogiji,tj kako su nas oni molim te zaduzili te bezogovorno ne smijemo da ih pljuvamo,a po tvom postu bi se zakljucilo da treba jos da ih kesiramo jer oni muke hoce da zarade za hljeb i nikad mucenici nisu imali umjetnicke pretenzije?

Namerno sam se umešao jer nisam neki veliki fan njihove muzike i što nemam neki razlog da ih specijalno branim od bilo čega. kritikujem neki generalni odnos ljudi. Takođe, ortodoksna seljana nije dužna nikome, a ja se nadam da ti ne misliš za sebe da si ortodoksna seljana, ne valjda da čovek loše misli o sebi. Takođe, bolje pročitaj šta sam napisao - jer sam upravo rekao da je najbolje glasanje i davanje mišljenja ono preko svog džepa. Kome se ne sviža ne treba da kupi disk ili plati kartu i gotova stvar.

 

Meni se čini da ovde ima umetničkih pretenzija

Ne mislim da oni nisu imali muzičkih pretenzija, ne bi inače snimili onakav drugi album, i ne bi Srđan snimio Delta Ekspediciju da je to u pitanju. Dapače, sad pričam virtualno, ako ovaj novi album i predstavlja neku "prodaju" Alogije, na primer zato što je Brankovićima dosta svega i hoće i malo popularnosti, možda bih im i dao za pravo na osnovu tog Expedition Delta projekta. Jer mislim da je prilično razočaravajuće kako je ta neka domaća ekipa reagovala na to izdanje, sa obzirom na uložen trud i neke određene kvalitete koje bi morao priznati i onaj ko ne voli takvu muziku. Uopšte naša publika je jako dobra u ignorisanju tih izdanja koja zvuče svetski, kao što se videlo na primeru Draconica i Organized Chaos-a, recimo.

 

@Sreta Ono čime su neki ljudi blagosloveni, je da kad pričaju o nekome - nisu u stanju da shvate da to što pričaju mnogo više govori o njima samima nego o onoj osobi na koju su se verbalno nameračili. Tako da, lakše malo.

A obrade su nam baš ono presviravanje, sve isto kao u originalu, to si skroz u pravu. Mislio sam da niko neće primetiti da sam samo skinuo vokal originalnih pevača sa matrice i onda dao Mileni da otpeva, al jbg, svaka zavera na kraju bude otkrivena.

 

 

Inače, može se reći da je i Trigger pratio i kasnio za svetskim trendovima (modernim bendovima sa pevaljkama i elektronikom i ritmovima za skakanje...), baš kao i Alogia. s tim da je dušanov bend ipak celoj priči pristupio ozbiljnije i kreativnije nego brankovići na "Priče o Vremenu", koji su bukvalno pokrali celu italijansku scenu...

Hvala ti na lepim rečima, ali opet - da li bi bilo koji bend uključujući i nas trebalo da se vodi time šta je svetski trend? zar to nije kontra od one priče da bi nešto trebalo da bude iskreno i u skladu sa time kako neko oseća, i da li bi bilo poželjno da sad za drugi album razmišljam o tome da pravim zvuk koji je "In" u svetu hevi metala? I baj d vej, zar postoji neki "moderan" metal žanr a da nije u pitanju samo prepakiravanje starog? Edited March 20, 2012 by Dushan S

[Sreta]

Ja sam samo pomenuo obradu kao formu , daleko od toga da ti nisi stavio svoj pecat , uopste nisam aludirao na presvirvanje . Meni je to kao da si uzeo neku sliku nekog starog majstora i od nje napravio drugo umetnicko delo u kojem ja mogu da vidim iz kog dela je potekla . Mozda sam upotrebio neprikladan izraz izdrkotina , a to nije bilo u cilju vredjanja , nego zargonskog nacina opstenja na yumetalu . Izvini ako sam ostavio ustisak takav da ne postujem to sto si ti ozbiljno pristupio tome i trudio si se . Poenta je bila , a to mozda i nije moglo da se shvati u prethodnom postu mom , je da svi danas to rade u nedostatku glavne ideje , koja ce zaista nositi pokret .

[Dushan S]

Ja sam samo pomenuo obradu kao formu , daleko od toga da ti nisi stavio svoj pecat , uopste nisam aludirao na presvirvanje . Meni je to kao da si uzeo neku sliku nekog starog majstora i od nje napravio drugo umetnicko delo u kojem ja mogu da vidim iz kog dela je potekla . Mozda sam upotrebio neprikladan izraz izdrkotina , a to nije bilo u cilju vredjanja , nego zargonskog nacina opstenja na yumetalu . Izvini ako sam ostavio ustisak takav da ne postujem to sto si ti ozbiljno pristupio tome i trudio si se . Poenta je bila , a to mozda i nije moglo da se shvati u prethodnom postu mom , je da svi danas to rade u nedostatku glavne ideje , koja ce zaista nositi pokret .

Izdrkotina inače asocira na ljubičice i dobru nameru, ali moguće da nisam u toku sa time kako se ljudi ovde međusobno časte, nisam više često tu.

