oʞɾoƃ Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 ^ mislim da je najbolji izraz za srpsku ekonomiju "abortirani kapitalizam"
vudun Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 Kako bi definisao američku ekonomiju? Eventualno belgijsku...
oʞɾoƃ Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 Nemamo tu priliku, razlikujemo se od tih država što one geopolitički oduvek imaju uslove za to. Skandinavija je sve do 20. veka bila crna rupa Evrope, hladna, mračna i relativno gladna. O tome svedoči i broj iseljenika za Ameriku u 19. veku sa tih predela. Upravo u tome i jeste koren severnjačke preduzimljivosti, odgovornosti i društvene pravde - ili ćemo svi zajedno da upremo, ili nas neće biti. Nasuprot tome, južne Evropljane je oduvek boleo kurac - od Dunava naniže možeš manje-više i kamen da baciš i nešto će da ti nikne. Mi smo narodi koji su vekovima imali privilegiju da uz mnogo manje napora mnogo lagodnije žive što se tiče osnovnih životnih potreba. Takav stav nije lako iskoreniti iz mentaliteta, i samo naivan čovek može da pomisli da je slučajnost što su baš južnoevropske zemlje - i to sve do jedne - u ekonomskom kurcu. Danas svi ismevaju Monteskjeovu teoriju klima kao zastarelu i smešnu, ali mislim da je skorija istorija itekako potvrđuje.
Drogarito Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 ma te teorije se vuku još od aristotela (možda i ranije) i potpuno su logične. Isto je i za Južnu Ameriku.
oʞɾoƃ Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 Kako bi definisao američku ekonomiju? Eventualno belgijsku... Pljačkaški kapitalizam u svom najgorem bezdušnom obliku. Posebno Belgija. Prcvoljak od zemlje koji je kroz brutalnu kolonijalnu istoriju stekao enormno bogatstvo, da bi kasnije kapitalističkim polugama to bogatstvo umnogostručio. Belgija je šesti najveći strani investitor na planeti, sa jedva 11 miliona stanovnika i potpuno disfunkcionalnom državom.
vudun Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 U centar. Slažem se 666 % Skandinavija je sve do 20. veka bila crna rupa Evrope, hladna, mračna i relativno gladna. O tome svedoči i broj iseljenika za Ameriku u 19. veku sa tih predela. Upravo u tome i jeste koren severnjačke preduzimljivosti, odgovornosti i društvene pravde - ili ćemo svi zajedno da upremo, ili nas neće biti. Ipak je najviše iseljenika bilo iz Nemačke i naravno Engleske. O poljskim i mađarskim Jevrejima da i ne govorimo; poznato je da su prilagođavali svoja prezimena Mislim da u Evropi nema podeljenijeg i hladnijeg naroda od norveškog. A čini mi se da ne rade ništa više od Nemaca ili Holanđana. Ne znam, možda i grešim... Nasuprot tome, južne Evropljane je oduvek boleo kurac - od Dunava naniže možeš manje-više i kamen da baciš i nešto će da ti nikne. Južni Evropljani nemaju tradiciju tajnih društava. U Španiji je, uglavnom, goli kamen, nije baš tako jednostavno...
truliandedzombileš! Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 Norveški ekonomski procvat se negde poklapa sa pronalaskom njiove nafte ili grešim? Belgija ima izvrsna piva, tako da jebiga. Belgija >>>>>> svi depresivni severnjaci. Spržiš servere Tvitera, Fejsa, Instagrama, pohvataš sve tajkune i političare, kako domaće tako i strane, a koji su se neverovatno obogatili za ovih petnaestak godina, i da vidiš kako će sve ponovo da se dovede u red. Uopšte, bre, nije komplikovano kako se na prvu loptu čini. Treba se samo organizovati, imati muda i odlučno stremiti ka cilju. Ok, revolucija. Imali smo ih 2-3 u prošlom veku. Šta posle revolucije? Isti bi kurac bio. Danas svi ismevaju Monteskjeovu teoriju klima kao zastarelu i smešnu, ali mislim da je skorija istorija itekako potvrđuje. Po meni sasvim stoji. Nisam ni bio svestan da je ta ideja zastarela, a ne da je ismevaju čak. I ne ogleda se samo na ekonomiju, već čitavo društvo. Pogledati felinijeve filmove, pa zatim bergmana, recimo. Na tim osnovama su i nastale religijske razlike između pravoslavaca i protestanata, gde je potonje dosta strože i onda samo produbilo razlike.
