Izbori

[Srbin Hamza]

25 minutes ago, Dead Man Drinking said:

Njihov institut njihova pravila. Idi na pravni u NS, reci da je Martinović govedo neopevano i vidi da li ćeš završiti studije. A rekao si istinu. To je problem. Što je "nacija" važnija od istine. To nije patriotizam.

ma daj bre, mešaš babe i žabe. Student može da ode i na drugi faks, zar ne? Ti skoro da nemaš institut u kojem te ne bi prisilili grdnije laži od divnog Martinovića da plasiraš

pogledaj samo šta onom ludom Ćirjakoviću rade. On jeste neka F dijagnoza, zato i ima muda da se suprotstavi takvima, a ovi ga pojeli za večeru, eno ga sad radi neki poslić za manje od prosečne plate, jer nigde drugde ne može da prismrdi od Soroševaca

 

28 minutes ago, Dead Man Drinking said:

Pričalo se 40 godina o Jasenovcu i zločinima koji su Hrvati, Albanci i Muslimani činili tih godina

Pričalo se? Idi u Sarajevo pa ih pitaj jesu li ikad čuli. Sad nek pričaju i o Srebrenici 40 godina i onda da Dodik napravi Veliku Srbiju, šta misliš?

Ne postoji ni sudsko procesuiranje za zločine iz Drugog svetskog niti zadnjeg rata, kada su žrtve Srbi lepo se oslobodi Orić ili Gotovina.

30 minutes ago, Dead Man Drinking said:

Problem je što su iste stvari radili i Srbi i Crnogorci

Uopšte nisu radili iste stvari, jer četnici nisu počinili genocid. Oni su činili razne vrste zločina, to nije sporno, čak i moja familija je stradala od četnika, ali genocid je specifična vrsta zločina.

32 minutes ago, Dead Man Drinking said:

Kao što rekoh, znati šta je dobro a šta loše i reći to, nije izdaja naroda i države, upravo suprotno. A onaj ko ne može da podnese istinu, ima većih problema od Soroša.

Koju istinu? Srebrenica nije genocid i to svako sa tri grama mozga može da skonta. Eo npr linka za originalni test iz 1944. godine koji je napisao Rafael Lemkin, autor termina genocid, na osnovu kojeg je doneta Konvencija o genocidu. Ima 11 strana, besmisleno je da pričaš neistine o Srebrenici ako na 11 strana imaš dokaz da Srebrenica uopšte ne ispunjava kriterijume za genocid. A posle toga se treba zapitati zašto neki uporno lažu o tome toliok da ti dođeš i pričaš da li se neko suočava sa istinom i tome slično. A jedina istina je da Srebrenica nije genocid. 

https://www.academia.edu/5846019/Raphael_Lemkin_Axis_Rule_in_Occupied_Europe_Laws_of_Occupation_Analysis_of_Government_Proposals_for_Redress_Chapter_IX_Genocide_

[Srbin Hamza]

34 minutes ago, Pedja said:

Не постоји рудник без потпуног уништења животне средине у ближем окружењу у најбољем случају.

pa do pre neki mesec su tvrdili da bi iskopavanje litijuma zbog sistema podzemnih voda zagadilo vodu polovine teritorije Srbije, a ne desetak kilometara oko iskopina

ako prvo nije tačno onda litijum treba iskopavati

drugo je pitanje da li to treba raditi Rio Tinto

On 11/27/2021 at 9:46 PM, bo88gdan said:

 Bolja je riba od Zagorke Dolovac svakako 😢

milfara je i srpkinja, al i Šiptar bi sine

[Dead Man Drinking]

Dokle god nemaš sistem koji može to da kontroliše, najbolje je ne raditi ništa

^^
Jebiga, mi očigledno ne vidimo isto. I po ovom tekstu i po zvaničnoj definiciji, moje mišljenje je da je (skoro) svaki zločin svake strane bio upravo to - genocid. Svi su imali nameru da određenu etničku grupu uklone sa teritorije koju kontrolišu. Ponižavali, maltretirali, odvajali, branili im svašta i na kraju ubijali. Znaš i sam da je tako bilo, nije lažna istorija. Razlika je u broju, da ne kažem "uspešnosti". Ali o tome se i radi, ne postoji broj koji je granica. Naravno da su ljudi koji su pogođeni time, nastradili ni krivi ni dužni, ali organizatori su svesno radili to što su radili i imali nameru da to sprovedu. To nije zavera, podmetačina, izmišljotina...

Ne razumem uopšte ni zašto je problem nekome to da kaže. Ili šta? Osećaću se bolje ako kažem da je nešto (strašan) zločin a ne genocid. Ili obrnuto. Već sam govorio ovde, za mene je "Oluja" najveći genocid u Evropi posle WW2. A jedini ralzog zašto Jasenovac nije najgori zločin tog rata je što su Japanci bili veće psihopate. A to što većina sveta to ignoriše, a neki i slave donosi najveću štetu njima. Uostalom, ljudi koji to slave su oterali više Hrvata nego Srba iz Hrvatske. Nije da mi ih je žao, ali mi nije jasno zašto ljudi očekuju da nama bude bilo šta bolje, ako slavimo iste takve likove. Po čemu smo onda mi bolji kao ljudi, ako smo uopšte? A izgleda da nismo

Edited November 28, 2021 by Dead Man Drinking

[Srbin Hamza]

14 minutes ago, Dead Man Drinking said:

Svi su imali nameru da određenu etničku grupu uklone sa teritorije koju kontrolišu. Ponižavali, maltretirali, odvajali, branili im svašta i na kraju ubijali.

jopet, upravo to ti piše na 11 strana koje sam poslao

postoji 8 tehnika genocida, nijedna nije implementirana u Srebrenici

ja zapravo ne vidim nebulozniju raspravu nego da neko misli da je postojala namera a ne zna da doaže da je postojala

recimo, politička tehnia genocida podrazumeva postojanje rasnih zakona (kojih nije bilo), što su imali NDH i Treći Rajh

itd i tome slično, jer Treći Rajh je imao sprovedenih svih 8 tehnika genocida

16 minutes ago, Dead Man Drinking said:

Ne razumem uopšte ni zašto je problem nekome to da kaže. Ili šta? Osećaću se bolje ako kažem da je nešto (strašan) zločin a ne genocid.