 

Da li postoji neko ko može da uradi tako originalan komad muzike, bar u metalu, a da se u njegovom delu ne "ogleda" neko drugo delo, neki drugi bend pod čijim je uticajem? Zapravo, meni je bilo teže da radim aranžmane za te obrade, i mislim da je to, bar meni lično, tražilo više veštine, nego da radim svoju pesmu. Jer kad radiš obradu ograničen si melodijom, tekstom, elementima originala, i onda u okviru toga moraš da se snalaziš a da to opet bude i novo i drugačije. Ne znam šta ti je tačno "glavna ideja" i na kakav pokret misliš, ali ako misliš na nešto što bi pomerilo metal iz mesta - ni napolju u metal i hard rok muzici ne postoji nešto suštinski novo i revolucionarno već godinama.

[Sreta]

Izvinio sam se za izdrkotinu . Potpuno se slazem da je manje vise sve odsvirano , svaka ideja izeksploatisana i da je jako tesko na tom nivou biti preterano inovativan . Ali ako pogledamo , na primer poslednji Halfordov solo album , ni u njemu nema neceg sto nije vec negde na neki nacin vidjeno , ali pesme su imale u sebi ono sto nosi coveka i sto ga je i privuklo da zivi ovim stilom zivota ili da uziva i dalje u toj muzici . Forma je jako bitna , ali je cak i dobra forma , bez kvalitetnog sadrzaja ostaje na nivou mediokriteta . Ti u obradam , pored svoje forme , normalno morao si da zadrzis sadrzaj originalnih autora i to je ono sto je po meni besmisleno kad neko radi obrade . Drugo je kad iz postovanja prema nekom autoru , odsviras obradu na svirci uzivo , ali izdavanje takvih albuma je samo jedan korak unazad .

[BLAGOJE]

dusan:

 

iskreno,ono sto se moze iz tvog pisanija zakljuciti je velika oholost,bar iz aspekta njihovog kolege kako si samog sebe prozvao.

 

niko,bar niko od ekipe koji ili ima ili bar u nekoj mjeri posjeduje osjecaj za necim dubljim od puke estetike (a u toj ekipi ima ljudi koji se samo tako i tesko sprdaju sa alogijom iz raznoraznih motiva) nema problem sa onim sa cim licno ti,koliko ja uspijeh iz ova 2-3 posta da zakljucim a to je da si ti misljenja da projekti koji jesu objektivo uradjeni prema "svjetskim" standardima i samim tim narocito u nasim uslovima morali biti uradjeni teskom mukom i velikim odricanjima ne dobijaju dovoljno postovanja.ja mogu to da pojmim,ima logike u tome,ali te opet pitam,zasto mislis da je iko duzan i pored toga da ista ikom daje,sa obije strane?

 

koliko god tebi sa takvog stanovnista djelovalo da nasa misljenja nemaju logike,tj da su kod nas u pitanju neka primitivnija ili cisto losija misljenja,ja sam ipak vise ubijedjen da je problem u tebi.vidis,ovaj dio te malo umjetnicki,muzicki ili kako god hoces svjesnije populacije je navikla da umjetnicki,muzicki ili kako god hoces da nazoves kvalitet moze da dobije iz npr jednog albuma koji je uradjen za nekoliko dana na 4-kanalcu sa kasetom i iz jednog albuma koji je bio visegodisnji projekat radjen na najmodernijoj opremi u datom momentu a radjeni su slicnih godina.i mislim da ne pojmis da ono sto neki od nas vide kao kvalitet nije samo neka podvarijanta generalno prihvacene estetike u metal krugovima,tematike u tekstovima i sl.sta bi sve mogao da bude kvalitet glupo mi je da te upucujem i uzimalo bi previse prostora i mislim da bi u mojoj izvedbi bilo i prenaporno,ono sto je sustina je dal' ti ipak malo vise cijenis pakovanje od nas,ili si povrsniji,opet kako je to tvoj problem,pusticu te da sam zakljucis,ako te bude interesovalo.

 

argumenti tipa:ne bi ti to rekao brankovicu da ga sretnes i sl,priznaces stvarno nemaju mjesta na internet forumu.prvo sto ne navodis ko je sta tacno rekao,drugo ovo je opet toliko bezlicno,koliko ga god ti dozivljavao produzetkom svoje svakodnevnice.

 

opet,prvo kazes nisu imali muzicke pretenzije,sad,posle par argumenata,jesu imali,dok to budes prokljuvavao jesu li ili nijesu imali pitacu te i ovo:jel' se slucajno sjecas njihove price tj njihovog marketinga i ljudi koji su bili iza njih dok su jos sami sebe prozivali metal bendom i pisali pjesme o samsonu i sl.?ako se budes sjetio ili iskopao ako te bude interesovalo,bas me zanima kako ce to da utice na ovu tvoju sadasnju pricu o njihovim ukupnim pretenzijama u citavoj dosadasnjoj karijeri.

