Izbori

[vudun]

2 hours ago, Мајор Гашпар said:

Da nije Lalović?

 

[Koroviev]

Sad je bila prilika da se i Vulina ratosiljamo, onako porodično:

http://rs.n1info.com/Vesti/a576858/Vulin-odao-postu-bivsem-predsedniku-SRJ-Slobodanu-Milosevicu.html

[bradilko]

ako je ikada postojala sumnja da su ndbgd govna

[Dead Man Drinking]

Nisu govna, samo su glupi. Ispravno bi bilo - fotografisano

[kuruz]

samo potpuni maloumnim može ovo da poredi sa nacističkom Nemačkom

[Srbin Hamza]

Pa na ovoj slici su samo Srbi.

[vudun]

 

[Dead Man Drinking]

On 3/11/2020 at 7:14 PM, kuruz said:

samo potpuni maloumnim može ovo da poredi sa nacističkom Nemačkom

U potpunosti se slažem sa tobom. To što su socijalisti i radikali radili sa ovom jadnom državom nema nikakve veze sa trećim rajhom. Neke od očiglednih razlika koje postoje između njih:

1a - Nacisti su populizomom dobili dovoljno glasova na legalno organizovanon izborima i iskoristili to odmah da uguše demokratiju i naprave sistem u kom je nemoguće legalno promeniti administraciju
1b - Crveno-crna koalicija je populizomom dobila dovoljno glasova na organizovanon izborima i iskoristili su to odmah da uguše demokratiju i naprave sistem u kom je nemoguće legalno promeniti administraciju

2a - NS zakonodavstvo je donelo takve propise da je postalo nemoguće živeti bez kršenja zakona, i jedino što ti garantuje iole miran život je da budeš njihov član/simpatizer
2b - CCK zakonodavstvo je donelo takve propise da je postalo nemoguće živeti bez kršenja zakona, i jedino što ti garantuje iole miran život je da budeš njihov član/simpatizer

3a - NS su podjebavali svakog ko nije sa njima, gušili svaki drugi glas, ili još gore, metak u leđa protivnicima
3b - CCK je podjebavala svakog ko nije sa njima, gušili svaki drugi glas, ili još gore, metak u leđa protivnicima

4a - NS su proglasili Austrijance za Nemce, a ostatak Evrope kao njihovu zemlju
4b - CCK je proglasila Crnogorce za Srbe, a ostatak Jugoslavije kao njihovu zemlju

5a - NS propaganda je svaki dan vikala kako je zemlja sjajna, sve ide po loju, a za sve što ne valja krivi su drugi
5b - CCK propaganda je svaki dan vikala kako je zemlja sjajna, sve ide po loju, a za sve što ne valja krivi su drugi

6a - NS su napravili false-flag operaciju da bi počeli sa istrebljenjem manjina
6b - CCK je napravila false-flag operaciju da bi počeli sa istrebljenjem manjina

7a - NS su u skladu sa svojim mogućnostima organizovali etničko čišćenje teritorija koje su kontrolisali, sve dok ih ostatak sveta nije izlupao
7b - CCK je u skladu sa svojim mogućnostima organizovali etničko čišćenje teritorija koje su kontrolisali, sve dok ih ostatak sveta nije izlupao

8a - NS su organizovali vladine nevladine organizacije i državne paravojne jedinice za svoje prljave poslove
8b - CCK je organizovala vladine nevladine organizacije i državne paravojne jedinice za svoje prljave poslove

I ono što je sasvim mala sličnost jeste:

9a - Nacistima je suđeno, glavonje su završile u zatvoru ili pod lipom, a naslednicima je trebalo  70 godina da se povampire, u blažem obliku
9b - Crveno-crnim govnima nije suđeno, skoro svi su živi i na slobodi, i istim tim likovima je trebalo 10 godina da se povampire u istom tom obliku (samo su im neke mogućnosti ograničene i to ih sprečava da rade opet sve isto)

Inače, bilo bi dobro napraviti tabelu sa nekoliko bitnih parametara i ubaciti pored ovih i SSSR, SFRJ, USA, UK, Finsku, Čile, Češku, Južnu Koreju... čisto da se slikovito prikaže razlika između raznih uređenja i razlike između postojanja i nepostojanja republike. Možda i Bata prihvati činjenice koje oslikavaju realno stanje, i prestane da živi u svom zamišljenom svetu. Ako ne budem lenj, napraviću tako nešto.