Koga briga kako se osećaš? Genocid po međunarodnom pravu iziskuje kao što rekoh i političke i ekonomske posledice, a ja neću da plaćam odštetu za neistinu, pogotovo kad druga i treća strana neće da plaćaju ni za istinu (u slučaju NDH).

Tvoja dilema oko osećanja je tu nebitna. Eo npr možeš Srebrenicu da gledaš kao Hirošimu. Ali ni Hirošima nije genocid. Cilj Hirošime i Srebrenice je naneti takve gubitke protivniku da ga prestravljenog navedeš da kapitulira ili potpiše Dejton. Namera zločina nije uništavanje nekog naroda. Namera je nanošenje gubitaka radi pobede u ratu.

S druge strane, Franjo Tuđman je rekao upravo to na brijunskim snimcima: Naneti takve gubitke da Srbi praktično nestanu.

Rekao čovek od reči do reči, da je pravde bio bi osuđen za genocid.

[Dead Man Drinking]

Mi nismo čitali isti tekst očigledno. Jedino ako ćemo terati mak na konac, pa da gledamo šta se desilo samo jedne nedelje u julu 1995. u tom mestu. Ali bukvalno svih 8 tehnika su sprovođene u Bosni od početka rata do tada. Kakav vojni cilj je rušenje tuđih bogomolja i zidanje novih na osvojenim teritorijama? Promena naziva grada? Segregacija stanovništva? I tako dalje. Ne znam je l' treba još i vreme i mesto da navodim za sve odozgo. Na stranu što se presude donose na osnovu tada važećih konvencija koje se možda i razlikuju od ovoga. Tako da u pravu si, nije bilo genocida u Srebrenici 1995., bilo ga je u Bosni od 1992. do 1995.

Bilo ga je i na svim ostalim teritorijama i od svih ostalih strana. ALI NE POSTOJI KOSMIČKA PRAVDA, GOVNA ĆE PROĆI NEKAŽNJENO I NASTAVIĆE DA SJEBAVAJU SVE!

A ti kao čovek imaš 2 opcije:
1. Da se trudiš da bar neko bude kažnjen za ono što je zaslužio
2. Da se pretvaraš da si pravdoljubiv, jer zašto nekog kazniti a da drugi bude na slobodi.

Pročitao sam Dežulovićev "Jebo vas Vukovar" tekst. I sad (hrvatski) nacionalisti hoće da ga vešaju jer "mrzi svoju zemlju i svoj narod". A čovek se pošteno israo baš po Tuđmanovim sledbenicima, a ne po običnom čoveku, koji beži iz Vukovara (otišlo 20% stanovnika od poslednjeg popisa), baš zato što oni ne žele da to bude grad za ljude, nego simbol borbe za (Franjinu) Hrvatsku. Malo mi je poznata ta priča. Da li je on i za vas izdajnik Hrvatske?
Da li su oni nesrećni Albanci koji i dalje žele da svedoče protiv OVK, nakon što je svaki prethodni svedok skraćen za glavu, izdajnici svog naroda ili patriote?

Kao što rekoh, eto vam države u kojoj niko nije osuđen za genocid, već se njihovim organizatorima dižu spomenici. Najbolje što možete da dobijete je Hrvatska, verovatnije je Kosovo. Ako neko ko sebe zaista smatra patriotom želi da mu država izgleda kakva je Hrvatska danas, onda mu nema pomoći.

A dokle god svakog levičara, lubeničara, evropejca... smatrate za Soroševog plaćenika, izdajnika i mrzitelja svog naroda, dotle ćete vi koji mislite da polažete pravo na patriotizam, biti u rangu Miše Vacića i Paje Dudlača. Ne može drugačije.

Uostalom, evo vam danas ovog fašističkog govneta Bokana, on je iz te ekipe. Ako mislite da može bolje, da su zapravo svi ovi neoradikali danas izdajnici i da treba da dođu "pravi rodoljubi", ne može. To je to. Sa tim idejama, stavovima i ignorisanjem istine, ne može bolje. Jebi ga. Ako nećeš Rumunku, imaš Vučića. On nudi sve što njoj zameraš, zbog čega se onda buniš. Baš kao što se i desničari i (klasični) liberali smeju današnjim levičarima koji misle da je idealni komunizam moguć, samo treba "da dođu pravi ljudi". A ne vide da prave istu grešku.

@@@ Ne mislim ovde konkretno na tebe niti bilo koga lično, samo mi je lakše da pišem u ovoj formi

[Sreta]

F odeljenje. Doktor Krsmanovic.

 

[Srbin Hamza]

8 hours ago, Dead Man Drinking said:

A ti kao čovek imaš 2 opcije:
1. Da se trudiš da bar neko bude kažnjen za ono što je zaslužio
2. Da se pretvaraš da si pravdoljubiv, jer zašto nekog kazniti a da drugi bude na slobodi.

koliko znam, svi koji su odgovorni za Srebrenicu su iza rešetaka, ili si to zaboravio? 

i koliko znam nisam tražio ničije oslobađanje, da i to ne zaboraviš

ali tvoj #1 je sranje jer "bar neko" ne znači ništa ako iza rešetaka nisu Orić i Gotovina

jer #2 ako dozvoliš da za srpske žrtve niko ne bude kažnjen onda dozvoljavaš rasistički tretman žrtava

i to tako treba reći, ako nejednako i jednostrano sprovodiš pravdu i onda se nazivaš pravdoljubivim, onda propagiraš neravnopravnost naroda i u praksi si rasista

 

ovo da se desio genocid u Bosni je besmisleno, jer ako su sve strane to činile onda kako je to genocid koji podrazumeva ogromnu nadmoć i izdrkavanje nad određenim narodom od strane drugog naroda?

Nije bilo rasnih zakona, nije bilo ekonomske diskriminacije, nije bilo moralne degradacije, nije bilo sprečavanja kulturnog života jer niko nije ni mogao da kontroliše čitavu teritoriju, ne može u građanskom ratu da se ukine nečija veroispovest, npr jel neko formirao srpsku katoličku crkvu kao što je Pavelić formirao Hrvatsku pravoslavnu crkvu i jel neko sprovodio preveravanje ili etničku konverziju kao Alojzije Stepinac? Jel neko drugim narodima zabranjivao da studiraju? Jel im neko jeftino prodavao opijate kao Nemci Poljacima (Majore reguj)? Jel im nekom zabranjivao da se bave bilo kojim poslom sem poljoprivredom? Jel postojala naučna teorija superiornih i inferiornih rasa?