 

sam si postavio njih i sebe sa jedne strane a seljanu sa druge.ja ti kazem da npr ja vrlo rado sebe cu nazivati seljanom ako su oni sa druge strane,sto ortodoksnijom sto mogu.koliko se meni licno gade,i sva njihova prica tokom citave istorije projekta alogija bi bilo predugo pisanije i prvom meni mucno,a uvjeravam te da to nema veze ni sa pjevanjem na srpskom,ni sa tematikom tekstova ni sa imidzom,bar kod mene licno.ja nisam imao izlive istog na ovoj temi,koju popratnu posalicu sa par clanova(dzrk ti je vec pisao o tome),reagovao sam samo kad sam vidio da si ti pisao,a tebe se sjecam kao covjeka od integriteta sa muzicarskog podforuma.

 

nista licno,jer se nismo upoznali,mislim da tvoja oholost u ovom slucaju ne moze da se pretrpi.moras da shvatis da takvo prozivanje i takva prica nece moci vise da prodje.ad,iskreno se nadam da ces korigovati propuste,ili ukazati na neki nesporazum ako je do njega doslo.kasno je,toliko za sad.

Edited March 21, 2012 by BLAGOJE

[Dushan S]

iskreno,ono sto se moze iz tvog pisanija zakljuciti je velika oholost,bar iz aspekta njihovog kolege kako si samog sebe prozvao.

niko,bar niko od ekipe koji ili ima ili bar u nekoj mjeri posjeduje osjecaj za necim dubljim od puke estetike (a u toj ekipi ima ljudi koji se samo tako i tesko sprdaju sa alogijom iz raznoraznih motiva) nema problem sa onim sa cim licno ti,koliko ja uspijeh iz ova 2-3 posta da zakljucim a to je da si ti misljenja da projekti koji jesu objektivo uradjeni prema "svjetskim" standardima i samim tim narocito u nasim uslovima morali biti uradjeni teskom mukom i velikim odricanjima ne dobijaju dovoljno postovanja.ja mogu to da pojmim,ima logike u tome,ali te opet pitam,zasto mislis da je iko duzan i pored toga da ista ikom daje,sa obije strane?

Oholo je sa moje strane zato što mislim da bi Srbi trebalo da cene i podržavaju svoje bendove? Ja mislim da bi trebalo da podržavaju i svoje sportiste, svoje mlade talente, najbolje studente, trudnice, i ljude koji su započeli neki pošteni posao, pretpostavljam da me to takođe čini oholim? A to što ti smatraš da je normalno živeti razmišljajući "Ja nikome ništa ne dugujem niti on meni" nekoga čini ispravnim čovekom? Da smo u ovom govnavom društvu vaspitani da poštujemo nečije kvalitete i nečiji rad, podržavanje bi samo došlo i ne bi se postavljalo pitanje. Prirodno bi bilo da budemo ponosi na ono što je NAŠE a ima neki kvalitet.

koliko god tebi sa takvog stanovnista djelovalo da nasa misljenja nemaju logike,tj da su kod nas u pitanju neka primitivnija ili cisto losija misljenja,ja sam ipak vise ubijedjen da je problem u tebi.

Stalno imaš te neke fore "mi seljaci", "primitivnija mišljenja", nemoj mi lepiti to. Nikoga ja ovde nisam napao da je glup primitivan ili bilo šta nalik tome. Protiv sam neke vrste ponašanja a ne protiv ljudi. A problem nije u meni, osim ako je problem imati mišljenje da bi stvari u ovoj zemlji trebale da budu bolje nego što jesu. Nije bitna Alogija sama po sebi, to je samo pokazatelj jedne vrste ponašanja kod ljudi na ovom podneblju koje je nekonstruktivno.

vidis,ovaj dio te malo umjetnicki,muzicki ili kako god hoces svjesnije populacije je navikla da umjetnicki,muzicki ili kako god hoces da nazoves kvalitet moze da dobije iz npr jednog albuma koji je uradjen za nekoliko dana na 4-kanalcu sa kasetom i iz jednog albuma koji je bio visegodisnji projekat radjen na najmodernijoj opremi u datom momentu a radjeni su slicnih godina.i mislim da ne pojmis da ono sto neki od nas vide kao kvalitet nije samo neka podvarijanta generalno prihvacene estetike u metal krugovima,tematike u tekstovima i sl.sta bi sve mogao da bude kvalitet glupo mi je da te upucujem i uzimalo bi previse prostora i mislim da bi u mojoj izvedbi bilo i prenaporno,ono sto je sustina je dal' ti ipak malo vise cijenis pakovanje od nas,ili si povrsniji,opet kako je to tvoj problem,pusticu te da sam zakljucis,ako te bude interesovalo.