LoveHateLove Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 (edited) Istina je ovo za klimu. Kljucni problem je taj ciganski mentalitet "leba i igara". I te skandinavske zemlje su se razvile dosta zakljucujuci resursima. One su po povrsini i 10 puta vece od Srbije a imaju manje stanovnika. Norveska ni danas nema neku industriju, nafta i ribarstvo su im glavni izvori finansiranja. Medjutim, stvar je u tome sto su oni te pare ulagali u obrazovanje, i dan danas to rade. Ovde se pare trose na raspale fudbalske klubove, doceke novih godina uz Cecu, Mecu...Uz naravno sveprisutni kriminal i korupciju, i sve ratove koji su se izdesavali, bolje ni ne moze da nam bude.Nama se obrazovanje raspada, stedi se na grbaci prosvetnih radnika. Pametni su odlazili i za vreme komunizma a sad odlaze jos vise, i cemu da se nadamo, dzabe nam svi resursi sveta kad ne znamo sta da radimo sa njima. I tako dodjemo u situaciju da, kako kaze Premijer, nemamo sposobne menadzere koji bi upravljali drzavnim firmama , ali jbg. Norveska ima sposobne menadzere da dodje ovde sa Telenorom i jos kupi nas Telekom, sta dalje da se prica, tuga... Edited January 9, 2016 by LoveHateLove
Fapril ethereal Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 a zasto niko ne misli na obrazovanje, kad prica o bogatstvu tog zapada? Nemacka (tada jos Prusija) je uvela obavezno obrazovanje 1763. godine.. do kraja 19.veka sve zapadne zemlje su prihvatile taj nemacki model.. ovde su tek komunisti uveli obavezno obrazovanje..toliko o tome englezi su popljackali svet, ali su znali kako da obrnu to opljackano pa su ulozili npr u inzenjere koji su napravili parnu masinu.. spanci i portugalci su takodje pljackali po svetu, ali su sve popljackano profuckali, jer niko nije hteo da radi, vec da trosi i zivi u svili i kadifi.. dok su razde i maharadze po Indijama,Persijama,Afrikama troskarili na luksuz, faraonske grobnice, spomenike koji se vide iz svemira, Napoleoni i kojekakvi evropski monarsi su troskarili malo vise na obrazovanje, nauku, inzinjere, inovatore, istrazivace... 4
oʞɾoƃ Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 Tačno tako. U suštini, postoje samo dve vrste ponašanja kada stekneš veliki novac - gledati kako da ga potrošiš ili gledati kako da ga investiraš.
kuruz Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 ne znam da li se Fapril seća ko je vladao na ovim prostorima 1763. godine zna se na šta je Napoleon najviše trošio al kurac, pljas pljas pljas i mrš kući, govno francusko 1
Fapril ethereal Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 ne znam da li se Kuruz seca ko je vladao ovde 1850-te npr.. zna se na sta je Napoleon najvise trosio, ali mu inzinjeri i arhitekte nisu pali sa neba
kuruz Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 seća se, tad je ovde bio ustavobraniteljski režim izuzetno pogodno vreme za opšta društvena pitanja kad bismo se zajebavali
Fapril ethereal Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 u sustini krivi su nam turci i nemci sto smo imali dva i po inzinjera 1850-te.. 1
kuruz Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 mi smo 1838. dobili ustav koji se naziva "Turski ustav" da li stvarno misliš da je u to vreme moglo da se razmišlja o obrazovanju na tom nivou? 2
Fapril ethereal Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 a kad je moglo da se razmislja? 1 1
LoveHateLove Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 Najgore sto su nam Turci ostavili jeste upravo taj mentalitet. Svet je poceo da se razvija u 20-om veku.