Bojim se da ti neka dešavanja u ratu mešaš sa onim što je stvarni genocid, jer stvarni genocid je konstantno 3 koraka ispred i samo površno gledaš stvari. Eo ti primera, jedna katolička crkva u jednom mestu je srušena do temelja, čovek bi pomislio po tvom tumačenju da je to zato da se zatre katoličanstvo i Hrvati, a crkva izgleda ovako, kao ustaška kapa, to joj je arhitektonski oblik

 

 

i sad ti meni reci: neko sruši ovu crkvu, jel on to uradio da bi izvršio religijsku tehniku genocida ili što crkva izgleda kao ustaška kapa?

Inače, crkve su u ratu devedesetih služile i za ratne zločine, bukvalno su ljude ubijali unutar crkava, što je takođe jedan od razloga što su rušene. 

Da ne pričamo da sve vadiš iz konteksta, pošto tu sukob nije počeo 1992. nego 1914. a možda i ranije, pa su i crkve još tada rušene, sveštenici proganjani, formirana Hr pravoslavna crkva, ćirilični natpisi uništavani za vreme režima Stjepana Sarkotića u Prvom svetskom ratu, postojali su radni logori za Srbe u WWI pa koncentracioni u WWII, i sad se ti pitaš jel nekom Srbinu dopizdilo

jeste sigurno, al ako mu dopizdi to ne znači da je imao plan ili nameru da ukloni drugi narod sa lica zemlje. Imao je plan da mu je dopizdilo. Srebrenica je masakr iz kamenog doba, primitivan, tuga i sramota izludelih ljudi nakon 4 godine rata. Svi trebaju biti kažnjeni za taj zločin, tu nema spora. Ja ti govorim da klasifikacija nije adekvatna.

 

[vudun]

[kuruz]

Trlaja gospodin

[Мајор Гашпар]

Dođe vreme kad i Kox pohvali.

Đavo ih odnio.

[Dead Man Drinking]

8 hours ago, Srbin Hamza said:

koliko znam, svi koji su odgovorni za Srebrenicu su iza rešetaka, ili si to zaboravio? 

i koliko znam nisam tražio ničije oslobađanje, da i to ne zaboraviš

ali tvoj #1 je sranje jer "bar neko" ne znači ništa ako iza rešetaka nisu Orić i Gotovina

jer #2 ako dozvoliš da za srpske žrtve niko ne bude kažnjen onda dozvoljavaš rasistički tretman žrtava

i to tako treba reći, ako nejednako i jednostrano sprovodiš pravdu i onda se nazivaš pravdoljubivim, onda propagiraš neravnopravnost naroda i u praksi si rasista

Nisam zaboravio, drago mi je zbog toga. Ali mi nije drago što većina ljudi u Srbiji misli da to ne bi trebalo da bude slučaj, još se i buni. Mada, nismo mi ni osudili te ljude, morao je neko drugi umesto nas. Jer za nas su heroji. Nismo se mnogo potrudili ni da se osude zločinci naših žrtava, zapravo to su nam danas najveći prijatelji. I kako uošte neko smatra da žrtva ne može postojati, ako izvršilac nije osuđen? Odakle je ta logika pala?

U tom 2. slučaju, u praksi si govnar, pošto takve odluke odnose samo zbog lične koristi i ni zbog čega više. Ovde niko nije sprovodio pravdu, jer mu se to ne isplati. Došli smo do toga da treća strana to radi umesto svih nas. I dobijemo to što smo dobili. A ljudi koji glasno govore o zločinima "svoje" strane, govore isto i o drugim. Problem je što vi očekujete da oni guraju pravdu i tamo. Ne znam samo kako to zamišljaš. Evo glasaću protiv HDZ-a na sledećim izborima. Dvaput. Ja mogu da utičem samo na svoju okolinu, dokle mi zakon svoje zemlje dozvoljava. I da se nadam, da ako moja zemlja za 30 godina liči na nešto normalno, da će onda i druga strana uvideti da je to ispravan put. Međutim, umesto da su nam uzor Češka, Estonija ili Irska, nama je uzor Hrvatska. Mada i oni neke stvari rade bolje od nas (puštaju odličnu seriju o NDH na HRT-u, ni RTS ne bi bolje prikazao ustaške zločine)

Ono što meni nije jasno, zašto se samo za zločine počinjene na nacionalnoj osnovi ili u međunarodnim sukobima smatra da je ovo bolja opcija, dok za sve ostalo ta praksa ne važi. Mislim, uzmi Belivuka za primer:
- Srbin pravoslavac ✓
- Ubijao narkodilere koji truju našu decu ✓
- Podržavao srpski narod u Crnoj Gori koji je trpeo teror narko bosa Mila Đukanovića ✓
- Podržavao 2 najveća srpska kluba i reprezentaciju na sportskim takmičenjima ✓
- Ulagao novac u građevisnki sektor ✓
- Pomogao državi u očuvanju ustavnog poretka tokom nereda koje je organizovao Soroš ✓
I sad on treba da ide na robiju, a 1000 ljudi koju su isto tako pomalo kršili zakon, ostaju na slobodi. U praksi smo šta? A da, to nije isto, jer neki kurac.

Kada lošeg čoveka ne kazniš, već ga pustiš da i dalje radi šta hoće, na prvom mestu sebi nanosiš štetu. A misliš da isteruješ neku pravdu. Ja bih iskreno više voleo da vidim Tonija Blera u zatvoru, nego bilo koga sa Balkana, jer je čovek javno prizano da su lagali da imaju dokaze za WMD kada su napali Irak. To će se desiti nikad. I sad ja treba da ćutim na sranja koja pravi neki njihov protivnik ili još gore podržim to. I sebe posle zovem borcem za pravdu i bolji svet? I tu ima kosmičke pravde, kad Srbi svojevoljno pristaju da im Toni Bler bude savetnik, da plaćaju Klintonove i da im Šreder tapše predsednika po ramenu.