Zapravo, ti si taj koji zvuči ZAISTA umišljeno. Cela tvoja priča je bespredmetna. De fakto, ljudi su ovde bili polivani govnima na temi. Polivani su govnima, mesecima, godinama. Moderator je prebacio temu ovde na podforum, valjda po kazni, ko će ga znati, kao "Alogija nije metal pa ne zaslužuje da je na metal podforumu". Pa kao, neko je razočaran što ljudi sa tri banke ne pevaju više o Samsonu i dugoj kosi. Daj bre, to su sve opravdanja za naš balkanski sindrom da ljudi ovde vole kad se napravi prilika da ekpia uhvati nešto na zicer i onda svi pljuju i polivaju govnima. To jednostavno - nije način, i čak i nekome ko je preživeo moždani udar bi trebalo da bude jasno da neki komentari nisu dobronamerni niti su samo zezanje, a naročito je bljutavo ako to radi neko ko se i sam bavi muzikom. Treba podržavati one bendove za koje mislimo da su kvalitetni a ne baviti se gomilanjem negativne energije. Ako ne razumeš zašto nije u redu ponašati se tako, bojim se da smo nas dvojca jako različito vaspitani i imamo različit moral pa ne možemo dalje pričati na ovu temu.

argumenti tipa:ne bi ti to rekao brankovicu da ga sretnes i sl,priznaces stvarno nemaju mjesta na internet forumu.

Zaptavo imaju mesta, jer je ta "internet hrabrost" da se nešto iz anonimnosti koju nudi internet poliva govnima kukavička i bljutava. To što je to uobičajeno ne znači da je u redu.

opet,prvo kazes nisu imali muzicke pretenzije,sad,posle par argumenata,jesu imali,dok to budes prokljuvavao jesu li ili nijesu imali pitacu te i ovo:

Samo ne čitaš pažljivo.

jel' se slucajno sjecas njihove price tj njihovog marketinga i ljudi koji su bili iza njih dok su jos sami sebe prozivali metal bendom i pisali pjesme o samsonu i sl.?ako se budes sjetio ili iskopao ako te bude interesovalo,bas me zanima kako ce to da utice na ovu tvoju sadasnju pricu o njihovim ukupnim pretenzijama u citavoj dosadasnjoj karijeri.

Koji su to ljudi bili iza njih, 202? Neša iz Vršca? Kako sad ti znaš da je to marketing, da nisu pričali ono što misle? Da li moraju i danas da misle isto kao i tada? Ja ne mislim o stvarima isto kao pre 10 godina.

sam si postavio njih i sebe sa jedne strane a seljanu sa druge.

Ne. Ne vidim nikoga sa nikakve strane. Meni se ne sviđa muzika Alogije, branim ih iz principa i kao kolega muzikant. Seljana je samo konstatacija situacije na terenu. Seljana inače u principu voli muziku alogije, inače oni ne bi bili praktično - najpopularniji metal bend ovde (ne računajući PD, koji su ipak parodija). Što ne znači da i neko ko nije seljana ne može voleti alogiju. Nemam nikakve ambicije da sudim o nečijoj muzici i njenim kvalitetima.

nista licno,jer se nismo upoznali,mislim da tvoja oholost u ovom slucaju ne moze da se pretrpi.moras da shvatis da takvo prozivanje i takva prica nece moci vise da prodje.ad,iskreno se nadam da ces korigovati propuste,ili ukazati na neki nesporazum ako je do njega doslo.kasno je,toliko za sad.

Ponovo, užasno sam ohol, ono umišljen do jaja, jer mislim da pljuvanje i polivanje govnima nisu dobra ideja, a da je dobra ideja podržavati ono što je domaće a mislimo da valja. Jel ti ovako u redu?

 

Izvinio sam se za izdrkotinu . Potpuno se slazem da je manje vise sve odsvirano , svaka ideja izeksploatisana i da je jako tesko na tom nivou biti preterano inovativan . Ali ako pogledamo , na primer poslednji Halfordov solo album , ni u njemu nema neceg sto nije vec negde na neki nacin vidjeno , ali pesme su imale u sebi ono sto nosi coveka i sto ga je i privuklo da zivi ovim stilom zivota ili da uziva i dalje u toj muzici . Forma je jako bitna , ali je cak i dobra forma , bez kvalitetnog sadrzaja ostaje na nivou mediokriteta .

Ovo se odnosi na Alogiju?

Ti u obradam , pored svoje forme , normalno morao si da zadrzis sadrzaj originalnih autora i to je ono sto je po meni besmisleno kad neko radi obrade . Drugo je kad iz postovanja prema nekom autoru , odsviras obradu na svirci uzivo , ali izdavanje takvih albuma je samo jedan korak unazad .

Bezveze je da na temi o drugom bendu pričam o svom. Mislim da možda ne razumeš proces rada na pesmi, ako ne sviraš i sam. Aranžiranje je deo rada i na autorskoj pesmi, čak više od pola. Nekaf se događa istovremeno sa komponovanjem, a nekad ljudi naprave kostur pesme, a onda rade na njoj i to je aranžiranje. Posao aranžiranja na postojećoj pesmi i kosturu svoje pesme se razlikuje samo po jednoj stvari a to je da svoju pesmu uvek možeš da promeniš ako ti nešto ne ide, a original koji obražuješ ne možeš, ne možeš izbaciti neki deo i staviti drugi umesto njega i to čini posao težim, zapravo i traži odreženu veštinu. Takođe, mislim da je očigledno da niko nikada ne bi shvatio koja je pesma u pitanju da pusti obradu "kurvinih sinova" bez vokala. Dodati su rifovi, promenjene harmonije, izmenjen gruv pesme. Ne odgovaram ti ovim da bih branio vrednost "obrada" nego da bi razumeo kako to zaista izgleda, i veruj mi, ne bih više nikad radio obrade, za to vreme dok smo ih odradili, mogli smo dva albuma svojih pesama da snimimo.