[kuruz]

dozovi se

[Srbin Hamza]

Koje drombuljanje. Tu ne treba ni ići u detaljčiće, tipa da nakon 1933. nije bilo izbora, nije bilo ni lažne ni prave opozicije, nije bilo kablovske, nije bilo interneta, disidenti su napustili zemlju, Jevreji i kontinent...

Čak ni unutar fašističkih zemalja ove copypaste programerske iluzije, gde turiš enter i sve završeno na ekranu, uopšte ne šljakaju. Severna Italija je imala funkcionalan fašizam, u južnoj Italiji to je bila farsa i karikatura. Komedija od fašizma. Nikad nije funkcionisao i jug je prvi pao u ruke saveznika.

Robert Puntnam je pokazao da u takvim društvima šljaka sicilijanska mafija korupcija, klijentelizam, nepotizam, što sve nije fašistička podmazana mašina. Jel bilo koncentracionih logora u južnoj Italiji? Jedino na severu su nešto jurili Jevreje, južnjake boli kita.

A Srbija je jug do juga ispod juga na kvadrat. Srbima da dovedeš Hitlera glavom i bradom oni bi od njega napravili sprdnju, nekog Čaplina. Ništa neće šljakati sem mafije i mita, a to nije fašizam, to je srbstvo, u fašizmu za to se besi.

To kad tako glupanderski nabrajaš van ikakvog konteksta, jer si dead man algoritam i botina, nesposoban da shvatiš da biljka raste u zemlji a zemlja je drugačija, onda sve deluje slično, i majmun i čovek, 97% sličan DNK, nači isto. U realnosti kace probudiš, istina je mnogo srbskija.

Uostalom, kvaka 22 sve objasnila

[Dead Man Drinking]

Čekaj, ti stvarno misliš da su ljudi/narodi takvi kakvi su i da je to uklesano u kamenu?

@Kuruz
I Kutlešić i Lebron se bave istim sportom i imaju isti cilj. Jedino što jedan ima mogućnost da igra za Lejkerse, a drugi ne. A nije da ne bi voleo

Edited March 20, 2020 by Dead Man Drinking

[Srbin Hamza]

Mislim da ne razumeš šta je poenta. To što nešto nije uklesano u kamenu ne znači da se brzo menja. Recimo, Ralf Darendorf je 1990. reko da će društvena, kulturna i demokratska tranzicija trajati 60 godina. Svi su ga napali kao šta lupeta, ulazimo u EU za 4 godine.

 

Putnam tvrdi da severna Italija ima demokratske tradicije 500 godina. On misli jug neće isklesati novi kamen mnogo duže.

 

Čak spominje i navijačke grupe koje su organizovanije na severu jer su tu prethodnih vekova bila organizovanija i zanatska i građanska udruženja, prosto imaju više iskustva sa tim, a jug sa mafijom.

 

Jedno je pričati hajmo nešto menjati, ali šta i koliko vremena treba za to. Možda bi ja da budem Lebron al nema crnih Šiptarki.

 

 

[kuruz]

3 hours ago, Dead Man Drinking said:

@Kuruz
I Kutlešić i Lebron se bave istim sportom i imaju isti cilj. Jedino što jedan ima mogućnost da igra za Lejkerse, a drugi ne. A nije da ne bi voleo

taj odnos nema nikakve veze sa odnosom između država i uređenja
one paralele gore nemaju nikakvog smisla, ali mi ne pada na pamet da idem redom i razlažem svaku

 

Edited March 20, 2020 by kuruz

[Sreta]

Da uprostimo:

- Doktore, ne cujem sama sebe ni kad prdnem.

Doktor (DMD): Izvolite, od ovoga cete jace da prdite.

Kutlesic :)

Jeeeeste Cimbaljevic...

 

[Dead Man Drinking]

Da, baš to sam hteo da kažem

@Bata
To uopšte nije sporno, ali baš zato je neophodno da se na unapređenju radi uvek i da se cilj (društva ili države) ne izgubi iz vida. A danas nijedna država ili narod ne zna ni šta hoće ni šta treba da radi.