Da li si zaista realan sa rasnim zakonima i zvaničinim zabranama? Nije bilo moralne degradacije pored onoliko silovanja? Svašta s tobom. Mada, kad se malo bolje setim, lepo sam se proveo na Univerzijadi u Sarajevu 1994. sećam se da sam slao čestitku mojima u Srbinje. Što je najgore, neke stvari su ludaci i provukli kroz svoje skupštine. A dobra stvar je što kad imamo dobre zakone, znamo da se ništa loše ne može desiti mimo njih. Evo npr. Srbije danas, tj. u poslednjih 10 godina. Odlične zakone imamo i sve slobode koje čovek može da poželi. Piše i u novinama.

I za teritoriju? Polgedaj etničku mapu pre rata, kako se menjala mapa osvojenih teritorija i etničku sliku nakon rata. Ti zaista smatraš da to što je neko sprovodio zločine na osvojenoj teritoriji nije dovoljno? Ili da kada neko ubije 10k a protera 200k civila i zaustavi se na tom broju, to radi je ne želi da uništi više? Porediš sve to sa najvećom ratnom mašinom u istoriji i misliš da ako nije na tom nivou, ne može biti genocid? Mada, i ti nacisti su nepravedno osuđivani. Mislim, na pola osvojene teritorije (Zapadna i Severna Evropa) uopšte i nije bilo tako loše i nije bilo takvih zločina kao u Poljskoj i Rusiji.

I to sa crkvom. Izvukao si jedan primer. A najgore od svega je što je crkva (svaka) toliko sranja napravila, da srušiš sve do jedne u Evropi, i dalje ne bi bila pravda zadovoljena. Mislim, nije da naši popovi nisu blagosiljali ratne zločince, a danas im ordene dodeljuju. Ali, ljudska prava i slobode, neki ljudi ne mogu do Boga bez crkve, a mi to poštujemo. Tj. rušenje bogomolje, kakva god da je, jeste ukidanje slobode veroispovesti jednoj grupi.

Zaista ne znam što se vraćaš 100 i više godina u nazad. Niko nije pao sa Marsa, zna istoriju i muke naših naroda i narodnosti i da netrpeljivost i maltretiranje nikada nije ni prestajalo. Čak ni "za vreme Tita". I da se smatra srećnim onaj kome je samo poznanik ili daleki rođak nastradao i izbegao 90-ih. U svakom delu zemlje, na svakoj strani. I zbog toga je onda bolje sve otane kako jeste, jer nam samo tako može biti bolje? Lepo kaže LvM, samo teško je to shvatiti.
 

Quote

"To understand an individual case does not mean to justify or to excuse it."

 

[Srbin Hamza]

18 minutes ago, Dead Man Drinking said:

Porediš sve to sa najvećom ratnom mašinom u istoriji i misliš da ako nije na tom nivou, ne može biti genocid?

Brate, aj što si površno čitao čitav tekst, ali ovo je prva rečenica: "New conceptions require new terms"

Jednostavno, genocid je upravo nova vrsta zločina i ne može sad svaki zločin da se etiketira kao genocid.

21 minutes ago, Dead Man Drinking said:

I kako uošte neko smatra da žrtva ne može postojati, ako izvršilac nije osuđen?

Ništa te ne razumem. Postoje ljudi od krvi i mesa čija braća, sestre, preci, stoje poklani, ni groba im se ne zna, a mi iskopavamo isključivo Srebrenicu. Ponavljam, to je rasistički tretman žrtava i na to može da pristane samo rasista.

Ili iskopavaj sve ili što se mene tiče eno murala Mladićevih, što bi mene bolela kara da ih premazujem krečom. Jel kontaš da vređaš porodice tih mrtvih koji nikad nisu dobili ni sudsku ni političku satisfakciju, tretiraš ih kao građane drugog reda, kao ajmo rešiti sve ostale zločine a vi slegajte ramenima, samo da ja dobijem šengen, novo EU poglavllje, češku pičetinu... pa brate postoje neki prioriteti i ako to nisu žrtve i ljudski životi onda šta jeste

24 minutes ago, Dead Man Drinking said:

I za teritoriju? Polgedaj etničku mapu pre rata

etnička mapa je takva da su sve tri strane etnički očistile. No ti i dalje ne kontaš da u slučaju genocida mora da postoji namera da se očisti. Po tome je i KPJ izvršila genocid nad Talijanima u Istri pošto ih je poprilično poterala 1945. odatle.

Ali tim proširivanjem dobijaš samo da obesmisliš pojam genocida. Inače, to je radio Tuđman u svojoj knjizi Bespuća povijesne zbiljnosti, nije negirao da su ustaše počinile genocid nego je tvrdio da je povijest zapravo istorija brojnih genocida, iza svakog ugla genocid, čak i četnike spominje da su počinili genocid nad hrvatskim narodom i tako dalje

a onda kada je sve genocid onda taj genocid baš i nije tako strašan. I sad ja tebe slušam, ponavljaš Tuđmanovu tezu maltene

a on lik otvoreno u knjzi priča da etnički čiste zemlje imaju "normalan nacionalni razvitak". To ga bukvalno citiram. To ni ludi Šešelj nikad nije rekao a Franjo je napisao. ja ne znam nijednog srpskog nacionalistu da je napisao da čim samo Srbi budu živeli u Srbiji, bez ikakvih manjina, e tad će da nam svane. To su genocidne namere.

Srbi su ako hoćeš da im tražim razne zločine, počistili i današnju Srbiju od muslimana i Albanaca, i to čak ispunjava više kriterija za genocid nego Srebrenica, kad bi to tako površno gledali bez ikakvog konteksta.