Edited March 21, 2012 by Dushan S

[KinSlayer]

Oholo je sa moje strane zato što mislim da bi Srbi trebalo da cene i podržavaju svoje bendove?

Mislim koji moj ja treba da podrzavam i cenim bend ako mislim da je sranje?! Mislim, kako je to uopste moguce?! I sta zato sto je srpski, pa je to patriotski?! Gluposti...

Da ne ulazim u ostalu polemiku, al' ovo je krajnje bzvz argument. Mislim, ispada da sad je treba da podrzavam i cenim i OK bend ili tako neko drugo sranje, jebe mi se. A i u krajnjoj liniji za svaki bend je verovatno dobro da cuje kritiku, ne vidim u tome nista lose, pa makar to bilo i pljuvanje, mozda se zamisle pa naprave nesto novo... Btw meni se jako dopadaju Trigger-ove obrade, tako da nista licno.

Edited March 21, 2012 by KinSlayer

[Dushan S]

Mislim koji moj ja treba da podrzavam i cenim bend ako mislim da je sranje?! Mislim, kako je to uopste moguce?! I sta zato sto je srpski, pa je to patriotski?! Gluposti...

Da ne ulazim u ostalu polemiku, al' ovo je krajnje bzvz argument. Mislim, ispada da sad je treba da podrzavam i cenim i OK bend ili tako neko drugo sranje, jebe mi se. A i u krajnjoj liniji za svaki bend je verovatno dobro da cuje kritiku, ne vidim u tome nista lose, pa makar to bilo i pljuvanje, mozda se zamisle pa naprave nesto novo...

Ne treba čovek, i to sam i napisao. Podržavaj ONE bendove koji ti se dopadaju. Treba samo zaista pročitati nečiji post, ti si možda nešto preskočio. Ako misliš da je Alogija, pile of shit, to je sasvim u redu, ali pričam o tome da li je u redu nečije neslaganje sa onim što oni rade ispoljavati na ružan, možda i zlonameran način. Kritika je uvek dobrodošla, ali mislim da postoji razlika u nameri i tonu između kritike i pljuvanja.

 

 

 

I nešto da dodam da ne ispadne da mislim da je cela odgovornost samo na publici: Mislim da je veliki deo krivice za to "pljuvanje", za koje znam da i njima smeta - na samoj Alogiji, bar onim članovima koji vode posao, što bi se reklo.

Zna se kako se radi PR, mislim da ga oni ne rade uvek kako treba, neke loše priče nikad ne bi nastale da su oni sami prekinuli to nekim normalnim obraćanjem narodu. A takođe mislim da su i oni to pretvorili u neku lošu paranoju, jer ako je, bar koliko sam video ovde sa teme, zaista neko od njih intervenisao da se skloni recenzija sa Serbian metal sajta, jer nije sasvim pozitivna, onda mislim da su se i oni sami pogubili i ušli u pogrešan trip. Kao što nije red da ljudi pljuju, tako nema ni smisla da neko iz nekog benda umisli da postoje neki arhi neprijatelji koji su organizovano protiv njih ili šta već.

Edited March 21, 2012 by Dushan S

[BLAGOJE]

svo vrijeme te na to zadnje sto si napisao navodim da se sjetis(ima jos stvari,ali je to najbitnije),i to je sva sustina.zato takva prica i onda po sledu i takav bend i takvi ljudi na kraju ultimativno ne mogu da prodju,ponajmanje na ovom forumu.zivis u velikoj zabludi da tek ovdje niko ne zeli da iko nas uspije,prokrstari malo temama na domacoj sceni vidjeces mnogo drugacijih primjera(bane bend npr).a oholo je misliti da bilo ko ista zasluzuje samim tim sto on radi nesto na nekom nazovi "svjetskom" nivou.kad si vec naveo spotriste,uvijek se vise cijeni kad neko ima rezultat i pozitivno ponasanje nego goli rezultat.tako je svuda.

 

publika pljuje i to nemoze biti ni dobro ni lose.to je cinjenicno stanje,a bend koji uporno pokusava primarno svoju komercijalnu stranu da realizuje najmanje nemoze da se zali na nju.moze da je promijeni,kao sto su oni naskocili na taj amadeus/pink i sl trend i probali da se uvale tu.to je mnogo trezvenije razmisljanje od tvog,da treba natjerati publiku da te postuje iako publika nije NISTA duzna NIKOME.koliko god je sranje ta cinjenica,tako je.ako imas ono prostonarodno receno "zanatsku" stranu u svojoj muzici - logicno je da ce publika u tom odnosu biti "musterija".a tada je "musterija" uvijek u pravu.ne znam kako vise plasticno da ti to objasnim.