Česi i Češka su i dalje miljama daleko od Skandinavije, ali su daleko bliži nego mi. A imali smo istu startnu poziciju. I samo smo mi odgovorni što danas nismo kao Češka. Na stranu to što i Češka i Danska imaju hiljadu problema, ali je činjenica da je život u Danskoj bolji nego život u Češkoj, a život u Češkoj bolji nego život u Srbiji

@Kuruz
Naravno da je neophodno porediti svakojake sisteme, baš da bi se znalo gde su isti, a gde se razlikuju. Treći rajh i Staljinov SSSR bili totalno različita uređenja, a opet su imali više zajedničkih stvari nego razlika. Poljaci bi i da ih izjednače. Na kraju krajeva, ne mogu se izjednačiti ljudi koji su napravili Aušvic i oni koji su ga oslobodili. I od lošeg postoji gori. Nije Staljin kriv što je u njegovo vreme bilo gorih. Baš kao što ni Tito nije kriv što jedino komunisti nisu sarađivali sa okupatorom.

I naravno da se sa svakim poređenjem mora imati u vidu i vreme u koje je određeno uređenje postojalo. Uostalom, nisi ni ti bez razloga učio rimsko pravo. I postoji razlog zašto se danas u normalnom svetu ne seče ruka za krađu, iako i sam znaš da u našem okruženju ima ljudi koji bi bez problema hteli da vide tu kaznu u našem pravosudnom sistemu. Oni su isti kao i njihovi preci iz 13. veka, ali na njihovu žalost, a našu sreću, te kazne "izvršavaju" samo na fejsbuku. I nema sumnje da kada bi imali priliku, uradili bi to i zaista.

Za svako uređenje je neophodno da postoji (konstruktivna) kritika kako bi ono postalo bolje. Jer od Egipta do danas imamo samo loše države, sranje države i mega sranje države. Ali ne možeš danas levičaru objasniti da ne postoji besplatno obrazovanje, a da te ne napadne da si protiv toga da se i siromašni obrazuju. Ili desničaru da mu stranac ne može uzeti posao, a da te ne napadne da hoćeš da uništiš tradiciju naroda staru hiljadu godina.

Sve se na kraju svede na Soroša, gej lobi, svetske moćnike i zle kapitaliste. Svako je već izabrao svoju "istinu" i nema činjenjice koja će ih naterati da se makar malo zamisle

[Srbin Hamza]

o brate, znaš kako je s tobom ne naporno već nadrealno diskutovati... ima onaj američki popularni desničar Šapiro, jednom su za njega rekli da kad on izvali nešto ti ne znaš kako da mu odgovoriš zato što njega ne pobija jedna informacija, već da bi mu objasnio da greški moraš ga poslati četiri godine faksa da završi i skonta da je pogrešio... nači gotovo metafizičke nebuloze izvaljuje lik a i ti s njim

npr, kako su to Češka i Srbija bili na istom nivou? Kako, gde, zašto, kada? Kao bile su socijalističke pa su zato na istom nivou? Nači ono u Pragu što je izgrađeno pre 100-200 godina u poređenju sa Beogradom pre 100-200 godina, jel tako? Ili tekstilna industrija koja je prekopirana od mančesterske 1830. u Češkoj i stvorile brojne milionere još tada, u poređenju sa crnim Grujom svinjogojcem u tom periodu polufeudalizma, miše Anastasijevića, nestabilnosti sa smenom vladara itd?

Češka i Srbija ista startna pozicija, kuku brate o čemu ti? Habsburška monarhija u odnosu na Tursku, Putnam 500 godina različitog razvoja

u bilo čemu, eo čeških kompozitora od 14. veka nadalje

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Czech_composers

koliko ima srpskih?

još da ne ulazim u to da Skandinavija ima miran i neometan razvoj vekovima, da tamo nisu tri bitke imali za trista godina i sad odjednom i oni imaju hiljadu problema. Balkan ima milion.

Koji su naši ciljevi, pa za početak cilj mi nije tvoj neoliberalizam. Upravo se sada vidi kako su sve neoliberalne mere štednje po bolnicama, da se prištedi na opremi, uveća efikasnost, fiskalna politika pritegni penzionere do jajabrnabićke, sad kad NEMA RESURSA po Italiji i Španiji, jel to cilj?