[Dead Man Drinking]

To ni ludi Šešelj nije rekao, to je ludi Šešelj radio. Ja ne znam šta ti zapravo želiš da ja kažem. Možda da svaki put pre nego što napomenem da je Šešelj govno, da kažem da je Tuđman veće? Ok, čak to i mislim, ali ne vidim neku korist od takvih izjava

1 hour ago, Srbin Hamza said:

Ili iskopavaj sve ili što se mene tiče eno murala Mladićevih, što bi mene bolela kara da ih premazujem krečom. Jel kontaš da vređaš porodice tih mrtvih koji nikad nisu dobili ni sudsku ni političku satisfakciju, tretiraš ih kao građane drugog reda, kao ajmo rešiti sve ostale zločine a vi slegajte ramenima, samo da ja dobijem šengen, novo EU poglavllje, češku pičetinu... pa brate postoje neki prioriteti i ako to nisu žrtve i ljudski životi onda šta jeste

Nemoj sad izmišljati i menjati teze. Opet ti govorim, ljudi koji insistraju na kažnjavanju zločinaca sa svoje strane, insistiraju i za sve ostale. I ne povezuju to ni sa kakvim poglavljima. Ista osoba koja govori kako su NDH i Jasenovac najveći zločin u Evropi u WW2 (veći i od Aušvica po brutalnosti), kako je Tuđman govno još od 1941. ako ne i ranije, kako su Orić, Tači, Haradinaj ratni zločinci, proglašava se domaćim izdajnikom čim kaže da su Mladić i Karadžić počinili genocid u Bosni. I kao neko ko bi prodao dupe za EU. Bukvalno možeš to da čuješ i vidiš. A ti, tj. bilo ko, će se uhvatiti za nekog majmuna iz neke fondacije koji govori šta mu plate. A takvi su manjina, baš kao i Miše Vacići ili Paje Dudlači koji takođe govore ono što im plate da kažu. Mada ne uspevaju da upamte tekst uvek. Pa jebem ti život, je l' vidiš da je Bokan takvo fašističko govno, koje je napravilo možda i najgoru paravojnu jedinicu tada i koji bi pobio sve da je mogao. I hoćeš da mi kažeš da je bolje da ćutim, jer ću tako uvrediti žrtve Nasera Orića. I ne samo to, nego da ako kažem da bi jedina pravda bila da je sad sa Slobom, to radim samo da bih išao na češke kurve? A u 3pm onda

Quote

etnička mapa je takva da su sve tri strane etnički očistile. No ti i dalje ne kontaš da u slučaju genocida mora da postoji namera da se očisti. Po tome je i KPJ izvršila genocid nad Talijanima u Istri pošto ih je poprilično poterala 1945. odatle.

Nije, ostale su italijanske table i nazvi u Istri :)  A da, bili su i okupatori naše zemlje. Ali vidim na koju stranu ovo ide, pa ne bih dalje.

[Srbin Hamza]

2 hours ago, Dead Man Drinking said:

To ni ludi Šešelj nije rekao, to je ludi Šešelj radio.

kad je radio? Lik nije bio na vlasti a njegovih dobrovoljaca nije bilo više od 300. Beznačajan čovek potpuno sem kao dvorska luda po televizijama. Pa tek nikakve veze nema sa Srebrenicom.

2 hours ago, Dead Man Drinking said:

Nemoj sad izmišljati i menjati teze. Opet ti govorim, ljudi koji insistraju na kažnjavanju zločinaca sa svoje strane, insistiraju i za sve ostale.

kako insistiraju? Koje rezultate imaju oni od tog insistiranja? Evo, ja insistiram da svi zločinci budu kažnjeni a ne da samo neki budu kažnjeni. Ako će samo neki biti kažnjeni onda što se mene tiče ne moraju ni oni. Računaj da je svaki srpski zločinac meni džoker na stolu, tj karta koju hoće suprotna strana. A ja hoću njihovu kartu. I dok je ne dobijem neće je dobiti ni oni. Lepa trgovina, zar ne? Te fore da ja čistim svoje dvorište a oni i dalje smrde, boli me kara. Ja insistiram da se zločini podjednako procesuiraju, ako nećeš - ne moraš - ali neću ni ja. I javi se kad imamo dogovor.

 

2 hours ago, Dead Man Drinking said:

A u 3pm onda

meni čak nije jasno šta tebi nije jasno

uopšte me ne zanima jednostrano sprovođenje pravde jer ne samo da produbljava jaz između naroda, uvećava nepravdu, jer jedni su je dobili a drugi nisu, nego je ultra-opasno za buduće odnose između naroda

ne postoji apsolutno ništa pametno u tome što su srpski zločinci kažnjeni a srpske žrtve ostale bez kažnjenih počinilaca. Budući sukobi u najavi, buduće tenzije, dalja neslaganja, dalja nestabilnost. Znaju dobro oni koji plaćaju nvoe šta rade u tom slučaju

ne kažem da je moje odbijanje da sarađujem sa njima pametnije, ali je vala poštenije prema srpskim žrtvama. Ti i dalje ne kontaš, da te dovedu u neku porodicu čiji je sin ili ne daj bože neko žensko stradalo u ratu, i za to niko nije kažnjen, i ti im dođeš i kao žao ti je, ali eto i Mladić je zločinac pa iako i drugi nisu u zatvoru bar on jeste, a što ubice njihovih sinova nisu procesuirane iako si baš "insistirao" pa šta da se radi... pa prosuli bi ti zube, sinak

ne znam kako to ne kontaš. Ili će sve žrtve biti jednako tretirane ili ćemo imati rasizam, kao što ga i imamo

pa jbt, ja znam ljude čije su sinove Bošnjaci motornim testerama isekli i niko nije kažnjen. Dogovorili razmenu zarobljenika, Srbi doveli žive i zdrave Bošnjake, ovi njima isečena trupla. Iskreno ne znam šta bi radili nvo smrdljivcima kad bi ih sreli.

3 hours ago, Dead Man Drinking said:

proglašava se domaćim izdajnikom čim kaže da su Mladić i Karadžić počinili genocid u Bosni

pa budući da je to neistina, a taj nvo lik nikad nije ni čuo za Lemkina, onda ne znam šta da ti kažem. Ima sigurno veću platu od mene a nepošteno radi svoj posao

3 hours ago, Dead Man Drinking said:

Nije, ostale su italijanske table i nazvi u Istri :)  A da, bili su i okupatori naše zemlje. Ali vidim na koju stranu ovo ide, pa ne bih dalje.

imaš i pravoslavnu crkvu u Dubrovniku, pa? Mislim, ja ni ne tvrdim da ne postoje detalji koji recimo ne idu u prilog tezi o genocidu u NDH, upravo u tome je stvar, nije lako dokazati ni to kao genocid a ne tamo neku Srebrenicu koja je to još manje.

Zamisli to ovako, ovaj naš jezik možda nije najbogatiji i najkompleksniji na planeti, ali valjda mu nisu potrebne strane reči da objasni šta se desilo u Srebrenici, Jasenovcu, bilo gde? To što neko uporno koristi strane reči, e to je nečija namera, vrlo verovatno zla pre nego naivna ili neznalačka. Za to najčešće jeste neko plaćen. 