 

isto ne mozes da pojmis da publika nisu samo oni koji aktivno podrzavaju ili su podrzavali bend.prvo sto je,ako vec postoji ta "zanatska" strana, poslovno lose tako razmisljati,jer ti je cilj da sto vise ljudi kupuje tvoj proizvod,drugo sto je opet krajnje iluzorna.publika su svi koji mogu doci u kontakt sa tvojim proizvodom,kroz medije,svirke i sl.da ti ne pricam koliko je oholo i lose npr doci na svirku na kojoj sviras sa jos nekoliko bendova i tu se obracati samo onima koji su tu dosli samo zbog tebe.

 

mozete samo sebe da krivite sto je situacija tako losa i sto nemaju vise prodju.kad ukapirate to i kad ukapirate da je publika od seljane do najlojalnijih i najslepljih grupacija,tada ce vam sigurno svima biti bolje na komercijalnom planu.

 

sto se tice umjetnickog,citao sam ja tebe dobro,ali ti uporno odbijas da prihvatis proste cinjenice - ne odredjujemo ni ja ni ti tu vrijednost sem u slucaju nasih kolekcija i muzike koje slusamo - na objektivnom planu to opet odredjuje samo publika i vrijeme.prozivati publiku retogradnom i kriviti je zbog toga zato sto je jedan may result i danas kozeljnik relevantniji od alogije je ili oholost ili sljepilo.ja vise volim da mislim da je oholo,jer da je sljepilo bio bi,druze,u mnogo vecim problemima,narocito kao muzicar.

Edited March 21, 2012 by BLAGOJE

[Talvi]

Blagi izneo činjenice.

[Dushan S]

Blagoje, ja nemam šta da ti više kažem. Širi se priča do u beskraj, o publici, komercijalnoj prođi, o tome šta ko misli šta je kvalitetna muzika, iako se radi o samo jednoj jednostavnoj stvari - polivanje govnima i ogovaranje nisu nešto što je dobra karakterna osobina. Takvo ponašanje ne pokazuje to da se nekome ne sviđa neki bend i muzika već da oni koji pričaju nemaju poštovanja za nečiji rad i razumevanja za tuđu situaciju. To je suština.

Ako misliš da bilo šta što ti sad pričaš može objasniti i opravdati ponašanje koje samo po sebi nije ok, mi onda imamo toliko različit pogled na ljudski moral da nema smisla da razmenjujemo dalje mišljenja.

Da li svako ima prava da kaže da mu se ne sviđa Alogija i pravac kojim su krenuli - ima, naravno. Ali ovo što je kod nas u takvim situacijama na delu nije zdrava kritičnost, daleko od toga. Ljudi na balkanu su (i to nije neki moj subjektivni trip, već nešto što dobro znaju svi koji su živeli na zapadu) jako skloni ogovaračko pljuvačkom ponašanju, a sa druge strane, ne vole da hvale i slabi su kad treba da se pruži ikakva podrška.

 

A što se tiče tvoje priče o publici, publika nije i ne može biti u pravu, jer publika nema svoj ukus, već se on diktira, reklamom, medijima, na hiljadu načina. Većina ljudi nema istinski svoj stav o onome što ih okružuje. Da je napredak čovečanstva bio ostavljen na tome da masa odlučuje, umesto što su individue vodile priču i dolazile sa dobrim idejama, mi bi i dalje bili u pećinama i lovili toljagom. Ako je publika u pravu i dobro zna, onda su svi koji slušaju i sviraju metal glupi, a turbo folk je prava stvar - jer to je ono što većina hoće.

 

Na kraju krajeva, ako je za tebe Koželjnik ili May Result relevantan, možda ne bi trebao biti na ovoj temi, jer ćeš na kraju imati više post-ova na temu Alogije nego tamo, zar ne? A šta tebe više interesuje da pričaš o tome, Alogija ili May Result?

[ShinigamY]

Bane, Draconic, Organized Chaos, Temple of Smoke, Consecration, Concrete Sun, The Stone... (ima ih jos dosta, ali da ne preteram) Klasa. Kvalitet. Alogia (barem ovo novo sto sam cuo). Not. Case closed. Inace rasprava je

 

[Berliner]

uzasno je gej od mene da sad kao glumim neku ozbiljnost na ovoj temi, ali naprosto moram da se ukljucim malo u diskusiju

 

@dusan

 

mislim da si previse prosirio pricu u prvom postu. uglavnom zvucis malko zbunjeno. nacelno jesi u pravu oko nekih stvari, ali kao da ti nije jasno sta je to izvor zabave na ovoj temi.

 

sve upucuje na to da je alogija htela da napravi ipak nesto znacajno - ne slazem se sa lakijem kad kaze u recenziji, da je to samo produzetak tih komercijalnih ne-metal tendencija, ipak je u pitanju dosta velik zaokret, vidi se da su imali ambiciju da se priblize nekoj dosta ozbiljnijoj marketabilnosti.