To što bogati nisu ulagali u naučna istraživanja bolesti siromašnih, i onda im mutirani bacil od jedača šišmiševa sjebo funkcionisanje sistema koji bi ladno funkcionisao da su uložili u lečenje siromašnih država, ni o tome nećemo pošto nam je cilj da imamo još manje resursa u zdravstvu i bezbednosti

O kolonijalizmu i koliko su od toga profitirale evropske zemlje, stvorile slobodno vreme za naučno-intelektualno usavršavanje, koje proizvodi rezultate i za razvoj društva i za gdp vekovima, a sve bazirano na pljačci, kumulativno, to da ne počinjemo, jel da?

Moj cilj je od sada ko plati da sluša grandovu pevaljku odseći mu ruku do lakta, a ko plati influensera ili programera nepotrebnih aplikacija, odseći do ramena. A medicinske sestre da spašavaju ta govna ovih dana za 500 evra. Jel može tako?

[kuruz]

Poljaci su budale, to što će oni da izjednače nije ništa drugo nego politička budalaština
rimsko pravo se ne uči kao skup anegdota ili kao sistem iz prošlosti, već kao pravo čiji mnogo instituti i dan-danas postoje u modernom kontinentalnom pravu
 

18 minutes ago, Srbin Hamza said:

o brate, znaš kako je s tobom ne naporno već nadrealno diskutovati... ima onaj američki popularni desničar Šapiro, jednom su za njega rekli da kad on izvali nešto ti ne znaš kako da mu odgovoriš zato što njega ne pobija jedna informacija, već da bi mu objasnio da greški moraš ga poslati četiri godine faksa da završi i skonta da je pogrešio... nači gotovo metafizičke nebuloze izvaljuje lik a i ti s njim

istina haha

Edited March 21, 2020 by kuruz

[Мајор Гашпар]

26 minutes ago, kuruz said:

Poljaci su budale.

Pohvala, za pocetak.

[LoveHateLove]

Poljaci najveca stoka od svih evropskih naroda, ubedljivo.

[Dead Man Drinking]

@Bata
Ja ne mogu više da pričam o tome. Da te tvoje tvrdnje imaju smisla, Hrvatska danas ne bi bila iza Estonije, a Koreja bi bila iza Portugala. To šta se dešavalo u nekoj zemlji pre 200 godina ima mnogo manji od onog koji ti hoćeš da mu dodeliš.

Bogati imaju novac pre svega jer siromašni žele da im daju. Kao što vidiš, ljudima je poslednjih 30 godina mnogo važnije da uplate koji dinar influenserima i pevaljkama, nego da im lokalna bolnica bude dobro opremljena, a zdravstveni radnici budu dobro plaćeni. Ja mogu samo da pokušam da objasnim ljudima da to nema smisla. Ako bih silom to hteo da rešavam, napravilo bi se veće sranje.

@Kuruz
Ništa ne bi trebalo da se uči kao skup anegdota, već kao činjenice, koje ako ponovimo, dobićemo isti rezultat kao i pre 500 godina. Nije se Španska imperija raspala bez razloga. Da smo to naučili u školi, danas ne bismo verovali svakojakim glupostima koje političari baljezgaju

[Srbin Hamza]

Dead Man, samo nemoj govoriti da to samo ja tvrdim i dodeljujem. Nađi bilo kog relevantnog da tvrdi da siromašna zemlja može za dvaes godina da učini čudo pa svrati. Ti ovde ne daješ nikakve podatke.

Guglaj bar tu Estoniju. Em je bila u prošlosti pod Dancima i Šveđanima, em je bila najbogatija u SSSR, kao Slovenija u SFRJ.

I šta sad, treba da guglam i Koreju? Em duža civilizacija nego bilo koji evropski prdež, em vojna diktatura 1953. potpomognuta američkim parama.

Najjače da to sad kažemo za Srbiju, da Vučić zavede vanredno stanje jedno dvaes godina pa uz kineske investicije postanemo Dead Man vlažni san.

Molio bih te da malo konkretizuješ svoje tvrdnje s elementarnim informacijama o zemljama.

Ovo do sada je klasični idealizam. Ono kad kažu da se čovek udavio jer nije posedovao ideju plutanja u svojoj glavi. Ne zato što je imao noge zabetonirane u kocki.