 

[Dead Man Drinking]

Radio je Šešelj to u Sremu, nisi valjda zaboravio.

Ja tebi pokušavam da objasnim da ti to radiš za svoje dobro. Ljudi koji nisu kažnjeni bukvalno vode ovu zemlju. To što ti čekaš da oni kazne svoje, da bi uradio isto, ti je stvorilo Srbiju kakva je danas. Ne možeš da dobiješ bolju zemlju sa tim stavom. Niko je nije ni dobio, niti će. Moj stav je da ako je neko izgubio život za svoju zemlju, možda je na nama preživelima odgovornst da napravimo nešto od te zemlje, da bar naši potomci žive normalno. Ali zašto bi, bolje je ovako izgleda, da odumiremo polako dok čekamo svetsku pravdu.

I opet o kalsifikaciji. Isti tekst čitamo, ja ti navodim slučajeve koji to potvrđuju, ti insistiraš da toga nema. Možemo tako u nedogled, nema vajde od toga.

[Srbin Hamza]

Daj bre DMD, Šešelj oterao ljude iz lošeg u bolje? Menjali sremske udžerice za zagrebačke stanove, Šešelj izvršio genocid?

Da znaš koliko preko Drine misle da je u pitanju običan seronja i kukavica koja nije prišla frontu ni na 3 kilometra, realno ne bi smarao sa Šešeljom. Koga boli kurac za njega.

Ne znam šta drugo da ti kažem, možda da se zamenite, tebi da testerišu familiju a oni da dobiju šengen? Iskreno ne kapiram šta tu ima da se dokazuje šta više vredi. Ako životi ne vrede ni toliko, onda se i dalje mlatte oko murala, šešelja, čega god oćete, meni je taj šićarđijski sistem vrednosti neprihvatljiv.

[bo88gdan]

15 hours ago, Dead Man Drinking said:

Nisam zaboravio, drago mi je zbog toga. Ali mi nije drago što većina ljudi u Srbiji misli da to ne bi trebalo da bude slučaj, još se i buni. Mada, nismo mi ni osudili te ljude, morao je neko drugi umesto nas. Jer za nas su heroji. Nismo se mnogo potrudili ni da se osude zločinci naših žrtava, zapravo to su nam danas najveći prijatelji. I kako uošte neko smatra da žrtva ne može postojati, ako izvršilac nije osuđen? Odakle je ta logika pala?

U tom 2. slučaju, u praksi si govnar, pošto takve odluke odnose samo zbog lične koristi i ni zbog čega više. Ovde niko nije sprovodio pravdu, jer mu se to ne isplati. Došli smo do toga da treća strana to radi umesto svih nas. I dobijemo to što smo dobili. A ljudi koji glasno govore o zločinima "svoje" strane, govore isto i o drugim. Problem je što vi očekujete da oni guraju pravdu i tamo. Ne znam samo kako to zamišljaš. Evo glasaću protiv HDZ-a na sledećim izborima. Dvaput. Ja mogu da utičem samo na svoju okolinu, dokle mi zakon svoje zemlje dozvoljava. I da se nadam, da ako moja zemlja za 30 godina liči na nešto normalno, da će onda i druga strana uvideti da je to ispravan put. Međutim, umesto da su nam uzor Češka, Estonija ili Irska, nama je uzor Hrvatska. Mada i oni neke stvari rade bolje od nas (puštaju odličnu seriju o NDH na HRT-u, ni RTS ne bi bolje prikazao ustaške zločine)

Ono što meni nije jasno, zašto se samo za zločine počinjene na nacionalnoj osnovi ili u međunarodnim sukobima smatra da je ovo bolja opcija, dok za sve ostalo ta praksa ne važi. Mislim, uzmi Belivuka za primer:
- Srbin pravoslavac ✓
- Ubijao narkodilere koji truju našu decu ✓
- Podržavao srpski narod u Crnoj Gori koji je trpeo teror narko bosa Mila Đukanovića ✓
- Podržavao 2 najveća srpska kluba i reprezentaciju na sportskim takmičenjima ✓
- Ulagao novac u građevisnki sektor ✓
- Pomogao državi u očuvanju ustavnog poretka tokom nereda koje je organizovao Soroš ✓
I sad on treba da ide na robiju, a 1000 ljudi koju su isto tako pomalo kršili zakon, ostaju na slobodi. U praksi smo šta? A da, to nije isto, jer neki kurac.

Kada lošeg čoveka ne kazniš, već ga pustiš da i dalje radi šta hoće, na prvom mestu sebi nanosiš štetu. A misliš da isteruješ neku pravdu. Ja bih iskreno više voleo da vidim Tonija Blera u zatvoru, nego bilo koga sa Balkana, jer je čovek javno prizano da su lagali da imaju dokaze za WMD kada su napali Irak. To će se desiti nikad. I sad ja treba da ćutim na sranja koja pravi neki njihov protivnik ili još gore podržim to. I sebe posle zovem borcem za pravdu i bolji svet? I tu ima kosmičke pravde, kad Srbi svojevoljno pristaju da im Toni Bler bude savetnik, da plaćaju Klintonove i da im Šreder tapše predsednika po ramenu.

Da li si zaista realan sa rasnim zakonima i zvaničinim zabranama? Nije bilo moralne degradacije pored onoliko silovanja? Svašta s tobom. Mada, kad se malo bolje setim, lepo sam se proveo na Univerzijadi u Sarajevu 1994. sećam se da sam slao čestitku mojima u Srbinje. Što je najgore, neke stvari su ludaci i provukli kroz svoje skupštine. A dobra stvar je što kad imamo dobre zakone, znamo da se ništa loše ne može desiti mimo njih. Evo npr. Srbije danas, tj. u poslednjih 10 godina. Odlične zakone imamo i sve slobode koje čovek može da poželi. Piše i u novinama.

I za teritoriju? Polgedaj etničku mapu pre rata, kako se menjala mapa osvojenih teritorija i etničku sliku nakon rata. Ti zaista smatraš da to što je neko sprovodio zločine na osvojenoj teritoriji nije dovoljno? Ili da kada neko ubije 10k a protera 200k civila i zaustavi se na tom broju, to radi je ne želi da uništi više? Porediš sve to sa najvećom ratnom mašinom u istoriji i misliš da ako nije na tom nivou, ne može biti genocid? Mada, i ti nacisti su nepravedno osuđivani. Mislim, na pola osvojene teritorije (Zapadna i Severna Evropa) uopšte i nije bilo tako loše i nije bilo takvih zločina kao u Poljskoj i Rusiji.