 

i u tom nastojanju, sami su sebe namerno izvrgli ruglu, na jedan totalno sumanut "self-debasing" nacin, misleci valjda da je to ono sto je neophodno (i pomalo naivno mozda) - samo, negde su se kanda zagrcnuli na tom putu i izgubili kompas, jednostavno kao da su izgubili volju i zelju da nastave.

 

a to se vidi po tome sto su maksimalno otaljali sve oko albuma (nisam cuo ceo album, ali ove pesme sto smo svi culi i kvalitet produkcije i songwritinga - lose je, mnogo losije nego sto su oni kadri da urade) - i to je ono sto je smesno na taj neki ne znam kako to da nazovem, blago tragikomicni nacin, taj apsurd, jalovost - to sto su platili toliku cenu i stvarno pojeli govno (i otudjili se od dobrog dela stare publike, bez koje su nista realno) a nisu imali muda, odnosno 'chutzpah'-a da isteraju s tim do kraja i na kraju zavrsili ni sa cim, nekim poluproizvodom, ocajnim spotovima, beznacajnom promocijom, hitovima koji to nisu, sa neizgradjenim i nejasnim imizdom, bez prepoznatljivosti, bez ideje, bez icega zaista marketabilnog

uglavnom, verujem da je njima jasno da su se presli, ali steta je vec nacinjena i to izaziva zluradost kod ljudi, a internet i zluradost idu krasno zajedno.ali, ne radi se ni o cistoj zluradosti nego ima taj jedan filozofski, egzistencijalisticki momenat

Edited March 21, 2012 by Нормалан и Природан

[BLAGOJE]

mene licno interesuje da domaca scena bude zdravija.meni je licno pun kurac nabijedjenih muzicara koji uloze par hiljada evra u projekat i misle da su osvojili svijet i da su svi duzni da im ga famflaju.i bas te najvise zaboli kad im kazes da su sranje,da su te fazone culi prije par godina kad i oni od nekog benda sa zapada koji je svjetlosnim godinama ispred njih u svakom smislu.i onda se odjednom pozivaju na patriotizam,kupujmo domace i sl i nabijaju na glavu ako ti se vec ne svidja sjedi kuci i cuti.eto toga mi je najvise pun kurac najiskrenije da ti kazem.

 

takodje mi je pun kurac PROPALIH vodja.na balkanu sto se tice metala svega par bendova je svoje ambicije potkrepilo kvalitetom,i bivaju relevantni i danas.par hiljada evra i zajeban studio nije kvalitet,i to nikako da ukapirate,narocito ne u metalu.pozivate se na r'n'r,pa vidi brejkerse,corbu,pank scenu,kakvi su to albumi?energija,stav,imidz,pouka,poruka,dobar rif,ritam,harmonija.ne par hiljada evra.

 

i moras da shvatis da ljudi pljuju jer im je dosta mediokriteta,lopovskih caka i fazona.vecina populacije,ukljucujuci i mene je odrasla sa tim.i na kraju dodjete vi,krajate ko je publika,ko je seljana.znas ko moze da publiku zove seljanom na balkanu?cane,sto i radi,ne zato sto nije uzeo pare od publike,i oni ga ne cijene,vec sto to stvarno misli,i hoce da promijeni kako on to zna,tekstom.ne zato sto je uvalio par hiljada evra i prosipa fore koje prolaze na zapadu,ili su prosle dok je on ovarisao da ostvari projekat.

 

ja postujem na citavom forumu jer mi se moze.i na alogiji,i na dm-u,bm-u,domacoj sceni,cemu hoces.na forumu sam odavno,davno sam prevazisao i pluseve i minuse i broj postova i titulu,kontam malo sam odrastao.nedje si napisao da ne mislis isto kao prije 10 godina,istina,niko ni ne misli isto,ali ja kontam da i dalje mislim,i sustina je ista,jer sam bio Blagoje i prije 10 godina.ja nemam problem ako me pljuva neko ko se i prije 10 godina zvao dusan,ove sto mijenjaju imena zaboravljam brze nego oni same sebe.

[Berliner]

kakva crna domaca scena blagoje, nema toga. to je bio neki zamah tih par godina i iscilelo potpuno, klinci se lozili malo na to dok nisu culi trilion puta bolje strane bendove kad su stigli mp3 playeri, broadband internet, bila je to neka generacijska stvar i prosla za cas.

manite se price o sceni vise jebala vas scena. malo koja zemlja na svetu uopste ima scenu.

[BLAGOJE]

imaju gradovi scenu,a ne drzave.scene ima,tribjut bendovi,metal saund,202...a nivo toga je ono sto se pokvarilo.

 

to da je internet usrao sve,pa to pada u vodu kad npr vidis brejkerse.ili vidis bane,da ne nabrajam vise.

[Dushan S]

 

@dusan

 

mislim da si previse prosirio pricu u prvom postu. uglavnom zvucis malko zbunjeno. nacelno jesi u pravu oko nekih stvari, ali kao da ti nije jasno sta je to izvor zabave na ovoj temi.