kuruz Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 izuzev Vlaške i Moldavije, ne postoji teritorija na kojoj se toliko ratovalo u poslednjih 300 godina kao na teritoriji Srbije i kako da spojiš barem 50 godina mira i nekakvog prosperiteta? nemoguće je bilo oduvek
Маузер Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 Fapril prica da bi pricao. Grobarski maloumnik barata cinjenicama. Kripl fajt! 1 1
Fapril ethereal Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 (edited) @Kuruz ma covece nije ovde vecito rat bio...sta kao treba ti 100 godina da bi napravio jednu generaciju intelektualaca iz srednje klase, koja bi povukla zemlju napred? pre i posle 1870-tih i onih ratova sa Turskom imao si duge periode mira, koje nismo iskoristili da iz agrarnog predjemo bar u neko srednje industrijalizovano drustvo.. Milos Obrenovic je zakonom zabranio 1836. godine da seljaci koji imaju po nekoliko hektara zemlje, tu zemlju preprodaju da bi otplatili dug, jer se vlast plasila da ne postanu tzv "bezemljasi" i onda kao vlast ne zna sta ce sa njima.. time su bili vezani za to parce zemlje na kome su inace bili jako niski prinosi..sitni seljaci (koji su cinili vecinu) nemaju pare da posalju decu u skolu i sve se vrti u krug.. samim tim spreceno je obrtanje kapitala, i pojava njegovog viska, ulaganje u proizvodnju, raslojavanje drustva i stvaranje bogatih seljaka koji su mogli da budu bitniji faktor koji bi pogurao zemlju napred.. neki bi ulozili pare u neku industriju npr..krenulo bi se sa mrtve tacke i taj se zakon zadrzao do ww2.. studenti koje je drzava slala u inostranstvo na skolovanje su se vracali i uglavnom postajali drzavni cinovnici i profesori univerziteta, dakle ljudi zavisni od drzave..nigde ekonomski slobodne klase, koja je pretpostavka napretka jedne zemlje.. znaci ova drzava je zajebala sopstveni narod i samu sebe.. Edited January 9, 2016 by Fapril ethereal 1
truliandedzombileš! Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 a zasto niko ne misli na obrazovanje, kad prica o bogatstvu tog zapada? Ja sam pričao. I ponavljam, nikakve revolucije, nakaradno sklepane demokratije, radulovići neće nas spasiti. Već reforma obrazovanja i velike investicije u njega. 20 godina i videle bi se razlike u svim poljima društva. Da, verovatno bi i iz te generacije veliki broj otišao vani, ali to je u redu i prirodno, ljudi su uvek putovali, iseljavali se, selili se, pa neće u doba globalizacije (najbolji i onak otreba da idu i pokušaju da ostave trag na globalnom nivou), ali neko bi i ostao i napravio razliku.
kuruz Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 ma koju proizvodnju 1836. godine u zemlji koja je još imala Turke na glavi? Obrenović je zabranio prodaju zemlje da bi imao sigurnu naplatu poreza da je bilo moguće na drugi način zarađivati, i to još bolje nego dotad, on bi to omogućio, jer bi išlo njemu u korist posle te 1836. ti Turci su još 42 godine bili ovde, sve do Berlinskog kongresa, kakav god bio njihov uticaj u takvim uslovima nema napretka
kuruz Posted January 9, 2016 Report Posted January 9, 2016 btw čestitke članovima foruma koji žive preko Drine
Recommended Posts