I to sa crkvom. Izvukao si jedan primer. A najgore od svega je što je crkva (svaka) toliko sranja napravila, da srušiš sve do jedne u Evropi, i dalje ne bi bila pravda zadovoljena. Mislim, nije da naši popovi nisu blagosiljali ratne zločince, a danas im ordene dodeljuju. Ali, ljudska prava i slobode, neki ljudi ne mogu do Boga bez crkve, a mi to poštujemo. Tj. rušenje bogomolje, kakva god da je, jeste ukidanje slobode veroispovesti jednoj grupi.

Zaista ne znam što se vraćaš 100 i više godina u nazad. Niko nije pao sa Marsa, zna istoriju i muke naših naroda i narodnosti i da netrpeljivost i maltretiranje nikada nije ni prestajalo. Čak ni "za vreme Tita". I da se smatra srećnim onaj kome je samo poznanik ili daleki rođak nastradao i izbegao 90-ih. U svakom delu zemlje, na svakoj strani. I zbog toga je onda bolje sve otane kako jeste, jer nam samo tako može biti bolje? Lepo kaže LvM, samo teško je to shvatiti.
 

 

 

[Dark_Elf]

On 11/29/2021 at 12:17 AM, Dead Man Drinking said:

Jebiga, mi očigledno ne vidimo isto. I po ovom tekstu i po zvaničnoj definiciji, moje mišljenje je da je (skoro) svaki zločin svake strane bio upravo to - genocid. Svi su imali nameru da određenu etničku grupu uklone sa teritorije koju kontrolišu. Ponižavali, maltretirali, odvajali, branili im svašta i na kraju ubijali. Znaš i sam da je tako bilo, nije lažna istorija. Razlika je u broju, da ne kažem "uspešnosti".

Mrzi me da čitam šta ste sve piskarali pre i posle ovoga, ali eto iz ovih par rečenica, vidi se da nemaš pojma šta je genocid. 
Pazi ti kažeš da je tvoje mišljenje da je svaki zločin, sa svake strane = genocid. 
Znači Pera, koji je ubio rođaka Zokija zbog međe, je genocid? 
Ili to što ja hoću da roknem Ilona Maska, ili Kris Roberta, i ako uspem, to je genocid? 

Zatim kažeš svi koji su imali nameru da etnički očiste zemlju proterivanjem... i nekako i to povezuješ sa genocidom - niđe veze 

Kažeš: Razlika je u broju - i time pokazuješ da uopšte ne kapiraš formulaciju genocida... uopšte nije reč o broju... 
Vidi, ako ja odem u neko bušmansko pleme, od 50 članova, i pobijem sve - to je genocid. 
Ako odem u Kinu, od 1.5 milijardi ljudi, i pobijem sve vojno sposobne muškarce, a žene i decu i starce evakuišem - TO NIJE genocid. 

Quote

Ne razumem uopšte ni zašto je problem nekome to da kaže. Ili šta?

Veoma veliki problem je da se kaže, ako to nije, jer ima užasne konsekvence. 
Pitaj švabe kakve je konsekvence ostavio taj pečat na njihovu naciju zadnjih 70 godina. 
Oni još uvek vojsku ne mogu da imaju.. Merkelova trpi svakakav gangbang bilo od TRampa ili Bajdena.. poginje glavu koliko god da je drkaju... 

I mi treba da prihvatimo isto to zbog zločina od 1000 i nešto streljanih vojnika na suparničkoj strani? 

Razmisli na kraju krajeva, koliko je uopšte etički, stavljati znak jednakosti između stvarnih monstruoznih genocida, koji su izvršeni u istoriji, sa ovim "genocidima" koje promovišu bosanci, ili šiptari, ili black life matter.. ili ko god... 
Ljudi, pa vi se otvoreno rugate pravim trahedijama, epskih razmera, koje su doživeli neki narodi (uključujući Srpski). 

[Dead Man Drinking]

Pomešao si sve. Ili si loše pročitao, upravo sam sve suprotno govorio. Baš da se ne radi o broju i da ima sve osobenosti definicije pojma (međunarodne i onog lika što je bata kačio)

Nemci žive kako žive, sa posledicama svojih odluka. Ja bih rekao da su oni na odličnom putu, kada pogledam sveukupno stanje i u Evropi i u svetu. Ni tu naravno nije zadovoljena pravda, gomila pacova se izvukla bez kazne, ali bar niko ne negira šta se stvarno dešavalo. Jeste mi glupo kada neko od mladih Švaba, kome deda možda nije ni učestvovao u svemu kaže da ga je sramota, ali njihova stvar. Kažu neki ljudi i da su ponosni na dela predaka, iako nemaju ništa s tim. Isti đavo

@Bata
Opet menjaš teze. A Šešelja i njegovu politiku sa obe strane Drine mrze tačno toliko koliko sam i ja mrzeo Pamelu Anderson kao klinac.

To koliko nama životi naših ljudi vrede, možda najbolje pokazuje odnos prema našim žrtvama. I kad je npr. Haradinaj uhapšen po našoj poternici, naša država je bukvalno reagovala u fazonu: "Ko je sad ovaj čovek". Slično je bilo i sa Orićem. I tako dalje. Mada, nakon cele ove rasprave, mislim da znam i razlog. Ranije sam mislio da je zbog kombinacija, posao ne sme da trpi. Ili možda nesposobnost likova koji su zaduženi za to. Ali sad je jasno da je pravi razlog to što su imali samo dokaze protiv Haradinaja i Orića, a ništa protiv Tačija ili Markača. Pa ako ne možemo da dobijemo pravdu za sve, ne treba ni za koga. Sve ili ništa, jedini put do pravde i boljeg sveta.

Hvala vam na svemu, sad znam kako ću glasati u januaru i aprilu. Jasno je koja je jedina koalicija koja se zalaže za pravdu za sve, bori se protiv svetskog šljama i Soroševskih plaćenika, ne trpi ucene briselskog CK i ima prijatelje na svim stranama sveta. Ne znam kako će nam biti za 4,5 godina, ali siguran sam da bolje od toga ne može.