 

sve upucuje na to da je alogija htela da napravi ipak nesto znacajno - ne slazem se sa lakijem kad kaze u recenziji, da je to samo produzetak tih komercijalnih ne-metal tendencija, ipak je u pitanju dosta velik zaokret, vidi se da su imali ambiciju da se priblize nekoj dosta ozbiljnijoj marketabilnosti.

 

i u tom nastojanju, sami su sebe namerno izvrgli ruglu, na jedan totalno sumanut "self-debasing" nacin, misleci valjda da je to ono sto je neophodno (i pomalo naivno mozda) - samo, negde su se kanda zagrcnuli na tom putu i izgubili kompas, jednostavno kao da su izgubili volju i zelju da nastave.

Moguće. Možda se ja lično ne slažem sa onim što rade i možda mislim da treba drugačije. Fora je samo u tome što ti ili neko drugi vidi zajebanciju, ali kad god je zajebancija, ima tu i prilike da neko u stvari ispolji i nešto drugo. Jednostavno, mislim da se nikada svi ne zajebavaju. Neko je tu i malo zavidan, nekog tu i nerviraju, neko ih tu i malo mrzi, itd itd. Možda se nećeš složiti sa mnom ali mislim da ono što je bilo ovde na temi nije bila samo zajebancija i to je glavni razlog zašto sam reagovao. Sad, to što sam, moguće nepotrebno to proširio i na kritiku toga što se energija troši na naegativnost, a ne podržavaju neke druge stvari... Ako ništa drugo, napisao sam malopre novi članak za TMM magazin, bila je dobra inspiracija, pa ću da zakačim tamo za koji dan

 

 

a to se vidi po tome sto su maksimalno otaljali sve oko albuma (nisam cuo ceo album, ali ove pesme sto smo svi culi i kvalitet produkcije i songwritinga - lose je, mnogo losije nego sto su oni kadri da urade) - i to je ono sto je smesno na taj neki ne znam kako to da nazovem, blago tragikomicni nacin, taj apsurd, jalovost - to sto su platili toliku cenu i stvarno pojeli govno (i otudjili se od dobrog dela stare publike, bez koje su nista realno) a nisu imali muda, odnosno 'chutzpah'-a da isteraju s tim do kraja i na kraju zavrsili ni sa cim, nekim poluproizvodom, ocajnim spotovima, beznacajnom promocijom, hitovima koji to nisu, sa neizgradjenim i nejasnim imizdom, bez prepoznatljivosti, bez ideje, bez icega zaista marketabilnog

uglavnom, verujem da je njima jasno da su se presli, ali steta je vec nacinjena i to izaziva zluradost kod ljudi, a internet i zluradost idu krasno zajedno.ali, ne radi se ni o cistoj zluradosti nego ima taj jedan filozofski, egzistencijalisticki momenat

Kapiram i opet se donekle slažem, najviše u tom pogledu što mislim da bi trebalo da budu više u nekom fak ju stavu, mi radimo ono što želimo, pomalo im izgleda frustriran pristup, kao da ni sami nisu srećni što rade tako. Da sam bio na njihovom mestu, verovatno bih uradio ponovo ono što su uradili kad su nakon starog, ekstremnijeg benda koji su imali napravili Alogiju. Tako su možda sad jednostavno trebali da naprave novi band, rock band, pod drugim imenom, i da teraju tu priču, a sa Alogijom snime oproštajni album koji bi bio ortodoksni power metal na kvadrat. Mislim da bi onda ljudi bili u mnogo manjem negativnom fazonu i da bi im lakše bilo da teraju neku malo drugačiju priču.

[truliandedzombileš!]

Istina je da svi ti domaći paur baj d buk, old skul treš, generički metalkor i slični bendovi deluju smešnije i nepotrebnije no ikad i da se na iste lože samo neizjebane devojčice, kao neku podršku pružaju ortaci i možda po neki klinac koji dalje od mejdena i metalike i nije otišao... a možda je tako uvek i bilo.

Treš til det 1111 klinčadija, što mora pravi festivale, da bi skupila sto ljudi.

Mediokriteti koji furaju neki čopor fazon da bi sami sebi izgledali značajnije.

Jebo scenu.

 

Alogija je lepo trebala da snimi Aca Lukas zonfa albumčinu, pesme za sjebanog, prljavog, drogiranog i pijanog metalca slomljenog srca, sa pritom mačo seksističkim stavovima, a ne hitove za amebe.

Za nove pobedeeeeeee.

[Џрк]

To je glavni problem. Bas se slazem sa Dusanom da su trebali da promene ime. Jer stare fanove svakako nisu zadrzali, a nove boli cose za stare radove, tako da ime/promenom imena nista ne bi izgubili, naprotiv.

[Јарослав]

@Трулиандедкурац: Колико си се ти сад човече просрао, па то није нормално. Питам се да ли си слушао уопште домаће бендове, или судиш књизи по корицама.