[Dead Man Drinking]

Nikada nisam govorio o čudima. Već samo da 20 godina nakon sloma neuspelog sistema, neke države naprave kudikamo pristojno mesto za život, bez čvrste ruke (Češka, Estonija), a neke ostanu truba (Srbija, Hrvatska).

Hrvatska je bila pod Austrijancima, pa su opet raspad, kao i mi. Malo bolji, oni su bivšeg premijera ipak strpali u zatvor. A mislim da je pre 100 godina bilo bolje da si pod Austrijom, nego Rusijom ili Japanom.

Imaš gomilu diktatura i vojnih hunti potpomognute stranim ili naftnim parama, pa opet skoro niko nije napravio normalnu državu. Vijetnam se s druge strane bolje razvio od gomile azijskih zemalja koje nisu prošle kroz takav rat

I ne znam zašto stalno tvrdiš da ja podržavam bilo koji od postojećih sistema (koji su svi neoliberalizam u suštini, zar ne)? Sve je sranje, samo treba praviti razliku između većeg (Kina), srednjeg (USA) i manjeg (Švajcarska). A na svakom treba raditi. Nije to idealizam, baš kao što nijedna promena u istoriji koja je dovela do boljeg uređenja. Ne dovoljno dobrog, ali boljeg od prethodnog.

(Ovde) svi misle da su im noge zabetonirane, jer je tako lakše. Već sam navodio primer domaćih poljoprivrednika koji se (s razlogom) žale na sve, i koji na pitanje zašto se ne udruže, pa zajedno da reše neke probleme (npr. hladnjaču za malinu), odgovaraju - Ko da se dogovori, znaš ti kakvi su ljudi? I onda očekuju rešenje od ljudi koji su im napravili problem, a umeđuvremenu im je kriv američki imperijalizam.

Trenutna IT industrija (mega korporacije, gejming kompanije, FOSS zajednica...) odlično prikazuje skoro sve društvene probleme sa kojima se suočavamo. Šteta što ljudi neće da izvuku nešto iz toga.

Edited March 22, 2020 by Dead Man Drinking

[Srbin Hamza]

Ja džaba pričam...

Gdp i infrastruktura i socijalni i humani kapital Češke i Estonije je bio dosta veći od Srbije i Hrvatske i pre rata.

Recimo da je bilo 100:50. I da sve zemlje imaju rast 5% godišnje. Prva godina je 105: 52.5, druga, 110.25: 55.125, treća da zaokružimo 115:57.5, četvrta 120: 60

I to pričamo o istim stopama rasta kojih ne može biti jer postoje brojne varijable koje ne uzimaš u obzir. Dvadeset godina kasnije biće 300:150 u najboljem slučaju

Braćala, i Koreja i Estonija su neoliberalne. Sve države koje su "uspele" 1990. su neoliberalne. Kina je neoliberalna. Ne znam kako to misliš da se jebeš a da ti ne uđe.

Ajd sad kad imaš vremena čitaj Šok doktrinu Naomi Klein, ima i audiobook ako ti se ne čita. Pa vidi i tamnu stranu neoliberalnih reformi, prvi i treći svet u istoj zemlji i istom gradu, narkomane, stopu hiva i hepatitisa i naravno ono u čemu smo kao klinci uživali, češkomađarskim pornjavama.

I da se ispravim, kad bi bile iste stope rasta ne bi bilo 300:150, već 330:150 jer procenti tako rade, isti rast oretvori 100:50, ili duplo bogatije, u više nego duplo

[Dead Man Drinking]

Češka je možda bila u malo boljoj poziciji, Estonija nije. Taj odnos si lupio, nema nikakvog osnova. Problem je što je Češka 2010 bolja nego Srbija 2020

Da, i Kina i J. Koreja i Estonija su neoliberalne. I živeti u Estoniji je danas 3 puta bolje nego živeti u Kini. Jedino se Teša ne bi složio sa tim. I nije u svakoj zemlji neoliberalizam doneo isto stanje

 

[Srbin Hamza]

Pogrešno, jer nije svaka zemlja prihvatila neoliberalizam u istim dimenzijama. Prosto je frapantno objašnjavati pojam obične varijable tipu koji sve zna.