[Srbin Hamza]

6 minutes ago, Dead Man Drinking said:

To koliko nama životi naših ljudi vrede, možda najbolje pokazuje odnos prema našim žrtvama. I kad je npr. Haradinaj uhapšen po našoj poternici, naša država je bukvalno reagovala u fazonu: "Ko je sad ovaj čovek". Slično je bilo i sa Orićem. I tako dalje. Mada, nakon cele ove rasprave, mislim da znam i razlog. Ranije sam mislio da je zbog kombinacija, posao ne sme da trpi. Ili možda nesposobnost likova koji su zaduženi za to. Ali sad je jasno da je pravi razlog to što su imali samo dokaze protiv Haradinaja i Orića, a ništa protiv Tačija ili Markača. Pa ako ne možemo da dobijemo pravdu za sve, ne treba ni za koga. Sve ili ništa, jedini put do pravde i boljeg sveta.

Hvala vam na svemu, sad znam kako ću glasati u januaru i aprilu. Jasno je koja je jedina koalicija koja se zalaže za pravdu za sve, bori se protiv svetskog šljama i Soroševskih plaćenika, ne trpi ucene briselskog CK i ima prijatelje na svim stranama sveta. Ne znam kako će nam biti za 4,5 godina, ali siguran sam da bolje od toga ne može.

pa sam si sebi odgovorio. Budući da je SNS iz prvog pasusa podguzna muva Brisela a SNS iz drugog pasusa lažni borac protiv Sorosa, to mu znači da kad glasaš za SNS ti si u suštini za briselski CK

[Dead Man Drinking]

Ne bih rekao. Pišu novine da nama niko ne naređuje šta da radimo. I da se svim silama borimo protiv Soroša. Mada nije bitno šta pišu novine, važno je da oni sve rade da Srbija ne liči ni na jednu EU zemlju i da im je zvanična politika sve suprotno od onoga u šta soroševci ulupavaju pare. Bilo dobro ili loše, mora da se radi suprotno od toga. Što bi rekao Klarskon - they took all the best parts, and threw them away

[Toki89]

Opozicija 90ih, opozicija i sada, uvek protiv radikala, Milosevicu postavljao teska pitanja, nije izgradio Beograd na vodi ( iako je mogao ) vuciceca najveca nocna mora i logicni izbor za sledeceg predsenika Srbije:

[vudun]

Simpatična je zlatokosa, ali . . .

Neka Murta cvili što Kurta neće da sjaše . . .

Neka naprdni botovi grizu nokte, pune gaće i iskolače ionako buljave oči, vagajući da li da prelete ili ne . . . i da li bi uopće bili primljeni u novo jato.

Dakle: samo anarho-komunjarstvo i gerila, pa ko koga za gušu dohvati . . . do konačnog uličnog obračuna i gašenja tajkunizma i kurvokratije . . .

[bo88gdan]

[Srbin Hamza]

On 12/1/2021 at 10:10 PM, Toki89 said:

Opozicija 90ih, opozicija i sada, uvek protiv radikala, Milosevicu postavljao teska pitanja, nije izgradio Beograd na vodi ( iako je mogao ) vuciceca najveca nocna mora i logicni izbor za sledeceg predsenika Srbije:

Срби не знају шта је Рио Тинто. Додуше, не треба нас у потпуности кривити за то. То имамо да захвалимо Новој СС и У1, које намерно спинују причу о Рио Тинту већ месецима. Рио Тинто је незаустављива паклена машина, антихрист, Хад, девети круг пакла, Луцифер. Рио Тинто је Сорош, масонска ложа, човек рептилијанац. Они су једно зло незамисливих размера. 
Управо у томе лежи њихова моћ. Људи не могу да перципирају и прихвате информацију да тако нешто заправо постоји. Док схвате, буде касно! Управо зато је од изузетног значаја да будемо свесни са непријатељем сусрећемо. Да, сви знате за ђеносајд у Гвинеји, сарадњу са фашистима, разнесене пећине и све остало. Али то је само врх овог пакленог брега. Рио Тинто је много комплекснији и злобнији, него што то просечан човек уопште да обради и схвати. То је организација која има више од једног века искуства у корумпирању разних установа, изазивању грађанских ратова, манипулацијама... Широм света, не само у сиромашним и земљама у развоју. Као што видите ни моћна Америка баш не успева да се избори са њима. Трамп није једини који је легао под Рио Тинто. Они у Америци отприлике имају рудника више него што их у Србији има све укупно. 
Прво што морамо да урадимо као народ је да се што боље упознамо са овим непријатељем. Јер након што се бар мало боље упознате са ситуацијом, схватићете колико су бесмислене шарене петиције и синтисајзери од људи попут Саве Манојловића у борби против овог рудника. Кад још боље упознате проблем, схватите колико је заправо сумњиво што људи који су јако блиски са Рио Тинтом, финансирају људе који се боре против њих. Постане вам чак сумњиво и то што се у причи, као борац противу рудника, ниоткуда појављује наша глумица Бојаница Новаковић, рођена у Аустралији. Гле чуда, из исте земље из које нам долази и ова дивна компанија. Кад након тога упознате мало боље и све те људе, не морате бити геније, да бисте схватили о чему се ту ради. Да не говорим колико тога вам буде јасно,  након што видите модус операнти овог зла које долази. Ништа није довољно сулудо, да би било немогуће, кад је у питању Рио Тинто! Њихови пипци су обавијени око читавог света.
Многи ме нападоше, кажу пичко једна бију народ, а ти ћутиш. Па ево, да вам одговорим. Не подржавам то што ће овај и наредне викенде, интери да ломе млада ребра пендреком, да би људи чије намере према руднику нису ни мало чисте скупљали политичке и све остале поене. Уосталом, идите на протесте, превише је свега овога било, овоме мора доћи крај. Исто се тако и што боље информишите, колико год да мислите да знате Рио Тинто, не знате заправо шта је. Познавање непријатеља је наше најјаче оружје у борби са овим антихристом. Са тим знањем изађите на улицу и много мање ће моћи да вас зајебава свака будала, а ваша моћ ће бити много већа.
Потпуну, а не изломљену и спиновану истину, какву нам пласира телевизор, можете наћи код Zaštitimo Jadar i Rađevinu . Рудника неће бити!